Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[alexandrpjatkov]

Аркадий, а как Вы относитесь к тому, что в Евросоюзе руководителей государств теперь вообще не принято выбирать на выборах? Например, в Греции и Италии их просто назначили некие силы, к "народному выбору" вообще не относящиеся и сами через выборы не проходившие?

Евросоюз-это еще мягкий вариант.
есть более жесткие варианты Югославия(Сербия и Косово), Ирак, Иран намечается...

[alexandrpjatkov]

Аркадий, а как Вы относитесь к тому, что в Евросоюзе руководителей государств теперь вообще не принято выбирать на выборах? Например, в Греции и Италии их просто назначили некие силы, к "народному выбору" вообще не относящиеся и сами через выборы не проходившие?

Евросоюз-это еще мягкий вариант.
есть более жесткие варианты Югославия(Сербия и Косово), Ирак, Иран намечается...

[ArFey]

Обоснуйте-что, кому и почему выгодно.

Вы будете смеяться (с), но до известных событий намечался серьезный диалог с Евросоюзом. То, что он полностью прекратился выгодно только тому, кто стремиться сделать мою страну сферой только своих интересов. В чем и почему это выгодно, думаю уже столько писалось и говорилось до меня (начиная от затасканой "защиты западных рубежей от НАТОвских танков", заканчивая не менее затасканым "сборочным цехом СССР"), что развивать эту тему я не буду. Не было бы выгодно, не дали бы нам таких цен на газ!

Аркадий, а как Вы относитесь к тому, что в Евросоюзе руководителей государств теперь вообще не принято выбирать на выборах? Например, в Греции и Италии их просто назначили некие силы, к "народному выбору" вообще не относящиеся и сами через выборы не проходившие?

А ни как не отношусь! Если я не ошибаюсь, должность антикризисного управляющего, едва ли выборная. Не смогли нормально управлять страной, развалили экономику - получите управляющего от тех, кто занялся вашим спасением! По-моему, это справедливо! Никто не назначает руководителей в Германии, Франции и т.п. Аркадий

[инж323]

Обоснуйте-что, кому и почему выгодно.

Наверное правильней будет звучать - изложите более подробно, а то обоснуйте как то приказательно повелительно звучит.
Тут есть конечно проблемы и собственно .. отдельная страна(к сожалению) с давно находящимся на посту лидером, не без проблем с ним самим(относительно РФ). Однако получая займы от РФ и цену на нефтянку соседскую(да, она кстати, закончится скоро и это давно прописано когда закончится- и срок скоро уже- кажется еще год два),лидер не забывает поднять вопрос о повышении стоимости тарифа, направлении наших ж е денег не демпингование цен для своего сельхозтовара направляемого в РФ, невнимательно относится к суверенитету и его признанию некоторых территорий, есть вопросы, да и имидж международный портит вечно себе. Да, конечно трудно,но стезы небольшого государства с глубочайшими интеграционными связями вековых давностей требуют как то определиться с степенью лояльности к более крупному соседу. Типа младший брат совсем подрос,но дразнит старшего из за угла и за помощью обратится не забывает при этом.
положение и ситуация Польши прошлого и позапрошлого века могло б и научить мудрости. И полонез Огинского стал бы просто красивой музыкой.А то шастали через неё при каждом удобном случае и топтали страну при этом. нынешние прибалтийские три сестры сунулись интегрироваться. а они там не нужны, ну если только как рынок сбыта и дешевая рабсила, ну и антироссийский плацдарм тоже, только лучше житься тоже не стало.

Сообщение отредактировал инж323 - 10.1.2012, 10:41

[alexandrpjatkov]

И ещё Аркадий, не стремитесь переболеть российскими болячками. По мне так жёсткая рука лучше бандитского беспредела.

Он так стремится-потому что не чувствовал все это на себе. Я тоже раньше жил в Белоруссии (Беларуси) и думал примерно так же. Чтобы понять, что я ошибался мне хватило пары дней, когда я приехал на постоянное место жительства в Россию.

