|
  |
Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт |
|
|
|
27.11.2013, 12:55
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 11:52)  Капитальные вложения в тепловой насос считали хоть раз? И что вообще даёт тепловой насос понимаете? Сколько он сможет откачать тепла? Физический его максимум, тепла этого. Вот поинтересуйтесь, сразу расхочется ерундой заниматься. Володя, перечитайте еще раз. Я писал что дешевле просто электричеством чем тепловым насосом. И не буду интересоваться- ставил зубаданы знаменитые, знаю цену и возможности. В свое оправдание- у зака не было возможности увеличить лимит не электру или подвести газ. + встроеное в жилой дом
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 27.11.2013, 12:58
|
|
|
|
|
27.11.2013, 12:57
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 27.11.2013, 12:55)  Володя, перечитайте еще раз. Я писал что дешевле просто электричеством чем тепловым насосом. И не буду интересоваться- ставил зубаданы знаменитые, знаю цену. А, Вы об этом... тогда сорри... что-то я сегодня не алё.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 13:52)  Капитальные вложения в тепловой насос считали хоть раз? И что вообще даёт тепловой насос понимаете? Сколько он сможет откачать тепла? Физический его максимум, тепла этого. Вот поинтересуйтесь, сразу расхочется ерундой заниматься. Алё)) откуда качаем..параметры?
Сообщение отредактировал Рекуператор - 27.11.2013, 12:59
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:05
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(nik4t @ 27.11.2013, 13:31)  Эти услуги, потноладошочные, разовые, а мастеркард постоянный член семьи)) Я хотел сказать, что сказал Khomenko_A_S - есть сумнительная экономия на всю жизнь, затмевающая потребителю разовые большие капиталовложения, и кажущаяся более выгодной. Это сейчас они разовые, где гарантия, что депутаты не примут очередной бредовый закон или просто не повысят стоимость газа? Помните сколько раньше дизель стоил?
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:20
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(retr @ 27.11.2013, 13:05)  Это сейчас они разовые, где гарантия, что депутаты не примут очередной бредовый закон или просто не повысят стоимость газа? Помните сколько раньше дизель стоил? Так и электричество прыгнет сразу.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 12:52)  Капитальные вложения в тепловой насос считали хоть раз? И что вообще даёт тепловой насос понимаете? Сколько он сможет откачать тепла? Физический его максимум, тепла этого. Вот поинтересуйтесь, сразу расхочется ерундой заниматься. ТН "воздух-вода"/"воздух-воздух" в Китае можно купить за 150 баксов. Еще 15 (10% если не борзеть) стоит его монтаж. Количество тепловой энергии на температурном уровне окружающей среды ( анергии) с точностью необходимой для практики, можно оценить как ** *** /"до фига" или бесконечно много.... В США их число насчитывает уже десятки миллионов... а газ дешевле... все загнивают.
Сообщение отредактировал Бойко - 27.11.2013, 13:24
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:25
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 13:40)  Гыыыы))) А нахрена нам вообще централизованное теплоснабжение - не задумывались? Металл некуда девать? С таким пониманием оно конечно, охота в Европу, там всё красиво... до первых счетов за отопление... Ответ на вопрос - для получения сверхприбылей. Смотри экономику - плачу за электру 4,50 у нас электра с ТЭЦ тепло которое с ТЭЦ не может стоить только сколько с котельной. Хит у тебя как северодвинск и архангельск теплоснабжается - с ТЭЦ, котельных? почем гига для населения и куб горячей воды?
