Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[HeatServ]

не знаем но факт..
странный факт.

Хит
сот.телефон совсем недавно был неудобно большим и дорогим.

http://www.facepla.net/index.php/the-news/...8-one-dollar-pv
Стоимость солнечных панелей к 2013 упадет до $1

может и брешут

Ещё бы в наших призаполярных широтах солнце не отключали. Может быть и был бы смысл сделать на даче отвещение. Но чайник греть придётся газом, а топить в камине придётся дрова.

[HeatServ]

не знаем но факт..
странный факт.

Хит
сот.телефон совсем недавно был неудобно большим и дорогим.

http://www.facepla.net/index.php/the-news/...8-one-dollar-pv
Стоимость солнечных панелей к 2013 упадет до $1

может и брешут

Ещё бы в наших призаполярных широтах солнце не отключали. Может быть и был бы смысл сделать на даче отвещение. Но чайник греть придётся газом, а топить в камине придётся дрова.

[Рекуператор]

Ещё бы в наших призаполярных широтах солнце не отключали. Может быть и был бы смысл сделать на даче отвещение. Но чайник греть придётся газом, а топить в камине придётся дрова.

да отопление в -30 это дрова, газ и т.п.
но освещение круглый год это вполне потянет.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 26.11.2013, 14:16

[Гость_Iroha_*]

В Канаде это работает, почему это не может работать в Украине ? Причем тут призаполярье ?

[Khomenko_A_S]

В Канаде это работает, почему это не может работать в Украине ? Причем тут призаполярье ?

Потому что это не выгодно. Нам дешевле газу натырить чем верить что в мире зеленых технологий пони едят радугу и какают бабочками.

[Гость_Iroha_*]

Да какие там пони, просто живут люди и все


типа котельной

Сообщение отредактировал Iroha - 26.11.2013, 15:17

[HeatServ]

В Канаде это работает, почему это не может работать в Украине ?

Так пусть работает, и пусть эти товарищи всё так же помалкивают о стоимости зелёной гигакаллории. Никто не говорит, что это не работает, сделать можно всё, кроме, пожалуй, вечного двигателя, вопрос в стоимости, экономика чистой воды. Только стоимость квадрата такой жилплощади определяет - подходит это для массовой застройки или остаётся интернет-проектом.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.11.2013, 15:08

[Гость_Iroha_*]

Почему такое неприятие энергосберегающих технологий ?
Те же трубы, те же насосы. и даже небольшой котел газовый есть.
Двухэтажный коттедж в этом поселке стоит от $200 000 дорого это для Канады или нет ?

Сообщение отредактировал Iroha - 26.11.2013, 15:13

[HeatServ]

Почему такое неприятие энергосберегающих технологий ?
Те же трубы, те же насосы. и даже небольшой котел газовый есть.
Двухэтажный коттедж в этом поселке стоит от $200 000 дорого это для Канады или нет ?

Вы, Ироха, издеваетесь чтоль? Я только за энергосберегающие технологии, я сам занимаюсь энергосбережением. Только у всякого мероприятия есть своя цена. Особенно у энергосберегающего. Простой пример: нормируемые тепловые потери с магистрального трубопровода составляют 5%. Можно сделать 1% или 0.01%? Можно, но невыгодно. Так же и тут, можно увесить весь дом побрякушками за 100 баксов, чтобы они ловили какой-нибудь нестный джоуль. Невыгодно.

Двухэтажный коттедж в этом поселке стоит от $200 000 дорого это для Канады или нет ?

Это дорого.

[Гость_Iroha_*]

Это не энергосберегающая технология , это энергозамещающая технология.
Началось с солнечной электростанции и внезапно такая неприязнь к похожей технологии.

.... скажу что солнечные электростанции успешно работают в Украине.

Почему ?

Сообщение отредактировал Iroha - 26.11.2013, 15:29

[nik4t]

...Простой пример: нормируемые тепловые потери с магистрального трубопровода составляют 5%. Можно сделать 1% или 0.01%?

Хит!
Фиг!))) Нельзя сделать! Даже тут "природа" постаралась:

Критический диаметр изоляции:
Из полученного соотношения следует, что разность термических со­противлений AR изолированного и голого трубопровода может быть со знаком (+) или (-). Это означает, что изолированный трубопровод при оп­ределенных физических условиях может терять теплоты меньше или боль­ше, чем в этих же условиях теряет голая труба. При больших значениях произведения a2d3d2 накладка изоляции способствует уменьшению потерь теплоты. И наоборот, при малых значениях произведения a2d3d2 накладка изоляции приводит к увеличению потерь теплоты по сравнению с неизоли­рованным трубопроводом.