[andrey R]

есть более жесткие варианты

Как же ж это Вы Ливию то забыли? Гуманитарные бомбардировки и полный расцвет демократии опосля оных Зато никакое КГБ не оскорбляет своим наличием демократическую ливийскую общественность, сплошной евроатлантический выбор

не дали бы нам таких цен на газ!

Не смогли нормально управлять страной, развалили экономику - получите управляющего от тех, кто занялся вашим спасением! По-моему, это справедливо!

Ну да, не смогли управлять страной даже при наличии сверхльготных цен на газ и нефть - получите управляющего от тех, кто эти льготы "стране" сохранил.

[alexandrpjatkov]

Наверное правильней будет звучать - изложите более подробно, а то обоснуйте как то приказательно повелительно звучит.

В этом вы правы. Насчет лидера и младшего брата-сомневаюсь (частенько по И-нету смотрю новости из Беларуси)

положение и ситуация Польши прошлого и позапрошлого века могло б и научить мудрости. И полонез Огинского стал бы просто красивой музыкой.А то шастали через неё при каждом удобном случае и топтали страну при этом. нынешние прибалтийские три сестры сунулись интегрироваться. а они там не нужны, ну если только как рынок сбыта и дешевая рабсила, ну и антироссийский плацдарм тоже, только лучше житься тоже не стало.

В этом вы так же правы. Лично я бы не хотел, чтоб как у прибатов, воздушные границы моего государства патрулировали германские ВВС (да и ни чьи другие тоже, разве что согласен на помощь бывших стран-соседей по СССР)

Как же ж это Вы Ливию то забыли? Гуманитарные бомбардировки и полный расцвет демократии опосля оных Зато никакое КГБ не оскорбляет своим наличием демократическую ливийскую общественность, сплошной евроатлантический выбор

Ну там же вроде сначала "местные" выступили (якобы) а потом все началось. Насколько я знаю в Ираке подобного небыло, в Югославии-да там косовским албанцам чего то не понравилось (якобы).

[ArFey]

Исхожу из того, что бюллетени - это бланки строгой отчётности. Если нет, то всё вообще теряет смысл. По поводу испортить или выбросить... а наблюдатели тогда на что. Потому, что это уже наглость.

Да никакой они не строгой! А про то, что независимых наблюдателей с помощью милиции (не все там подполковники Козловы! ) выводили из залов - разе что ленивый не знает. Или просто становились плотным кругом вокруг стола с бюллетенями и кроме спин считающих наблюдатели ничего не видели. Про отваливающиеся крышки якобы опечатанных урн не один видеосюжет в тырнете был.

И ещё Аркадий, не стремитесь переболеть российскими болячками.

К сожалению, без болезни не бывает выздоровления!

По мне так жёсткая рука лучше бандитского беспредела.

Велкам, велкам! Правда, ни один любитель "жеских рук" больше полугода у нас не задерживался. Все возвращались к жуткому "бандитскому беспределу". Да у нас те же самые бандиты, только в костюмах и на госдолжностях. Аркадий

[alexandrpjatkov]

Вы будете смеяться (с), но до известных событий намечался серьезный диалог с Евросоюзом....

Вы сами себе противоречите-то Москва поддерживает вашего правителя а при евросоюзе его быстро сменят, то чуть ли не наоборот (Москва устраивает беспорядки и хочет свергнуть, а с Европой увас чуть ли не любовь-морковь). Вы уж как нибудь определитесь-кто-кого и каким образом...

К сожалению, без болезни не бывает выздоровления!

Лучше просто не болеть, чем переболеть и выздороветь.

[ArFey]

Ну да, не смогли управлять страной даже при наличии сверхльготных цен на газ и нефть - получите управляющего от тех, кто эти льготы "стране" сохранил.

