Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
843 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт
ArFey
сообщение 10.1.2012, 17:14
Сообщение #2491





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(jota @ 10.1.2012, 16:56) *
М-да.....можно подумать, что сразу после окончания советского ВУЗа, дневного, выпускник способен был самостоятельно работать.... smile.gif

Так и я про это же! Какой был стимул нормально, вдумчиво учиться? Все так или иначе все равно шло по накатаной: пришел в проектный, на стройку или завод - получи свои 115 рублей! Стань на очередь на жилье, как молодой специалист. И не высовываясь, будь как все. Лет через 15-20 будет тебе и жилье и должность какая-никакая и зарплата повыше. И все это знали, и никто не дергался. Т.к. дергаться было все равно бесполезно! Покойный отец мне всю карьеру на десятилетия вперед еще при поступлении в ВУЗ расписал. Закончишь - пойдешь на стройку мастером-сантехником или по вентиляции. Потом прорабом станешь. Ближе к пенсии - начальником участка. Если очень повезет - замом главного инженера стройуправления. И это был венец карьеры для сына простого сантехника со среднеспециальным образованием! И так бы оно и было, останься существовать СССР и царящие в нем порядки! Аркадий

Сообщение отредактировал ArFey - 10.1.2012, 17:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 10.1.2012, 17:14
Сообщение #2492





Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Skaramush @ 10.1.2012, 16:54) *
Помня свои школьные годы. В школе калькуляторы были запрещены. Принцип - "сначала научись считать, потом будешь пользоваться машинкой".

Кх-м.. У нас их вообще не было. Я только на третьем курсе купил за полторы стипендии... Уж очень трудно было курсовые в столбик считать. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.1.2012, 17:15
Сообщение #2493


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexandrpjatkov @ 10.1.2012, 18:08) *
Сначала ты работаешь на репутацию-потом ...

...а потом понимаешь, что ты нафиг никому не нужен со своей репутацией wink.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.1.2012, 17:17
Сообщение #2494


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22421
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(zaharov63 @ 10.1.2012, 16:14) *
Кх-м.. У нас их вообще не было. Я только на третьем курсе купил за полторы стипендии... Уж очень трудно было курсовые в столбик считать. smile.gif

У меня был, причём программируемая "Электроника". Очень выручала при рутинных расчётах лабораторок. Это в 89-м, аккурат после армии.

А в школьные годы - да, экзотика. Мы и линейкой пользоваться учились.
Вот арифмометров в работе на застал. Хотя до "начала переездов" такая реликвия у меня была.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 10.1.2012, 17:23
Сообщение #2495





Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ArFey @ 10.1.2012, 20:14) *
И так бы оно и было, останься существовать СССР и царящие в нем порядки! Аркадий

Только почему то не только наши за границна учебу едут, но и иностранцы к нам. Сколько раз вдиел студентов явно не русскоой, не кавказской и не татарской внешности в вузах Тюмени и Екатеринбурга. Или вы скажете что это местные? (в конце концов Сиятвинда тоже ведь родом из Тюмени rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 10.1.2012, 17:25
Сообщение #2496


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(ArFey @ 10.1.2012, 17:14) *
Так и я про это же! Какой был стимул нормально, вдумчиво учиться? Все так или иначе все равно шло по накатаной: ...... И так бы оно и было, останься существовать СССР и царящие в нем порядки! Аркадий


Что плохого в стабильности и предсказуемости? По поводу накатанной - можно было ещё в партию вступить или по профсоюзной линии продвинуться. Очень даже неплохие перспективы светили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 10.1.2012, 17:29
Сообщение #2497





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(Skaramush @ 10.1.2012, 17:17) *
У меня был, причём программируемая "Электроника". Очень выручала при рутинных расчётах лабораторок. Это в 89-м, аккурат после армии.

А в журналах типа "Техника - молодежи" для него программа была, чтобы играть в посадку космического корабля на поверхность планеты. Все 99 шагов програмной памяти занимала. Минут 30-40 вводишь, а потом - красота. Можно было менять уровень гравитации на планете (задавать разные значения ускорения свободного падения), массу корабля, кажется, тоже. Куда там нынешним компьютерным гулькам! Где-то до сих пор лежит вполне работоспособный и с блоком питания... Аркадий

Цитата(EJIEHA @ 10.1.2012, 17:25) *
Что плохого в стабильности и предсказуемости? По поводу накатанной - можно было ещё в партию вступить или по профсоюзной линии продвинуться. Очень даже неплохие перспективы светили.

