Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[Бойко]

Вся приватизация, начатая Горбачёвым - афёра. И нет смысла выделять её часть. Была установка ЦК на концентрацию капитала среди своих или через своих....и "процесс пошёл!". Сейчас обвиняют волков, что овец погрызли... охранять надо было овец.

Разве Горбачев начал "приватизацию"? Это весьма важно для понимания...

А вот, что деятельность ЕБН и Путина приемственны... делаются в интересах одних людей.. часто есть просто дружеские и родственные связи...

Ну по поводу "установки ЦК" не знаю, а вот встречал мнение, что события крайних 20 лет есть 3 революция.
Первая в 17 г. Вторая - сталинская конституция (уход от ленинской трактовки коммунизма).
И третья... ПРИСВОЕНИЕ собственности и ресурсов страны...

В итоге национальные богатства страны перешли узкой группе людей -"комсоргов"/"революционеров №3" эпохи Горбачева (см. список миллиардеров)... Остальным... в собственность (условную и кучей ограничений) раздолбанное ЖКХ под управлением часто обычных бандитов....

Так или иначе смысл событий 20 лет...захват и попытка (пока попытка) удержания/легализации захвата государственной собственности... Это 100-150 человек...

Сообщение отредактировал Бойко - 6.1.2012, 13:06

[Бойко]

Вся приватизация, начатая Горбачёвым - афёра. И нет смысла выделять её часть. Была установка ЦК на концентрацию капитала среди своих или через своих....и "процесс пошёл!". Сейчас обвиняют волков, что овец погрызли... охранять надо было овец.

Разве Горбачев начал "приватизацию"? Это весьма важно для понимания...

А вот, что деятельность ЕБН и Путина приемственны... делаются в интересах одних людей.. часто есть просто дружеские и родственные связи...

Ну по поводу "установки ЦК" не знаю, а вот встречал мнение, что события крайних 20 лет есть 3 революция.
Первая в 17 г. Вторая - сталинская конституция (уход от ленинской трактовки коммунизма).
И третья... ПРИСВОЕНИЕ собственности и ресурсов страны...

В итоге национальные богатства страны перешли узкой группе людей -"комсоргов"/"революционеров №3" эпохи Горбачева (см. список миллиардеров)... Остальным... в собственность (условную и кучей ограничений) раздолбанное ЖКХ под управлением часто обычных бандитов....

Так или иначе смысл событий 20 лет...захват и попытка (пока попытка) удержания/легализации захвата государственной собственности... Это 100-150 человек...

Сообщение отредактировал Бойко - 6.1.2012, 13:06

[Воробей]

по какому праву все эти люди, явлинсткие-ходорковские и протчая, все еще ходят по моей земле и дышат со мною одним воздухом?

Наверное, согласно Конституции и законам РФ? Или Вы за избирательное приминение законов? Или Вы должны решать кто имеет право жить в России, а кто – нет?

[andrey R]

в данной теме один человек очень уважительно относится к нынешней власти, любит Путлера
При этом он наделен вполне определенным административным ресурсом и пользуется поддержкой
давим всех несогласных административным ресурсом, для не определившихся в выборе - развлекающая пидарасня по ТВ и 4-х часовые "диалоги с народом" Путлера в форме монолога в стиле "бла-бла-бла посадим, улучшим, преодолеем, бла-бла-бла".

Пользуясь своим административным ресурсом, выдаю Вам очередной месячный бан за Путлера, пидарасню и антигосударственную политпропаганду.

P.S. Для ценителя законодательства и желающего меня снова забанить Andrey R сообщаю - сказка о вымышленном персонаже Путлере не подпадает ни под одну статью ни уголовного кодекса, ни кодекса об административных правонарушениях. Ну чтобы Вы понимали по поводу созвучности фамилий, ведь я ни в коем случае ни о Вашем кумире писал

Не переживайте, статью Вам вскорости подберут подходящую. Мало не покажется

[Воробей]

но даже "западные друзья" признают высокую боеспособность нашей армии.

Можете написать конкретно где и когда за последние 12 лет «“западные друзья“, признающие высокую боеспособность нашей армии» учитывали мнение России при решении тех или иных международных проблем?

Сельское хозяйство из руин можно было поднять за год-два при разрухе в финансах, общей направленности экономики не на созидание, а на дербан и ритейл? Заводы можно построить за пару лет? Оборонку из задницы вытащить?