Вот и я про это самое! Только дерьмового управляющего нам "льготодатели" практически в "запломбированном вагоне" подогнали. И в 1996, когда появился реальный шанс его турнуть, именно российский десант политических тяжеловесов его спас. Аркадий

[ArFey]

Вы сами себе противоречите-то Москва поддерживает вашего правителя а при евросоюзе его быстро сменят, то чуть ли не наоборот (Москва устраивает беспорядки и хочет свергнуть, а с Европой увас чуть ли не любовь-морковь). Вы уж как нибудь определитесь-кто-кого и каким образом...

А вот передергивать не надо! То, что сценарий провокации у Дома Правительства и разгона площади, дело рук ФСБ - у нас уверены практически все здравомыслящие люди. А вот свергать своего ставленника абсолютно не предполагалось (во всяком случае, пока еще не все лакомые куски нашей экономики вашим олигархам проданы). Продаст Белкалий, МАЗ и еще пару-тройку предприятий из разряда "фамильного серебра" - тогда и свергнут! Аркадий

[alexandrpjatkov]

Вот и я про это самое! Только дерьмового управляющего нам "льготодатели" практически в "запломбированном вагоне" подогнали. И в 1996, когда появился реальный шанс его турнуть, именно российский десант политических тяжеловесов его спас. Аркадий

Аркадий, интересно было бы услышать ваше мнение по поводу моего вчерашнего поста про РАФ, Икарус и вообще промышленность. Что вы про это думаете?

[Const82]

Была целая индустрия репетиторства, причем натаскивали на определенный ВУЗ зачастую замаскированное взяточничество. Проблема не только в деньгах но и проживание. Да и реально возможности родителей в глубинке и Москве несопоставимы. . Короче моим детям поступить в ВУЗы Москвы было нереально.

Учился в обычной школе. С репетиторством вузовским не знаком. Приехал в Москву и поступил в ВУЗ с предоставлением общежития. Половина группы - приезжие, никто потом в связях с институтом не замечен.

[Skaramush]

Комментарий...
Бесконечно удивлён и в полном непонимании. Видя, что проделал ЕС с "невестами" (прибалтика, бывшая восточная европа), после чего, правда, брак оформил, но с кабальным контрактом, находятся желающие сдать и свою страну на "праздник жизни" для Европы.

Аркадий, ведь прибалтика у Вас под боком. Результаты, так сказать, во всю морду...

[alexandrpjatkov]

А вот передергивать не надо! То, что сценарий провокации у Дома Правительства и разгона площади, дело рук ФСБ

Тогда ответьте-дела чьих рук проходили недавно у нас по всем крупным городам.Уж не ваши ли спецслужбы решили России отомстить (сценарии уж больно похожи).

[Vano]

положение и ситуация Польши прошлого и позапрошлого века могло б и научить мудрости. И полонез Огинского стал бы просто красивой музыкой.А то шастали через неё при каждом удобном случае и топтали страну при этом. нынешние прибалтийские три сестры сунулись интегрироваться. а они там не нужны, ну если только как рынок сбыта и дешевая рабсила, ну и антироссийский плацдарм тоже, только лучше житься тоже не стало.

Если этим несчастным странам так плохо, почему же они не просятся и не просились обратно в империю? Где многотысячные демонстрации рабсилы, протестующей против угнетения Евросоюзом и за вступление в РФ?
Можно вспомнить и Финляндию, через неё тоже ходили и ходили.
Кому что нравиться, бывает лучше зубы на полку, да с не любимым не жить.

[alexandrpjatkov]

Комментарий...
Бесконечно удивлён и в полном непонимании. Видя, что проделал ЕС с "невестами" (прибалтика, бывшая восточная европа), после чего, правда, брак оформил, но с кабальным контрактом, находятся желающие сдать и свою страну на "праздник жизни" для Европы.

Аркадий, ведь прибалтика у Вас под боком. Результаты, так сказать, во всю морду...

Аркадий, заметьте это написал человек из Евросоюза, куда Вы та отчаянно стремитесь.Недавно слышал мнение афганцев, их просили сравнить 2 оккупации (советскую (российскую-северный альянс) и американско-европейскую)-ответ:"при русских было лучше, они для нас школы и заводы строили, было где учится и деньги зарабатывать, а сейчас мы нароктой только можем заработать"

[ArFey]

Аркадий, интересно было бы услышать ваше мнение по поводу моего вчерашнего поста про РАФ, Икарус и вообще промышленность. Что вы про это думаете?