Олег Митяев: "30 лет профсоюзных событий (вариант: заводских перепитий), ни провалов, ни громких побед. 8 грамот, привод в вытрезвитель и награда за выслугу лет..." Тоска! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 10.1.2012, 17:31
Сообщение #2498





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



А мы на его базе ЦТП управляли rolleyes.gif Первый доступный ПЛК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.1.2012, 17:31
Сообщение #2499





Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(ArFey @ 10.1.2012, 16:14) *
Какой был стимул нормально, вдумчиво учиться?

Чему?
Истории КПСС, Политэкономии или Гражданской обороне? Или может Сопромат 2-томник, о котором мне на всю мою практику хватило бы понятия процессов....Отнимите не очень нужные предметы, помощь колхозам в уборке урожая в сентябре-октябре и из 5 лет останется 3 года. Из них 1,5 на профильные предметы.
Основные знания - самостоятельно, после учёбы...
Как было вдумчиво учиться если молодой, вокруг так весело и гормоны?..... laugh.gif

Сообщение отредактировал jota - 10.1.2012, 17:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 10.1.2012, 17:33
Сообщение #2500





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Менял тут колёса, подошёл мужик ,знакомый ремесленника, и сообщил ремесленнику радостную новость что подняли пенсию с 5 до 12т.р..Военный..

Разговорились..жена его вместе с ним придя на голосование узнала что она уже приходила..взяла открепительное....идите вы в опу и пошла своими делами заниматься.

biggrin.gif о! уже на 2е с половиной натолкали

Сообщение отредактировал Рекуператор - 10.1.2012, 17:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 10.1.2012, 17:35
Сообщение #2501





Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(ArFey @ 10.1.2012, 17:29) *
Олег Митяев: "30 лет профсоюзных событий (вариант: заводских перепитий), ни провалов, ни громких побед. 8 грамот, привод в вытрезвитель и награда за выслугу лет..." Тоска! Аркадий

Приведите свой вариант... чтоб не "тоска". smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 10.1.2012, 17:49
Сообщение #2502





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Ну, это слишком личное. И в двух словах не расскажешь! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.1.2012, 17:50
Сообщение #2503





Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Все почему-то сравнивают жизнь в СССР 20 лет назад и теперешнюю. Но за 20 лет и СССР бы изменился. Что было бы сейчас трудно представить, но я думаю, что социалка была бы выше.....и уровень жизни тоже - цена на нефть выросла в 10 раз за это время.....
Поэтому сравнивать перспективы тогда и сейчас некорректно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гампопа_*
сообщение 10.1.2012, 17:58
Сообщение #2504





Guest Forum






У меня такой был. Работает и сейчас.
Casio fx-31

Сообщение отредактировал Гампопа - 10.1.2012, 17:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 10.1.2012, 18:30
Сообщение #2505





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Hiro Nakamura @ 10.1.2012, 16:31) *
Сейчас был в "Связном", наблюдал следующую картину: консультант (парень лет 23-25) считал бабушке комиссию в 2% с 200 рублей... на калькуляторе... и ошибся в 2 раза...
Рядом девушка считала в уме, сказала: там копейки...

Ну чтож,если он просчитал под 4% и убедил бабушку в своей правоте, то парня ждет карьерный рост в банке...
Ну а девушку.. так и будет в магазине сидеть..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 10.1.2012, 19:13
Сообщение #2506





Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Когда учился были хорошие лагорифмические линейки и похуже. Погрешность 2%. Посчитать по сопромату уравнение не реально . Результаты все время разные. Потом был Феликс, гораздо позже Электроника.
На работе у нас была дружба нашего Ставропольтеплоэнего с Будапештским ТЭ.
Когда там был там в гостях в 1989г подарили по маленькому калькулятору Шарп . Был ценный подарок rolleyes.gif Долго работал.
П.С. для Const82. Тоже поступал в Московский вуз сам. Но..... у нас 10а класс состоял из 2х восьмых, итого человек 70. Из них поступил я в МИНХ и ГП, одна в бауманское и одна в пед. в Пятигорске, один, мой друг, в летное.
Это все. В Москве москвичи поступали даже троешники. wink.gif
Не думаю, что в Ваше время ситуация поменялась