Ранее инж323 предложил сравнить развитие государства и жизнь человека в течение 10 лет, чтобы понять чего страна может за 10 лет достичь, а чего нет. Интересный подход, но можно пойти и другим путем. Например, сравнить 10 лет из истории одной страны с другой. И для сравнения с Россией 1999 – 2011 гг. взять Китай 1979 –1990 гг. На основании этого сравнения как раз и можно увидеть чего может достичь страна за 10 лет, а чего нет. Эти страны вполне сопоставимы, т.к. находилсь в глубоком кризисе и нуждались в реформах.
Приэтом надо учитывать разность стартовых условий. В конце 70-ых в некоторых провиниях Китая был голод. Не голод в смысле нехватка продовольствия, а голод в смысле – сотни тысяч людей умирали от голода. Несколько провинций находились на гране голода. Промышленность, с/х, торговля, финансовая система находились в полном развале. В стране то тут то там вспыхивали массовые беспорядки, на подавление которых бросалась армия, т.к. полиция уже не справлялась. И сильная власть военных, уюежденных в том, что Китай должен нести свой передовой коммунистический опыт другим народам. Чтобы сломать влияние военных Ден Сяо Пину пришлось дать добро на войну с Въетнамом в конце 70-ых. И только после того, когда более чем миллионная китайская армия была наголову разбита вьетнамцами (причем пограничными войсками и отрядами самообороны, т.к. регулярная вьетнамская армия была занята войной в Камбодже против красных кхмеров), всем в китайском руководстве стало ясно, что страна нуждается в серьезных рефомах.
Россия конца 90-ых в сравнении с условиями в Китае в конце 70-ых – высокоразвитая, благополучная страна.
И вот тогда возникает вопрос, почему Россиия достигла за 12 первых лет правления В.В. Путина меньше, чем Китай за первых 12 лет правления Ден Сяо Пина? И это притом, что у Китая нет таких запасов нефти и газа, как у России. Да и население в 10 раз больше.

Нет, так будет не справедливо. Ибо достижения связаны с его именем и его командой. Некоторые моменты он вообще лично в ручном режиме разруливал.

Т.е. премьер-министра, всех министров из замов, губернаторов назначал не В.В. Путин? Т.к. если он их назначал, то он несет отвественность за все то что они сделали или не сделали. В противном случае возникает тогда вопрос, а зачем тогда такой президент, который сам никого назначить не может и ни за кого ответственность не несет?

Нет промышленности, нет строительства - нет и кадров для них. Нужны были юристы-экономисты да бухгалтера. Диплом МВА, опять же... тут никакой Путин ничего не изменит, пока не будут запущены процессы восстановления промышленности, производства. Тогда и кадры будут востребованы,

А почему и после 12 лет правления В.В. Путина нет всего выше перечисленного Вами? Что он все это время делал? Китай ведь как-то сумел за тоже самое время большего добиться.

[Медведица]

Удалено модератором

Сообщение отредактировал andrey R - 6.1.2012, 13:18

[andrey R]

можно пойти и другим путем. Например, сравнить 10 лет из истории одной страны с другой. И для сравнения с Россией 1999 – 2011 гг. взять Китай 1979 –1990 гг. На основании этого сравнения как раз и можно увидеть чего может достичь страна за 10 лет, а чего нет. Эти страны вполне сопоставимы, т.к. находилсь в глубоком кризисе и нуждались в реформах.

Это абсолютно не сопоставимо. По целому ряду факторов.
Укажу только на один из них. В Китае население было готово пахать за миску риса, наших же и за вполне европейскую зарплату не заставишь.
Вчера вечером я давал ссылку на сравнение послевоенной РСФСР и современной России. Почитайте.
Заодно и поймете, почему Ваше предложение абсурдно.

А почему и после 12 лет правления В.В. Путина нет всего выше перечисленного Вами? Что он все это время делал? Китай ведь как-то сумел за тоже самое время большего добиться.

Даже в этой теме достаточно информации для того, чтобы понять, ЧТО он сделал. И почему не смог осчастливить всех по максимуму. Но Вы и Вам подобные продолжают вопрошать, ничего "не замечая"

[инж323]

Ранее инж323 предложил сравнить развитие государства и жизнь человека в течение 10 лет, чтобы понять чего страна может за 10 лет достичь, а чего нет........

А почему и после 12 лет правления В.В. Путина нет всего выше перечисленного Вами? Что он все это время делал? Китай ведь как-то сумел за тоже самое время большего добиться.