[Khomenko_A_S]

Хит!
Фиг!))) Нельзя сделать! Даже тут "природа" постаралась:

А если сделать теплотрасу из сосудов Дюара, только длинных??

Тема отклонилась, все такие добренькие стали.
Все политики воры, жить невозможно, газ дорогой, америка следит за нами через телевизоры!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 26.11.2013, 15:44

[nik4t]

А если сделать теплотрасу из сосудов Дюара, только длинных??

Это ВСЁ меняет!)

[Khomenko_A_S]

Можно их безканально??

[nik4t]

Можно их безканально??

ЕстеЗтвенно!)

[Бойко]

Хит!
Фиг!))) Нельзя сделать! Даже тут "природа" постаралась:

И теплотехники глотают...

[HeatServ]

Да хоть как называть, дешевле она не станет.

Это ВСЁ меняет!)

Вот и я о том же, Николай, неужели Вы могли подумать, что я не знаком с понятием критический диаметр теплоизоляции?

[Бойко]

А если сделать теплотрасу из сосудов Дюара, только длинных??

И в СССР и фины такие/почти испытывали...

[BROMBA]

Дабы больше вас разгорячить скажу что солнечные электростанции успешно работают в Украине.

Ну, по поводу солнечных электростанций - х/з, мы говорим только о том, где сами с пассатижами и цешками лазили, а вот по поводу гелиополей - да, в городе 3 "котельные" (роддом, больница скорой помощи и "полуклиника глубоководников") - "гибриды" - гелиополя + тепловые насосы (см. ветку "Горят частотники...). Уже несколько лет. Работают. Гелиополя греют теплоноситель в минус 27 (для нас это уже стихійне лихо) до плюс 15, потом догревают теплонасосы; летом ваще лафа - ГВС на больнички аж бегом круглые сутки...
Ветроэлектростанция под Новоазовском (а куда по-вашему уплывал в закат розовый инопланетный танк, а?) работает, расширяется, весной чуть-чуть не уе...лись в платформу, которая комлект лопастей из порта через весь город тащила, больше 15 метров без тягача, на поворте все полосы перекрыла, даишники прощёлкали, ряд в обгон пустили, кривизну дороги не учли... Представляете, 6 таких платформ цугом по "речной набережной"?
Местный метгигант имеет в соседнем селе "химфабрику" (как-то оконфузили канал СТБ, передачу про пришельцев и прочий бутор - там теле-уфолог рассюсюривал об инопланетном артефакте, держа в руке "изделие" этой самой фабрики, да, но это тема отдельной диссертации...), которая "выпекает" поликристаллические кремниевые солнечные панели. Панели относительно дешевые, но качество, скажем так, пока не соответствует требованиям для орбитальных станций и прочих спутников... Чё-та эта тема развития в местных условиях как-то не получила...

[Kult_Ra]

Хит!
Фиг!))) Нельзя сделать! Даже тут "природа" постаралась:

Критический диаметр изоляции:
Из полученного соотношения следует, что разность термических со­противлений AR изолированного и голого трубопровода может быть со знаком (+) или (-). Это означает, что изолированный трубопровод при оп­ределенных физических условиях может терять теплоты меньше или боль­ше, чем в этих же условиях теряет голая труба.

Это всё "вигвам"! Обман ума в этих словах упакован "при оп­ределенных физических условиях".

Если теплопроводность изоляции будет заведомо больше даже теплопроводности трубы, то и "критический диаметр изоляции" (КД) будет, естественно, больше. При нормально выбранном материале изоляции её "КД" будет всегда меньше диаметра "голой трубы".

Ещё важен ветер - есть он или нет его и какова его скорость, как им труба "обдувается". Ну и температура воздуха снаружи. Ветер меняет "коэффициент теплоотдачи от наружной поверхности изоляции воздуху".

И при этом снижаются или увеличиваются тепловые потери. Но ветер точно также влияет и на "голую трубу" (и на её "коэффициент теплоотдачи от наружной поверхности трубы воздуху").

Диаметр изоляции, при котором тепловые потери максимальны, называют критическим диаметром изоляции.
При нормально выбранном материале изоляции её "КД" будет всегда меньше диаметра трубы.

То есть важна одежда на человеке, из чего она сделана. Не одежда же греет человека, она только "хранит тепло". Много "тепловых дырок" в одёжке - холодно телу (потери большие).

Ну и какой идиот станет "одягаться в одяг", в котором становится человеку холоднее, а не теплее?