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:28
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 13:25)  Ответ на вопрос - для получения сверхприбылей. Смотри экономику - плачу за электру 4,50 у нас электра с ТЭЦ тепло которое с ТЭЦ не может стоить только сколько с котельной. Хит у тебя как северодвинск и архангельск теплоснабжается - с ТЭЦ, котельных? почем гига для населения и куб горячей воды? Северодвинск с двух ТЭЦ, гига 1100, куб химочищенной - копейки. Электра вроде три с чем-то, около четырёх. Архангельск в основном с ТЭЦ, ценник тот же, а вот окраины с разваливающихся котельных, которые передают и перепродают по восемь раз в год.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:28
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 14:20)  Так и электричество прыгнет сразу. Мы живём в самой замечательной стране, у нас может быть всё, что угодно. Например может возникнуть дефицит газа.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:35
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(retr @ 27.11.2013, 12:28)  Мы живём в самой замечательной стране, у нас может быть всё, что угодно. Например может возникнуть дефицит газа.  Украинец!!!!
|
|
|
|
|
27.11.2013, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 13:25)  Ответ на вопрос - для получения сверхприбылей. Смотри экономику - плачу за электру 4,50 у нас электра с ТЭЦ тепло которое с ТЭЦ не может стоить только сколько с котельной. Хит у тебя как северодвинск и архангельск теплоснабжается - с ТЭЦ, котельных? почем гига для населения и куб горячей воды? Vano! Вы человек обстоятельный. А если тут, в уголке форума/найти место, вести архив тарифов по регионам городам/странам участников форума.. пусть газ, вода, ГВС, т/энергия.. через год/два/ по накоплению... это будет созданная стоимость...
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:05
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 14:28)  Северодвинск с двух ТЭЦ, гига 1100, куб химочищенной - копейки. Электра вроде три с чем-то, около четырёх. Архангельск в основном с ТЭЦ, ценник тот же, а вот окраины с разваливающихся котельных, которые передают и перепродают по восемь раз в год. 1520 гига - с ТЭЦ - а они могут или продать или выбросить в градирню если не купят. Ну и в чем вся прелесть центрального теплоснабжения при такой цене? куб нагретой воды 89 р за куб куб холодной для сравнения 13 рублей
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:23
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 15:05)  1520 гига - с ТЭЦ Ну так Вам обоснуют, что трубы нужно перекладывать на новые, а в условиях города это сродни погружению в Марианскую впадину или полёту на Марс.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:36
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 14:05)  1520 гига - с ТЭЦ - а они могут или продать или выбросить в градирню если не купят. Ну и в чем вся прелесть центрального теплоснабжения при такой цене? куб нагретой воды 89 р за куб куб холодной для сравнения 13 рублей Просто посчитай стоимость "электрической" гигакаллории. Вот и вся прелесть.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:40
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 15:05)  1520 гига - с ТЭЦ - а они могут или продать или выбросить в градирню если не купят. Ну и в чем вся прелесть центрального теплоснабжения при такой цене? куб нагретой воды 89 р за куб куб холодной для сравнения 13 рублей Вся прелесть центрального теплоснабжения в отсутствии личного геморроя по его производству и его работоспособности. Да и невозможно иначе в муравейниках-мегаполисах. Это как от центральной канальи отказаться - вроде можно...
Сообщение отредактировал nik4t - 27.11.2013, 14:42
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:44
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 13:36)  Просто посчитай стоимость "электрической" гигакаллории. Вот и вся прелесть. Вано, наверняка намекает на автономные источники. Например, крышную котельню. Или газовый котел в каждую квартиру.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Бойко @ 27.11.2013, 14:44)  Vano! Вы человек обстоятельный. А если тут, в уголке форума/найти место, вести архив тарифов по регионам городам/странам участников форума.. пусть газ, вода, ГВС, т/энергия.. через год/два/ по накоплению... это будет созданная стоимость... Кстати да, спасибо за идею - пригодилось бы многим участникам в работе - на каникулах НГ сделаю.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:54
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 27.11.2013, 14:44)  Вано, наверняка намекает на автономные источники. Например, крышную котельню. Или газовый котел в каждую квартиру. В масштабах страны это катастрофа. Цитата(Vano @ 27.11.2013, 14:52)  Кстати да, спасибо за идею - пригодилось бы многим участникам в работе - на каникулах НГ сделаю. Сделай это в формате письма, поминшь, как раньше пионеры писали письма в коммунизм: "Здравствуйте люди великой коммунистической эры!..."