Не он(Путин или еще кто), а вы. Вы, как одна 143миллионная часть страны. И отчего не у вас банк, или ученая степень за это время обнаружилась, а у кого то. Не вы на скрипке научились играть и Башмет гордится тем, что вы с ним иногда играете, и не вы ездите на ЧМ по хоккею или не вы сегодня на сцене Бльшого, или не ваши ФИО в новом СНиПе. Почему не вы, а кто то там другой????

[jota]

Разве Горбачев начал "приватизацию"? Это весьма важно для понимания...

Да, первичное акционирование госпредприятий. Причём акции распределялись по коэффициентам: чем выше должность и з.п., тем больший коэффициент. Это было начало..... Второй этап, покупка предприятиями акций за счёт прибыли и просто из оборота.... и распределение их в зависимости опять же от коэффициентов и от имеющихся..... Т.е., начальное перераспределение капитала среди "нужных" людей. Эти нужные люди имели право продавать свои пакеты, что и послужило толчком к открытому бандитизму под видом инвестиционных компаний. У вас было с продолжением - ваучерами....
Среди "нужных людей" доли процента имели талант бизнесмена и сумели организовать производство..... остальные просто продали свои акции за "30 серебренников"
Как в таких условиях не вырасти волкам?

[Воробей]

ЕГЭ, в том виде, как его старательно впиндючил Фурсенко - абсолютное зло. То, что сделали с нашим образованием (помимо ЕГЭ) - иначе, как вредительством, назвать язык не поворачивается.

Цели ЕГЭ:
во-первых, создание равных условий при поступлении в ВУЗы для всех выпускников всех российских школ. Внезависимости от места проживания и удаленности от Москвы,
во-вторых, ликвидация коррупции при поступлении в ВУЗы.

Благодаря введению ЕГЭ многое в этом направлении удалось сделать. Хотя есть и проблемы. Просто систему дужно дальше развивать и дорабатывать. Но, любом случае, ЕГЭ лучше, чем старая система.

Когда я поступал в ВУЗ в России в нашем городе было четыре гимназии/лицея, которые имели привелигированные отношения с ВУЗами: создавали учебные часы для преподавателей из этих ВУЗов, обеспечивали наполняемость подготовительных курсов для вступительных курсов в ВУЗы и т.д.. Выпускники из этих школ сдавали вступительные экзамены уже в июне. Неоторые выпускные школьные экзаменя засчитывались им за вступительные. В результате, к августу, когда выпускники из обычных школ сдавали вступительные, часть мест уже была занята. Гимназистами и лицеистами. Таким образом, уже детям давали понять две вещи: что есть люди первого сорта и есть быдло, и что Конституция РФ, гарантирующая равенство всех граждан, – простая туалетная бумага.

Так что ЕГЭ, по моему мнению, намного лучше, старой системы. Дугое дело, что нельзя использовать ЕГЭ одновременно и для проверки знаний учеников, и для оценки качества работы учителя. Нужно остановиться на чем-то одном. Иначе учителя будут стремиться получить хороший результат любыми, включая обман, средствами.

несогласно-недовольные, вы хоть кто-нить, хоть раз, ходили на встречи с людьми, которые оказались выбраными от ваших территорий?

А с кем встречаться? Часть кандитатов из списков после выборов уходят, а вместо них в Думе оказываются люди, которых никто не выбирал. Кого такие депутаты предстваляют?

[Воробей]

Где они, эти нацлидеры? Поименно можете назвать? Или считаете, что перед боем логично заменить маршалов сержантами?

Г.А. Явлинский, например

Те, кого Вы сами не считаете возможными лидерами, кто по Вашему мнению оседлал эту движуху в корыстных целях - оказались в числе самых-самых лучших выразителей.

Политик, не стремяшийся к влсати – профнепригоден.

Сотня митингующих и полсотни "демократических журналистов", непредвзято освещающих действо

Журналитсы демократическими или недемократическим не бывают. Они бывают либо профессиональными, либо непрофессиональными. Точно также как и инжененра.

[andrey R]

Цели ЕГЭ:
во-первых, создание равных условий при поступлении в ВУЗы для всех выпускников всех российских школ. Внезависимости от места проживания и удаленности от Москвы,
во-вторых, ликвидация коррупции при поступлении в ВУЗы.

Любая мерзость всегда подаётся с якобы благими целями.