Раз я взувся в чобітки,
Одягнувся в кожушинку,
....


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 26.11.2013, 19:15

[Vano]

Ещё бы в наших призаполярных широтах солнце не отключали. Может быть и был бы смысл сделать на даче отвещение. Но чайник греть придётся газом, а топить в камине придётся дрова.

Чайник греть можно дровами, дрова зеленый вид топлива - восполняемый.
Ты же в курсе - помню ты выбрали Баварию с духовочным шкафом.


Да, Хит если про заполярье и побережье - у вас там солнца нет, а вот ветра море море ветра.

В соответствии с директивами Партии, повсюду стали строиться малые печи из глины, которые топили дровами. Рабочих набирали из близлежащих деревень (ничего не напоминает? - прим. моё) К осени 1958 года по всему Китаю действовало более 700 тыс. кустарных доменных печей, на работу по производству металла было мобилизованно до 100 млн человек[11].

Не не напоминает.
Пушки то наши без брака в отличии от Китайцев -т у Петра Алексеевича не забалуешь.
Так вот следующая эра металлругии РИ без угля и электричества но с рудой не из болот, а из гор.
И тоже качественно - до сих пор металлоконструкции служат.

Сообщение отредактировал Vano - 26.11.2013, 19:43

[HeatServ]

Да, Хит если про заполярье и побережье - у вас там солнца нет, а вот ветра море море ветра.

Ветра непостоянные, это не побережье Дании, где триста дней в году одно и то же, у нас то штиль, то шквал, ветрогенераторам тут не место. У нас можно разве что приливные строить, есть тут места хорошие для приливных, но в сравнении с традиционными ТЭЦ это всё баловство и неоправданно.
Короче, пять лет факультета промышленной теплоэнергетики уводят в канализацию бОльшую часть мочи, которая периодически ударяет в голову и мучает добрую половину человечества. Всякие фэншуйные сады, солнечная энергетика, сжигание лузги, газлольдеры, навоз, теплота стоков бытовой канализации, тепловые насосы и прочая ерунда занимают своё достойное место в пыльном углу.

[Vano]

Эт ты зря - мои восемь лет судомеханического факультета не смогут увести в фановую цистерну парусники и гребные суда и тем и другим есть место на транспорте.

Сообщение отредактировал Vano - 26.11.2013, 20:37

[HeatServ]

Эт ты зря - мои восемь лет судомеханического факультета не смогут увести в фановую цистерну парусники и гребные суда и тем и другим есть место на транспорте.

Гребные суда используют при трансконтинентальных пассажирских перевозках? А есть контейнеровозы или нефтеналивные танкеры на парусном ходу?

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.11.2013, 20:42

[Гость_Iroha_*]

Роботизированный парус , вполне себе ничего еще Жак Ив Кусто что подобное имел.

Nichioh Maru, недавно построенный компанией Shin Kurushima Dockyard Co., Ltd., первым в Японии получил солнечные панели и электронно управляемый дизельный двигатель. Помимо этого, для освещения трюма и кают используются светодиоды, а на корпусе корабля используется специальное покрытие, снижающие трение.
В сравнении с существующими паромами такого же типа, Nichioh Maru экономит в год 1400 тонн топлива, что составляет снижение выбросов CO2 в атмосферу на 4200 тонн, информирует drom.ru.

"У вас есть паруса, а вы цепляетесь за якорь"
Конфуций

Сообщение отредактировал Iroha - 26.11.2013, 20:57

[Vano]

А Украина империя от Испании до Японии?
Сидят два кума в поле, пьют горилку. В друг над ними пролетает кукурузник и врезается в дощатый туалет. Один кум сплевывает и говорит:
- Да, куме, яка краина, такие и теракты.
Вот то то и оно.

Гребные суда используют при трансконтинентальных пассажирских перевозках? А есть контейнеровозы или нефтеналивные танкеры на парусном ходу?

Ты в Белорусии бывал?
Там часто попадаются телеги с кониками.
Всему место найдется - и чем дороже бензин, газ и электричество - тем больше места.

[Бойко]

Ветра непостоянные, это не побережье Дании, где триста дней в году одно и то же, у нас то штиль, то шквал, ветрогенераторам тут не место. У нас можно разве что приливные строить, есть тут места хорошие для приливных, но в сравнении с традиционными ТЭЦ это всё баловство и неоправданно.
Короче, пять лет факультета промышленной теплоэнергетики уводят в канализацию бОльшую часть мочи, которая периодически ударяет в голову и мучает добрую половину человечества. Всякие фэншуйные сады, солнечная энергетика, сжигание лузги, газлольдеры, навоз, теплота стоков бытовой канализации, тепловые насосы и прочая ерунда занимают своё достойное место в пыльном углу.