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 15:36)  Просто посчитай стоимость "электрической" гигакаллории. Вот и вся прелесть. Я про то, что энергию продают два раза и по не слабой цене. И если купить с ТЭЦ эл. энергию по ночному тарифу и аккумулировать в баке ГВС, то выходит дешевле чем купить сбросную тепловую энергию на подогрев ГВС. Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 15:54)  В масштабах страны это катастрофа. Не я против котла в каждую квартиру - Бойко провел беседу.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:02
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 13:54)  В масштабах страны это катастрофа. Катастрофа это когда дешевле топить газом чем использовать избытки тепла с ТЕЦ. Связано это с дыркой в голове властьимущих. При этом судя по географии распространения- дырка сквозная интернациональная. ТЕЦ пренадлежит непонятно кому кто закупает газ за рубль продает электру за рубль и тепло за рубль и компенсацию от государства получает (у вас может по другому).
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 27.11.2013, 15:03
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
27.11.2013, 15:04
|
Guest Forum

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 27.11.2013, 18:02)  Катастрофа это когда дешевле топить газом чем использовать избытки тепла с ТЕЦ. Связано это с дыркой в голове властьимущих. При этом судя по географии распространения- дырка сквозная интернациональная.
ТЕЦ пренадлежит непонятно кому кто закупает газ за рубль продает электру за рубль и тепло за рубль и компенсацию от государства получает (у вас может по другому). цены на газ , в Украине действительно дешевле. http://riarating.ru/infografika/20130528/610562924.htmlспрашивали о стоимости электроэнергии http://riarating.ru/infografika/20131126/610597714.htmlтам же есть другие разные хитрые рейтинги
Сообщение отредактировал Iroha - 27.11.2013, 15:18
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 27.11.2013, 16:02)  ТЕЦ пренадлежит непонятно кому кто закупает газ за рубль продает электру за рубль и тепло за рубль и компенсацию от государства получает (у вас может по другому). В нашем случае ТЭЦ и Газ один хозяин Газпром.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:13
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50346
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 14:56)  Я про то, что энергию продают два раза и по не слабой цене. И если купить с ТЭЦ эл. энергию по ночному тарифу и аккумулировать в баке ГВС, то выходит дешевле чем купить сбросную тепловую энергию на подогрев ГВС. Нет в формате ТЭЦ понятия "сбросная энергия", она вся в цикле. А объём бака ГВС тоже можешь посчитать для интересу, цифирь неслабая.
Сообщение отредактировал HeatServ - 27.11.2013, 15:14
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:21
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 15:54)  Сделай это в формате письма, поминшь, как раньше пионеры писали письма в коммунизм: "Здравствуйте люди великой коммунистической эры!..." Так не только помню, а принимаю участие - сохранилась традиция. Вот тут картинки показывал здания - заложили капсулу потомкам и тект такой трогательный - вам будущим жителям поселка и далее по тексту мы хотели, но не всё смогли и тп., но некоторое смогли несмотря ни на что и передаем привет из эпохи стабильности. Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 16:13)  Нет в формате ТЭЦ понятия "сбросная энергия", она вся в цикле. А объём бака ГВС тоже можешь посчитать для интересу, цифирь неслабая. Слабая. На стенку СУ помещается - это в планах энергосбережения хаты. Цитата(HeatServ @ 27.11.2013, 16:13)  Нет в формате ТЭЦ понятия "сбросная энергия", она вся в цикле. А объём бака ГВС тоже можешь посчитать для интересу, цифирь неслабая. Вот придрался - ок сбросная тепловая энергия или сбросное тепло.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 14:05)  1520 гига - с ТЭЦ - а они могут или продать или выбросить в градирню если не купят. Ну и в чем вся прелесть центрального теплоснабжения при такой цене? куб нагретой воды 89 р за куб куб холодной для сравнения 13 рублей Прелесть не только в локализации грязи и технологических проблем, но ТЭЦ это комбинированный цикл КИТ которого (при опт. коэфф. теплофикации) по определению в 1,5 раза выше каждой составляющей при раздельном производстве. Многие авторитетные источники пишут о завышении, как минимум, в три раза стоимости тепловой энергии от ТЭЦ. Это искажает(?) технические решения. Но у нас часто ТЭЦ работают в режиме центральной котельной или режиме конденсационной станции. В любом случае перекрестно субсидируют котельные.