Благодаря введению ЕГЭ многое в этом направлении удалось сделать. Хотя есть и проблемы. Просто систему дужно дальше развивать и дорабатывать. Но, любом случае, ЕГЭ лучше, чем старая система.

Что конкретно удалось сделать и чем это лучше того, что было? Без этого анализа все разговоры про углЫбить и расширить - ничего не стоят.

школьные экзаменя
давали понять две вещи: что есть люди первого сорта и есть быдло, и что Конституция РФ, гарантирующая равенство всех граждан, – простая туалетная бумага.

Какое может быть равенство между двоечником и отличником? Прежде, чем хаять конституцию, не плохо бы хотя бы научиться грамотно писать

Так что ЕГЭ, по моему мнению, намного лучше, старой системы.

Ваше "мнение" ровным счетом ничего не значит, ибо ничсем не обосновано.

[Воробей]

Ну а что еще делать с офисным планктоном, возомнившим себя выразителем воли народной? Только стебаться...

Можете привести факты, когда люди, пришедшие на митинг, говорили от имени народа? То, что слышал и читал я – они везде говорили от своего имени, а не от имени народа.

Это не народ вышел, это совершенно определенная прослойка общества, спинным мозгом (за отсутствием головного) ощутившая, что наступает "угар НЭПа", работать придется, а не изображать из себя элиту общества. И за гораздо меньшие деньги, нежели они привыкли. Вот и всполошились.

И как изменение избирательной системы может отразиться на уровне зарплат конкретных людей? Забавно.

Ну а если не нужны революции, так нечего и на площадь переться со своими смешными протестами. Тогда и не будет революций.

Т.е. Вы призываете к отмене права граждан России на свободу митингов и демонстранций, прописанных в Конституции РФ?

[andrey R]

Политик, не стремяшийся к влсати – профнепригоден.

Журналитсы демократическими или недемократическим не бывают. Они бывают либо профессиональными, либо непрофессиональными. Точно также как и инжененра.

А не умеющий двух слов связать без ошибок - к какой категории принадлежит?
Про падежи я уж молчу, зачем истинному либералу такие глупости...

[andrey R]

Можете привести факты

И как изменение избирательной системы может отразиться на уровне зарплат конкретных людей? Забавно.

Т.е. Вы призываете к отмене права граждан России на свободу митингов и демонстранций, прописанных в Конституции РФ?

Фактов в сети - лопатой греби. Гуглите, да обрящете, я Вам не нянька.

Только "ушибленные ЕГЭ" этого не понимают и им забавно.

Вы читали конституцию? Там, кроме прав, есть еще и обязанности. Видящий только свои права, гражданином не является. Есть еще и права других граждан, которые нарушаются алчущими прав персонально для себя и плюющими на остальных.

[Бойко]

Да, первичное акционирование госпредприятий. Причём акции распределялись по коэффициентам: чем выше должность и з.п., тем больший коэффициент. Это было начало..... Второй этап, покупка предприятиями акций за счёт прибыли и просто из оборота.... и распределение их в зависимости опять же от коэффициентов и от имеющихся..... Т.е., начальное перераспределение капитала среди "нужных" людей. Эти нужные люди имели право продавать свои пакеты, что и послужило толчком к открытому бандитизму под видом инвестиционных компаний. У вас было с продолжением - ваучерами....
Среди "нужных людей" доли процента имели талант бизнесмена и сумели организовать производство..... остальные просто продали свои акции за "30 серебренников"
Как в таких условиях не вырасти волкам?

Ну не так у нас (РФ) было все просто... попробуй не отдай свой пай земли... тут о способности к бизнесу разговора было мало..

А так действительно...
«Приватизация в СССР началась после принятия Закона СССР «О государственном предприятии (объединении)» в 1988 году. На этом этапе она осуществлялась в отсутствие необходимой нормативной базы. При этом реальные ее масштабы оставались неизвестными. По разным оценкам к лету 1992 года (начало осуществления программы приватизации) более 2000 предприятий были приватизированы «стихийно» (на весь Союз).

Теперь Внимание!