Честно говоря, не знаю! С равной вероятностью можно предположить, что используя достаточно высококвалифицированный белорусский пролетариат при весьма скромных зарплатах, и имея серьезные гарантии, что потом никто не отнимет поднятое с колен производство (пример - "Балтика"), буржуи вложатся в модернизацию того, что стоит модернизировать и будем собирать те же БелАЗы и МАЗы (возможно под другими названиями). А где гарантии, что российский капитал, придя к нам, не похоронит конкурентов (МАЗ, МТЗ и т.д.)? С равной долей вероятности. Аркадий

[alexandrpjatkov]

Если этим несчастным странам так плохо, почему же они не просятся и не просились обратно в империю? Где многотысячные демонстрации рабсилы, протестующей против угнетения Евросоюзом и за вступление в РФ?

А вы в курсе что там НАТОвские военные стоят?

[инж323]

Продаст Белкалий, МАЗ и еще пару-тройку предприятий из разряда "фамильного серебра" - тогда и свергнут! Аркадий

А при ЕС вам думаете останется чего? Все что хоть как то лакомо, то приберут сразу, а народ в поля, картохи сажать. Вы в ЕС так же не нужны, как и "три сестры", а еще один плацдарм им обуза(лан были б куда в сторонку от них, тогда хоть как то хоть). Ну или срочно найти какое нибудь редкое испопаемое, типа элемент 142 из таблицы Д.И., ну и раскручивать его.

[Const82]

Простите, пожалуйста! И в мыслях не было хамить! Просто 3-4 поста подряд некой линости, называемой здесь почему-то Мэтром, относительно моей неудавшейся жизни, несколько завели. Да и тема выборов для меня уже больше года - незаживающая рана, особенно после того, как пришлось прорываться сквозь оцепление Площади из-под милицейских дубинок 19.12.10 и другу, арестованному там же на 15 суток, в тюрьму передачи возить.
Что же касается наивного заблуждения насчет того, что не могут же выбросить Ваш бюллетень, - поверьте, могут!!! И не только выбросить, но и положить в стопку "нужного" кандидата, и испортить, и все, что угодно сделать. Кстати, при замене бюлетеней старые действительно просто выбрасываются. Не зря председателя нашей ЦИК (точнее ЦИрК ) г-жу Ермошину и ее зама г-на Лозовика внесли в список лиц, которым не выдаются визы Евросоюза. Понимаю, что вам, гражданам огромной России, не шибко интересны события, происходившие и происходящие до сих пор в вашей маленькой соседке. Однако, если хотите увидеть свое недалекое будущее под управлением КГБ (или как там у вас это называется) - поинтересуйтесь. Между прочим, если руководствоваться старым латинским принципом "сделал тот, кому выгодно", - события вечера и ночи 19.12.10 сыграли на руку только России (в смысле ФСБ). Еще раз, извините! Аркадий

А зачем было выходить? Ну отсидел 15 суток, так знал же на что шел.
И Вам зачем выходить? 100 сортов колбасы охота? А то что их из одного говна делать будут, так на то есть невидимая рука рынка? Свобода нужна? Мы в 90-е нажрались этой свободы. Больше не хочется.
Постом выше пишете что все хорошо у Вас работа есть, не думаете что есть завтра. И за это вместо благодарности к власти, давшей такую возможность, Вы стремитесь ее уничтожить.
И кто придет на смену? Почему Вы думаете что у Вас будет лучше?

[ArFey]

Комментарий...
Бесконечно удивлён и в полном непонимании. Видя, что проделал ЕС с "невестами" (прибалтика, бывшая восточная европа), после чего, правда, брак оформил, но с кабальным контрактом, находятся желающие сдать и свою страну на "праздник жизни" для Европы.

Аркадий, ведь прибалтика у Вас под боком. Результаты, так сказать, во всю морду...