А вот Норвегия построила себе социализм на этом "баловстве".
Нет, оно конечно лучше/проще, сидеть на дотациях из центра, задыхаться в фенольном дыму угольных котельных.
Хит! Посмотрите статистику детской инвалидизации Вашего региона. Её динамику.

[HeatServ]

Ты в Белорусии бывал?
Там часто попадаются телеги с кониками.
Всему место найдется - и чем дороже бензин, газ и электричество - тем больше места.

Я на лошадях с детства ездил, я застал советскую деревню, где конюшни и коровники, в седле (точнее - на коне, сёдел не практиковали практически, фуфайка по ГОСТу гораздо лучше, седло - излишество) я держусь как на снегоходе. Всё детство на сенокосах, где бОльшую часть выполняли на конной тяге... что для меня Беларусь? Трактор такой...

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.11.2013, 21:02

[BROMBA]

А Украина империя от Испании до Японии?

Гыыыыы!!!

Новый военно-фантастический боевик от автора бестселлера «Пуля-дура»! Альтернативная история «золотого века Екатерины». «Подняв на штыки» Фридриха Великого и «взяв на шпагу» Берлин, Российская империя становится Сверхдержавой и волей-неволей втягивается в войну за «передел мира». В 1776 году русский экспедиционный корпус под командованием генерал-поручика Суворова отправляется в Америку подавлять мятеж «либералов и вольтерьянцев».
Суворовские «чудо-богатыри» против армии Вашингтона! Русский штыковой бой против американских «зверобоев» с их «соколиным глазом»! «Пуля – дура, штык – молодец!» Наша пехота штурмует Конгресс, казаки доказывают, что могут воевать в здешних лесах не хуже индейцев, Александр Васильевич Суворов становится графом Йорктаунским, а Екатерина Великая получает обновленный царский титул: Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий князь Финляндский и Американский и прочая, и прочая, и прочая…

Название: Штык-молодец. Суворов против Вашингтона
Автор: Александр Больных
Издательство: Яуза, Эксмо
Жанр: Историческая фантастика, Боевая фантастика
Год: 2013
Страниц: 240
Язык: Русский

Короче, пять лет факультета промышленной теплоэнергетики уводят в канализацию бОльшую часть мочи, которая периодически ударяет в голову и мучает добрую половину человечества. Всякие фэншуйные сады, солнечная энергетика, сжигание лузги, газлольдеры, навоз, теплота стоков бытовой канализации, тепловые насосы и прочая ерунда занимают своё достойное место в пыльном углу.

Ыыыыы!!! Порадовало...
А шо на кайфедре рассказывали про котельные на спутниках и орбитальных станциях? Ничо? Ну, дык...

Сообщение отредактировал BROMBA - 26.11.2013, 21:18

[Vano]

Я на лошадях с детства ездил, я застал советскую деревню, где конюшни и коровники, в седле (точнее - на коне, сёдел не практиковали практически, фуфайка по ГОСТу гораздо лучше, седло - излишество) я держусь как на снегоходе. Всё детство на сенокосах, где бОльшую часть выполняли на конной тяге... что для меня Беларусь? Трактор такой...

Ну вот. а то большая энергетика, большая энергетика.

Гыыыыы!!!
Ну как бы это сформулировать, шоб никого не обидеть?
Vano, на минуточку: в скольки странах на планетишке прочненько так окопалась украинская диаспора?

Оккупанты
http://hitrovka.livejournal.com/686989.html

[Бойко]

Ты в Белорусии бывал?
Там часто попадаются телеги с кониками.
Всему место найдется - и чем дороже бензин, газ и электричество - тем больше места.

Тут параллельно по радио выясняют кто активней работает москвичи или приезжие... по всему выходит, что приезжие. Я согласен, что это так. Но оно мне надо.. ? жить среди людей рассматривающих тебя как досадного конкурента... или только с точки зрения их продвижения по социальной лестнице..
Я вот про что. Много приятней жить среди спокойных/созерцательных "телег с кониками".
Может быть этот мировой кризис показывает тупиковость модели развития по "расширенному воспроизводству"...
Модель "сознательного ограничения потребления"... хватит гонок... может быть тогда будет время с удовольствием покрасить ящик ...

Сообщение отредактировал Бойко - 26.11.2013, 21:15