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.1.2012, 19:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 10.1.2012, 20:05
Сообщение #2507





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Ну я тоже своими силами, причем поступал в СамГАСИ на вечернее сразу после школы, нужна была справка с места работы, а тут женщина ходит и предлагает другие города СССР, типа те специальности, которых в республике нет. Выбрал Киевский инжстройинст. Требование было 4 экзамена без 3, валили сильно, так как не местный кадр, национальность не та, но поступил.. Причем в тайне от родителей, когда поставил их в известность, можете представить реакцию родителей.
Так и остался на Украине, обзавелся семьей..
А вот при поступление разные казусы были.. Решал от нечего делать не свой вариант, а там в условии задаче ошибка, точно уже не помню, кажется обл определения с обл значений не совпадала.
Подазвал экзаменатора, показал, он чуть не выгнал (нам конверт с Ташкента пришёл!! не может такого быть!), из за того что чужой вариант делал. Когда разобрался, то попросил молчать, иначе полпотока надо было срезать.
Долго родителей спрашивали, сколько проплатили, не верили..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 10.1.2012, 20:19
Сообщение #2508


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(jota @ 10.1.2012, 17:50) *
Все почему-то сравнивают жизнь в СССР 20 лет назад и теперешнюю. Но за 20 лет и СССР бы изменился. Что было бы сейчас трудно представить, но я думаю, что социалка была бы выше.....и уровень жизни тоже - цена на нефть выросла в 10 раз за это время.....
Поэтому сравнивать перспективы тогда и сейчас некорректно.

Так показательно ведь. Что тогда Союз долгов набрал выше крыши, что сейчас Евросоюз долгов набрал столько же. Советские пошли в Афган тогда, вашенские тоже решили там счастья поискать. Ни тем ни другим счастье там не улыбнулось. История повторяется. С поправкой. Народу прибавилось, жить стало труднее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 10.1.2012, 20:40
Сообщение #2509





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Трудно представить себе молодого человека с 17 лет мечтающего посвятить себя проблемам канализации..
С другой стороны, здесь пишут, месячное д/содержание специалиста составляет 12000 руб. Что заставляет идти в эту область знаний?
Но, получается, этот человек уже не сможет воспроизвести себя... даже дать возможность своему ребенку/двум (для сохранения числа и качества) получить аналогичное образование... Это серьезные системные вещи развитие/деградация..

Фигня с образованием творится.

Сообщение отредактировал Бойко - 10.1.2012, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 10.1.2012, 20:48
Сообщение #2510





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(ArFey @ 10.1.2012, 17:29) *
А в журналах типа "Техника - молодежи" для него программа была, чтобы играть в посадку космического корабля на поверхность планеты. Все 99 шагов програмной памяти занимала. Минут 30-40 вводишь, а потом - красота. Можно было менять уровень гравитации на планете (задавать разные значения ускорения свободного падения), массу корабля, кажется, тоже. Куда там нынешним компьютерным гулькам! Где-то до сих пор лежит вполне работоспособный и с блоком питания... Аркадий

Да помню такую программу. Хотя современные игры покруче будут, но ностальгия рулит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 10.1.2012, 20:51
Сообщение #2511





Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Бойко @ 10.1.2012, 23:40) *
Трудно представить себе молодого человека с 17 лет мечтающего посвятить себя проблемам канализации..
С другой стороны, здесь пишут, месячное д/содержание специалиста составляет 12000 руб. Что заставляет идти в эту область знаний?

Что заставляет- точно не скажу, но уже проучившись первые курсы я понял-это моё, и в дальнейшем-только убждаюсь в тогдашней своей правоте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 10.1.2012, 20:55
Сообщение #2512





Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(alexandrpjatkov @ 10.1.2012, 21:51) *
Что заставляет- точно не скажу, но уже проучившись первые курсы я понял-это моё, и в дальнейшем-только убждаюсь в тогдашней своей правоте.