Может быть я летом не по той Прибалтике ездил? Или, как в том анекдоте "не путайте туризм и эмиграцию"? Однако, мне почему-то показалось, что в Литве и в Польше как-то веселее, чем в РБ. М.б. показалось? И соглашусь с уважаемым Vano, что-то гневных манифестаций трудящихся "хотим в СССР" я не наблюдал! Опять же, по непонятной причине, почти все у нас, кто может, стараются получить "карту поляка" или правдами и неправдами купить домик (а, если повезет, и бизнес) в Литве. Аркадий

[alexandrpjatkov]

Честно говоря, не знаю! С равной вероятностью можно предположить, что используя достаточно высококвалифицированный белорусский пролетариат при весьма скромных зарплатах, и имея серьезные гарантии, что потом никто не отнимет поднятое с колен производство (пример - "Балтика"), буржуи вложатся в модернизацию того, что стоит модернизировать и будем собирать те же БелАЗы и МАЗы (возможно под другими названиями). А где гарантии, что российский капитал, придя к нам, не похоронит конкурентов (МАЗ, МТЗ и т.д.)? С равной долей вероятности. Аркадий

Гарантии в том, что в России много потребителей производимой вами продукции им будет выгоднее немного вложиться и получить прибыль на продукции
Примеры:
1.половина автобысов в Тюмени-МАЗ. МАЗовские грузовики-тоже не редкость
2.молочные продукты-либо местные(Ялуторовск, Тавда, Пышма, Каскара), либо-Беларусь
3.Бытовую технику из Беларуси тоже несложно в магазинах найти
4.Даже спички белорусские (г.Борисов)-тоже встречаются.(есть и еще немало примеров, как например одежда. носки, бельё "Мiлавица" и т.п.)

[Const82]

Если этим несчастным странам так плохо, почему же они не просятся и не просились обратно в империю? Где многотысячные демонстрации рабсилы, протестующей против угнетения Евросоюзом и за вступление в РФ?

Хм, недовольных у нас в Москве немало, но почему то выходить массово они начали совсем недавно. Может не в недовольных дело, а в том что появились деньги на их организацию?
Да и откуда нам узнать об этих демонстрациях? От честных и свободных СМИ, тех самых которые осудили агрессию 080808? И тех кто передавал всю правду о войне в Ливии?

Опять же, по непонятной причине, почти все у нас, кто может, стараются получить "карту поляка" или правдами и неправдами купить домик (а, если повезет, и бизнес) в Литве. Аркадий

А может разумеется угнетенный трудовой народ? Видно честным трудом деньги заработали, никакой эксплуатации дешевой и сравнительно квалифицированной белорусской рабочей силы.

[alexandrpjatkov]

Может быть я летом не по той Прибалтике ездил? Или, как в том анекдоте "не путайте туризм и эмиграцию"? Однако, мне почему-то показалось, что в Литве и в Польше как-то веселее, чем в РБ. М.б. показалось? И соглашусь с уважаемым Vano, что-то гневных манифестаций трудящихся "хотим в СССР" я не наблюдал! Опять же, по непонятной причине, почти все у нас, кто может, стараются получить "карту поляка" или правдами и неправдами купить домик (а, если повезет, и бизнес) в Литве. Аркадий

А я знаю людей, купивших бизнес на Украине а квартиру в Беларуси, но тем не менее живут они здесь а в соответствующие гос-ва выезжают только по работе и на отдых к друзьям.

[zaharov63]

Аркадий, интересно было бы услышать ваше мнение по поводу моего вчерашнего поста про РАФ, Икарус и вообще промышленность. Что вы про это думаете?