25.12.1991. – Президент СССР М.С. Горбачев подписал акт об отставке. Над Кремлем был спущен советский флаг
.
И сразу. Указ No.341 Президента РФ от 29/12/1991, утвердивший «Основные положения программы приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год».
Указ No.66 от 29/1/1992 «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий» определял практический механизм приватизации. Государственная программа приватизации на 1992 год была принята Верховным Советом РФ в июне 1992 года.
Основная - ваучерная приватизация проводилась в 1992—1994 гг. Ей предшествовали законодательные акты Верховного Совета РСФСР, принятые летом 1991 года…
Т.е. после развала СССР и ухода Горбачева из власти… таким образом вполне можно назвать группу ЕБН творцом, а приемников – последователями… ЧЕГО?
Захвата собственности страны (на тот момент уже ее части - РФ).


Сообщение отредактировал Бойко - 6.1.2012, 14:18

[Воробей]

Збигнев Бжезинский:
«Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить „это была не Россия, а Советский Союз“ — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».

Можете назвать, какие посты в администрации Белого Дома занимал господин Бзежинский за последнии 17 лет? Ответ простой – никаких. На данный момент – это обыкновенный политолог, каких в США много, где он уже давно мало кому интересен. И В России его, кстати, читают и цитируют чаще, чем в Америке. Поэтому судить по его высказываниям об отношении к России США, это тоже самое, что судить об отношении России к Европе и Америке на основании высказываний Дмитрия Рогозина, Александра Проханова, Михаила Леонтьева или Максима Шевченко., например.

Где я сказал, что ЕР хорошая? Где я говорил, что Путин и ЕР - это одно и то же?
И никто никого не обманывал, просто некоторые "представители народа" настолько дремучие, что не понимают элементарных вещей...

Т.е. если человек заявляет, что он лидер партии, это не означает, что он поддерживает прогамму этой партии и несет отвественность за то, что эта партия делает или не делает? Веселуха.

[andrey R]

Можете назвать, какие посты в администрации Белого Дома занимал господин Бзежинский за последнии 17 лет?
Поэтому судить по его высказываниям об отношении к России США, это тоже самое, что судить об отношении России к Европе и Америке на основании высказываний Дмитрия Рогозина, Александра Проханова, Михаила Леонтьева или Максима Шевченко., например.

Мдя... вот они, злонравия ЕГЭ достойные плоды
А какие посты в администрации Белого Дома занимает Ротшильд, Рокфеллер и прочие Морганы? Можно по их словам о чем-то судить?
Или эти парни ну никак не влияют ни на что?

Веселуха.

Тоскуха. Тоскуха читать откровения дремучего человека...
Расскажите мне, мил человек, какую логическую связь Вы усмотрели между моим мнением о ЕР, и тем, что Вы написали?

Кстати, ко вчерашнему разговору про Америку:

Бывший глава Федеральной резервной службы Соединённых Штатов Ален Гринспен выступил с необыкновенно резким пргнозом. Как передаёт CNBC, Гринспен заявил, что в Америке "государство благосостояния разбилось о кирпичную стену реальности". И теперь грядёт "настоящая революция".

Под "революцией" ветеран ФРС имеет в виду простой факт: "Мы создали уровень социальных гарантий, требующий средств, которые наша экономика не может обеспечить".

Имея в виду, очевидно, проблему приближающейся выплаты пенсий первой порции поколения "бэби-бумеров", деньги на которые взять неоткуда - Гринспен видит единственный выход в том, чтобы изменить систему формирования пенсий. Если прежде размер обещанных пенсий зависел от размера отчислений в пенсионный фонд -- то отныне, по мнению Гринспена, надо внести революционную схему и начислять пенсии "по выслуге лет" и по средней зарплате за годы службы. Фактически, речь идёт об отказе от той самой схемы, которую с таким трудом вводили всё последнее десятилетие в пост-советских странах, и переходе на нечто, крайне напоминающее прежнюю советскую схему.

Кроме того, Гринспен предлагает умерить амбиции паникующему среднему классу США путём "увеличения квот на ввоз квалифицированных иностранных работников".

"Неправильно, что эти квоты защищают группы с более крупным доходом от конкуренции", - сказал Гринспен.

Таким образом, экс-начальник ФРС фактически обрисовывает контуры будущего государства, сильно напоминающего олигархическую утопию.

http://www.odnako.org/blogs/show_15117/
Оригинал комментируемой статьи: http://www.cnbc.com/id/45867726

[инж323]

Можете назвать, какие посты в администрации Белого Дома занимал господин Бзежинский за последнии 17 лет? Ответ простой – никаких.

Точно. Еще Раиса Максимовна не занимала никаких постов и тоже не влияла на МС.Как и дядя Вова и тетя Валя из Спокойной ночи малыши".
Вы умиляете. может Вики хоть поможет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бжезинский,_Збигнев_Казимеж
Вы совсем не представляете работу советника должностного лица? И заодно чела обучающего будущих политиков и бизнесменов? И вот тут надо кричать- "не виноватая я. он сам пришел!!!"

Сообщение отредактировал инж323 - 6.1.2012, 14:29

[jota]

Т.е. после развала СССР и ухода Горбачева из власти… таким образом вполне можно назвать группу ЕБН творцом, а приемников – последователями…

Так я и писал: начал Горбачёв. Потом прихватизация у вас по одной схеме, у нас- по другой, но по сути той же, бандитской.....
А был и другой вариант, который предлагали действительно грамотные и неангажированные экономисты, а именно: передача госпредприятий в аренду (в том числе и иностранным инвесторам) с правом выкупа из прибыли. Аренда на основе конкурса бизнесс-планов. При невыполнении этих планов гос-во прекращало аренду. Такой путь сохранил бы большинство производственных мощностей и не допустил бы бесплатную раздачу госсобственности абы кому. К тому же, действовала бы социальная защита трудящихся..... Это был бы значительно более долгий путь, но путь в сторону экономических отношений по скандинавского типу. Такой вариант не позволил бы без труда обогатиться определённой группе.....которая была при власти.

Сообщение отредактировал jota - 6.1.2012, 14:28

[Медведица]

если бы приватизация проходила бы как в Европе
тогда собственниками были бы европейцы
а не наши бандиты неужели это лучше (для нас)?

[jota]

если бы приватизация проходила бы как в Европе

В осадок....

Сообщение отредактировал jota - 6.1.2012, 14:42

[andrey R]

Это же Сфинкс, Вы чего от него ждали?

[инж323]

При невыполнении этих планов гос-во прекращало аренду.

И вот тут и есть проблема. Такую аренду никто и не подпишет- где гарантии для вкладывающего? И потому рассматривать вариант как проходной, достижимый как то не совсем корректно. Да, может было б и лучше,но его не было сделано(независимо от причин несделанности). А "прокол" с соглашением о разделе продукции так же из серии вынужденных.

[Бойко]

Так я и писал: начал Горбачёв. Потом прихватизация у вас по одной схеме, у нас- по другой, но по сути той же, бандитской.....
А был и другой вариант, который предлагали действительно грамотные и неангажированные экономисты, а именно: передача госпредприятий в аренду (в том числе и иностранным инвесторам) с правом выкупа из прибыли. Аренда на основе конкурса бизнесс-планов. При невыполнении этих планов гос-во прекращало аренду. Такой путь сохранил бы большинство производственных мощностей и не допустил бы бесплатную раздачу госсобственности абы кому. К тому же, действовала бы социальная защита трудящихся..... Это был бы значительно более долгий путь, но путь в сторону экономических отношений по скандинавского типу. Такой вариант не позволил бы без труда обогатиться определённой группе.....которая была при власти.

Согласен на 99%! Только не "..без труда обогатиться определённой группе..... которая была при власти"[/b], а которая продолжает быть у власти... изменена только стилистика...

Так вот... а обратимы ли эти процессы... Возможна обратная национализация?
Принесет ли она пользу при нынешних институтах государства? Что в них подлежит изменению?

Это, на мой взгляд, суть от которой пытаются оторвать разговорами о персонах.

Состояние науки, образования, здравохранения и т.д. это только следствие главного... отношения собственности в стране... сменой групп "дербанющих" ее положение не исправит...

Сообщение отредактировал Бойко - 6.1.2012, 14:57

[jota]

И вот тут и есть проблема. Такую аренду никто и не подпишет- где гарантии для вкладывающего?

Всё решается с помощью законов. Тогда было перепутье. В любом варианте нужны были новые законы, что и было сделано....

Так вот... а обратимы ли эти процессы... Возможна обратная национализация?

Очень дорогой процесс, национализация. Зкспроприация - дешёвый, но вне законов в части о частной собственности....

[Бойко]

На мой взгляд, есть еще общий выбор. Выбор перед которым стоят многие страны...

Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности.

Понятно, что "если разбудить алчность и низменные чувства в каждой человеческой особи, которая начнёт воевать с другими, то в целом человеческое сообщество начнёт огромными темпами развиваться. И что единственное, на что мы можем опираться в развитии, – это на низменное в человеке, на его алчность, себялюбие, на его человеческую природу." Свободная конкуренция.