Сообщение отредактировал Бойко - 27.11.2013, 15:46
|
|
|
|
|
27.11.2013, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Iroha @ 27.11.2013, 12:56)  Вы меня с кем то путаете. я таких слов не знаю. Вы кто? Путают жеребца, когда пастись выпускают. И не с кем-то его путают, а на только передние его ноги ему путы снаряжают. --- Слов вот не знает человек, а всё туда же в ряд - судить/рядить обо всём да всё с гонором да с гонором! В тоже время требует общения с ним вести в знакомых ему терминах. Пут = думать (латынь). Брахмачарья трусы не носит. Цитата(Vano @ 27.11.2013, 15:05)  1520 гига - с ТЭЦ - а они могут или продать или выбросить в градирню если не купят. Ну и в чем вся прелесть центрального теплоснабжения при такой цене? куб нагретой воды 89 р за куб куб холодной для сравнения 13 рублей Да какая разница что кому по чём? Все цены-расценки от фонаря. Что вам предлагают цены фонарные, что вы за свои дела цены с потолка назначаете. И нет резона считать чужие деньги - ни расходы не свои, ни доходы ни свои. Каждый из нас меняет своё личное время на деньги как договорится. Кто-то подрядился по жизни менять на тысячи рублей один месяц, а кто и за минуту своей жизни гребет миллион евро.. Вот сколько здесь, на этот ресурсе сюда входящими тратится самого ценного во вселенной - времени личной жизни? Эти затраты материально (финансово) не подкреплены ни чем. Зато есть ментальное удовольствие считать чужие траты и прибыли. Ничего не стоит, то что не ... моё. Все моё ношу с собой. (Omnia mea mecumporto (омниа мэа мэкум порто). Слова легендарного философа Бианта (VI в. до н. э.))
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 27.11.2013, 16:02
|
|
|
|
|
27.11.2013, 16:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Kult_Ra @ 27.11.2013, 16:58)  Да какая разница что кому по чём? Все цены-расценки от фонаря. Что вам предлагают цены фонарные, что вы за свои дела цены с потолка назначаете. И нет резона считать чужие деньги - ни расходы не свои, ни доходы ни свои. Каждый из нас меняет своё личное время на деньги как договорится. Кто-то подрядился по жизни менять на тысячи рублей один месяц, а кто и за минуту своей жизни гребет миллион евро..
Вот сколько здесь, на этот ресурсе сюда входящими тратится самого ценного во вселенной - времени личной жизни? Эти затраты материально (финансово) не подкреплены ни чем. Зато есть ментальное удовольствие считать чужие траты и прибыли. Знания прибавляют печали. Экономику отрасли все изучали.
|
|
|
|
|
27.11.2013, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Vano @ 27.11.2013, 17:06)  Знания прибавляют печали. Экономику отрасли все изучали. Ну да, пахали, пахали.. все учили. Мы все учились понемногу, Чему- нибудь и как- нибудь — цитата из "Евгения Онегина А.С. Пушкина, гл. 1, строфа 5 (1825). Что такое экономика. Экономика - это наука, которая изучает как люди используют имеющиеся ресурсы для удовлетворения своих неограниченных потребностей. А время жизни человека и есть основной его ресурс. Экология, эконом..гастроном. Эко - это что тогда? Явно не око! ЭКО это абривиатура, которая расшифровывается как «ЭкстраКорпоральное Оплодотворение», т.е. оплодотворение вне женского организма. Oeconomia - эконом. Тут в основе корень "кон" = социум, общество
|
|
|
|
|
27.11.2013, 17:27
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44717
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Kult_Ra @ 27.11.2013, 16:58)  Вот сколько здесь, на этот ресурсе сюда входящими тратится самого ценного во вселенной - времени личной жизни? Эти затраты материально (финансово) не подкреплены ни чем. Зато есть ментальное удовольствие считать чужие траты и прибыли. Вы хотите ответить на вопрос в чем смысл жизни?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|