Что меня больше всего удручает в нашей политике - это политика иждивенчества все суверенные годы на всех уровнях: государство - отрасли - предприятия/колхозы - граждане. Выцарапанные/одолженные ресурсы распеделяются всем для поддержания штанов, неэффективно используются/проедаются - и далее по кругу, вернее по спирали с направлением вниз, в кабалу.
П.С. Половина выпускного класса гимназии. где учится моя дочь планирует поступать в заграничные вузы, в т.ч. и в Польше. как и предыдущие выпуски... Родители копят деньги.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 10.1.2012, 11:35

[ArFey]

А зачем было выходить? Ну отсидел 15 суток, так знал же на что шел.
И Вам зачем выходить? 100 сортов колбасы охота? А то что их из одного говна делать будут, так на то есть невидимая рука рынка? Свобода нужна? Мы в 90-е нажрались этой свободы. Больше не хочется.
Постом выше пишете что все хорошо у Вас работа есть, не думаете что есть завтра. И за это вместо благодарности к власти, давшей такую возможность, Вы стремитесь ее уничтожить.
И кто придет на смену? Почему Вы думаете что у Вас будет лучше?

Ну, Const82, насмешили!!! С 1994 года на государство не работаю! И всего, чего добился в жизни, сделал не "благодаря властям", а вопреки!!! Главный властитель с высокой трибуны заявлял, что недалек тот день, когда он пожмет руку последнему предпринимателю (точнее "вшивому блоху" - именно "вшивыми блохами" он неоднократно называл предпринимателей). Не спорю, 100 сортов колбасы или сыра ровно в сто раз лучше одного сорта под названием "колбаса" или "сыр"! А выходили из-за того, что далекая от наших реалий уважаемая EJIEHA в своем сообщении #1204 назвала наглостью! Когда наглость властей на выборах вышла за все мыслимые пределы - народ и вышел.
А по поводу не менее смешного заявления alexandrpjatkov, про то, что наши спецслужбы решили вам отомстить, - нет у нас собственных спецслужб (наше КГБ - провинциальный филиал вашего ФСБ. Даже все руководители русские. Ни одного беларуса!). Аркадий

[Skaramush]

Аркадий, именно "не путайте туризм и эмиграцию". Наличие огромного числа "шикарных" супермаркетов и кафешек это конечно да.
Теперь "но". Практически все они (в Латвии, беру свой пример) обустроены в бывших производственных помещениях. Так, супермаркетами стали ВЭФ, Альфа, Радиотехника. Не успел РигаСельМаш, стоит в руинах. Превратился в руины завод мопедов Саркана Звайгзне. Доживает последние дни комбинат Лайма - работает один цех.
Убито производство сахара, как сопутствующего продукта - дрожжей и, как следствие, уже агонизирует производство хлеба.
Убиты все рыбколхозы и молочные фермы.
Крестьян красиво "кинули", пообещав скупать рапс для производства биотоплива. Завод стоит, производства нет. Земля засажена рапсом, который никому не нужен. И, насколько я знаю, после рапса нужно несколько лет на восстановление земле, так что и крестьянам пиндык, пардон мой френч.

Понятие "хорошо устроиться" для молодёжи это сортировщик рыбы, постригальщик газонов, портье в малом отеле (предел мечтаний) в Англии или Ирландии.

Потери населения, то есть численная убыль за два десятка лет "независисмости" порядка миллиона, при "старте" в 2 700 000. Более трети. И народ продолжает бежать.

Пиндык здравоохранению. Нет денег.

Пиндык образованию. Не нужны грамотные и думающие, нужны зомби-покупатели.


Кто-то хочет попробовать? Милости прошу, я освобождаю три места в этом году.
Но займу их "несколько восточнее".

[ArFey]

Кто-то хочет попробовать? Милости прошу, я освобождаю три места в этом году.
Но займу их "несколько восточнее".

Вот мне почему-то кажется, что "несколько восточнее" это будет никак не РБ! Москва или Питер скорее всего? Аркадий

[zaharov63]

Милости прошу, я освобождаю три места в этом году.
Но займу их "несколько восточнее".

А почему не "южнее"?))

[Skaramush]

Вот мне почему-то кажется, что "несколько восточнее" это будет никак не РБ! Москва или Питер скорее всего? Аркадий

Самара. Поправка про "южнее" принимается. Юго-восточнее.