Или

Лозунг коммунизма (назовем это так): От каждого по способности, каждому по необходимости.


Долгий путь. Возможно утопический. Главное тут уже сам человек, а не рост ВНП государства.
Это этический выбор.

[andrey R]

И вот тогда возникает вопрос, почему Россиия достигла за 12 первых лет правления В.В. Путина меньше, чем Китай за первых 12 лет правления Ден Сяо Пина? И это притом, что у Китая нет таких запасов нефти и газа, как у России. Да и население в 10 раз больше.

Патамушта до Путина был "дорогой Михал Сергеич", потом ЕБН со столь почитаемым Вами Г. Явлинским, Гайдаром и прочими, не менее замечательными деятелями.
Ну а про Китай... да хоть тут почитайте:
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.h...=790205#t790205
/много ненормативной лексики и фотографий тамошней жизни/

Сейчас, "после 12 лет правления Путина", Россия занимает 5 место в мире по промышленному производству с оценочным производством в размере в 550 - 600 млрд долларов США. Стоимость промпроизводства в 2000 году составляла примерно 80 млрд долларов США. Смотрите по ссылке, сколько теперь.
Промышленный экспорт - более 100 млрд долларов из которых 30 ± 5 млрд долларов США - товары высшего передела. Импорт промтоваров составляет соответственно около 130 млрд долларов, из которых значительную часть составляют станки и оборудование для развития Российского промышленного производства в дальнейшем.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/273.htm
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/.../main/account/#
Сравните с тем, что натворил Г. Явлинский и компания в свое время. Ну и думайте. Головой

[Гость_Гампопа_*]

Региональных представителей партии власти обучают правильно позиционировать ЕР в социальных сетях. Подобный тренинг, в частности, состоялся 25 августа на закрытом селекторном совещании с представителями региональных отделений, посвященном предвыборной стратегии партии в интернете. По данным газеты «Известия», на совещании каждое отделение отчиталось за проделанную в Сети работу, а затем получило по селекторной связи критические замечания в свой адрес. Общая ситуация с представительством партии в интернете была признана неудовлетворительной. Одним из самых острых вопросов совещания стала квалификация и инструктаж специальных комментаторов или, если по-русски, троллей. Проблема в том, что тролли, активные в блогосфере, на форумах или сайтах средств массовой информации, во-первых, малочисленны, а во-вторых, недостаточно убедительно комментируют события дня и газетные статьи. В итоге было принято решение «наращивать число комментаторов и обучать их». На совещании также прозвучала рекомендация активнее использовать механизмы «накрутки» рейтингов блогов, которые ведут активисты партии. Факт совещания в разговоре с «Известиями» подтвердил депутат Роберт Шлегель, принимавший участие в мероприятии. Правда, подробности он сообщить отказался, сославшись на закрытый характер мероприятия. Однако, по словам депутата, в регионах у партии «заметно улучшаются позиции в интернете». За один "правильный" комментарий платят от 300 до 1.500 руб.

http://www.compromat.ru/page_31488.htm

Сообщение отредактировал Гампопа - 6.1.2012, 17:00

[HeatServ]

Я верю, что наша страна под руководством партии "Единая Россия" успешно преодолеет мировой кризис, объективные улучшения налицо, вспомните, как мы жили 10 лет назад. Только выверенная и правильная стратегия, направленная на созидание приведёт нашу страну к процветанию, безусловно, нужно ещё многое сделать, нужно выстроить прямой, открытый и налаженный канал связи жителей нашей страны с руководством....
Фу, ладно, устал, рублей на 500 вышло, кстати, где можно их получить?

[andrey R]

На совещании также прозвучала рекомендация активнее использовать механизмы «накрутки» рейтингов блогов, которые ведут активисты партии.

http://www.compromat.ru/page_31488.htm

Разоблачаем троллей их же методами?
По ссылке данного текста нет, зато он есть тут:
http://www.izvestia.ru/news/498511
Но цитирование с подменой ссылки не полное, например (совершенно случайно, я понимаю), выпал фрагмент, не вписывающийся в замысел месседжа

— Мы не можем себе позволить механизмы «накрутки» рейтингов, как это делают некоторые блогеры, — рассказывает «Известиям» Павел Данилин, шеф-редактор сайта «Кремль.орг» и одновременно интернет-активист партии власти.