Работая в Теплосети относился к Водоканалу свысока, потом уже понял, что это более серьезная контора rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.1.2012, 21:12
Сообщение #2513


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Кстати, о тупых строителях smile.gif И вообще о тупых biggrin.gif
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=FZkBhobPprw
http://www.youtube.com/watch?v=BvA__UE0GFo
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.1.2012, 21:22
Сообщение #2514


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Бойко @ 10.1.2012, 21:40) *
Трудно представить себе молодого человека с 17 лет мечтающего посвятить себя проблемам канализации..

Да, да меня также удивляло.
При случае задавал этот вопрос ВКшникам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 10.1.2012, 21:25
Сообщение #2515





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(CNFHSQ @ 10.1.2012, 20:55) *
Работая в Теплосети относился к Водоканалу свысока, потом уже понял, что это более серьезная контора rolleyes.gif


Т.е. Вы полагаете, что молодой человек уже с молодости понимает/приемлет/считает возможным для себя и готовится есть этот "супчик".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.1.2012, 21:30
Сообщение #2516


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vano @ 10.1.2012, 22:22) *
Да, да меня также удивляло.
При случае задавал этот вопрос ВКшникам.

У нас девушки самые красивые tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 10.1.2012, 21:47
Сообщение #2517





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата(Бойко @ 10.1.2012, 21:40) *
Трудно представить себе молодого человека с 17 лет мечтающего посвятить себя проблемам канализации..



Цитата(Vano @ 10.1.2012, 22:22) *
Да, да меня также удивляло.
При случае задавал этот вопрос ВКшникам.



А что удивляет-то не пойму? В 17 лет люди вообще не мечтают о работе (кроме единичных случаев).

Я в 23 захотел посвятить свою жизнь "проблемам канализации" и люблю свою работу.

Или вы думаете, что тепло или вентиляция в доме важнее чем та же канализация?

Или что у нас там где у ВКшника содержание 12, ОВшник 40 получает?

Содержание о мозгов зависит и от колличества денег, которые человек в компанию приносит своим трудом.

Ерунду пишете какую-то, как будто чтобы проектировать канализацию рядом ведро с д...ом должно стоять для вдохновления...



Цитата
У нас девушки самые красивые


Кстати ДА! smile.gif

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 10.1.2012, 21:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.1.2012, 21:48
Сообщение #2518





Группа: Участники форума
Сообщений: 20886
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(andrey R @ 10.1.2012, 20:30) *
У нас девушки самые красивые tongue.gif

Таки, да.... biggrin.gif
Чего их тянет к канализации? Загадка....
Как там у поручика Ржевского: дикари'c...... tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.1.2012, 22:02
Сообщение #2519


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Hiro Nakamura @ 10.1.2012, 22:47) *
А что удивляет-то не пойму? В 17 лет люди вообще не мечтают о работе (кроме единичных случаев).

Да ладно.
Космонавтами мечтали с детского сада - работа же, была не туризм.


Цитата(Hiro Nakamura @ 10.1.2012, 22:47) *
Я в 23 захотел посвятить свою жизнь "проблемам канализации" и люблю свою работу.
Или вы думаете, что тепло или вентиляция в доме важнее чем та же канализация?

Да, не в курсе я.
Я мечтал стать штурманом.
Отец отговорил, говорит надоест даже водителем трамвая не устроишься на земле.
Пошел на судомеханика.
Штурманом таки стал в 22.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 10.1.2012, 22:03
Сообщение #2520





Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699



Цитата(jota @ 10.1.2012, 22:48) *
Таки, да.... biggrin.gif
Чего их тянет к канализации? Загадка....
Как там у поручика Ржевского: дикари'c...... tongue.gif

Сейчас в меня начнут кидать тапками, но я опять скажу что думаю. Правду матку так сказать прямо в глаза! biggrin.gif
Слышал я от очень симпатичных девушек закончивших ТГВ питерского ЛИСИ.
Почему поступили в ЛИСИ. 1-я потому что рядом с домом. 2-я заодно с подругой.
Почему ТГВ, потом что конкурс меньше чем на ПГС.... clap.gif
Думаю на такую специализацию причины в основном аналогичные.

Сообщение отредактировал Losev - 10.1.2012, 22:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

843 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2025, 22:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных