Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[zaharov63]

Россия должна пускать к себе на трудоустройство граждан Украины (я ничего не имею против украинцев в России-пусть приезжают и работают, но надо понимать что это тоже поддержка экономики украины и не вести себя по свински). Да и украинские производители на российскрм рынке весьма неплохо себя чувствуют-во многих городах в качестве маршруток бегают Богданы, ЗАЗы новые у нас тоже не редкость. Я уже не говорю про Рошен и АБК. И это при том чтоу нас в России всему этому конкурентов и среди своих производителей хватает.

Неизвестно еще, кому гастарбайтеры выгоднее. В Беларуси жуткая нехватка рабочей силы и специалистов. И убытки от невыполненных госпрограмм перевешивают поступление российских рублей от нескольких сот тыляч белорусов из России. Плюс вынуждены были зарплаты поднять, чтобы уменьшить отток, особенно строителей. А незаработанная зарплата тянет за собой другие беды.
А предприятия наши на рынках России... да на коротком поводке все. Да и в целом тоже - ручная регулировка в зависимости от поведения. Как задержали гендира Уралкалия, так и поставки нефти уменьшились. Вернули - чуток добавили...

Проблемы нынешней Украины - в дефиците государства. Флаг, герб, парламент, президент, конституция и прочее - есть, а государства - нет (ну почти). Есть территория и хозяйничающие на ней бандитские (почти) группировки.

Поэтому я нисколько не удивился "внезапному" развороту ЯнуковичаиКо в последний момент. Так и будет продолжаться это лавирование между трех стульев.

В Беларуси зато государственности в избытке, а толку все одно нету.
Мы тоже лавировали- лавировали и, наконец, вылавировали. Поводок натянулся просто.

[zaharov63]

Россия должна пускать к себе на трудоустройство граждан Украины (я ничего не имею против украинцев в России-пусть приезжают и работают, но надо понимать что это тоже поддержка экономики украины и не вести себя по свински). Да и украинские производители на российскрм рынке весьма неплохо себя чувствуют-во многих городах в качестве маршруток бегают Богданы, ЗАЗы новые у нас тоже не редкость. Я уже не говорю про Рошен и АБК. И это при том чтоу нас в России всему этому конкурентов и среди своих производителей хватает.

Неизвестно еще, кому гастарбайтеры выгоднее. В Беларуси жуткая нехватка рабочей силы и специалистов. И убытки от невыполненных госпрограмм перевешивают поступление российских рублей от нескольких сот тыляч белорусов из России. Плюс вынуждены были зарплаты поднять, чтобы уменьшить отток, особенно строителей. А незаработанная зарплата тянет за собой другие беды.
А предприятия наши на рынках России... да на коротком поводке все. Да и в целом тоже - ручная регулировка в зависимости от поведения. Как задержали гендира Уралкалия, так и поставки нефти уменьшились. Вернули - чуток добавили...

Проблемы нынешней Украины - в дефиците государства. Флаг, герб, парламент, президент, конституция и прочее - есть, а государства - нет (ну почти). Есть территория и хозяйничающие на ней бандитские (почти) группировки.

Поэтому я нисколько не удивился "внезапному" развороту ЯнуковичаиКо в последний момент. Так и будет продолжаться это лавирование между трех стульев.

В Беларуси зато государственности в избытке, а толку все одно нету.
Мы тоже лавировали- лавировали и, наконец, вылавировали. Поводок натянулся просто.

[Khomenko_A_S]

Не совсем поняла о чем мудрые мужи понаписали уже не одну страницу
1. России (говоря россиия или украина подразумеваем население страны) не выгодно сближение Украины с ЕС.
2. России выгодно сближение с украиной и вхождение той в ТС
3. Украине выгодно сближение с россией и вхождение в ТС (если хохлы думают что кому-то кроме москалей нужны Ан-ы и все остальное что еще может выпускать украина то они сильно заблуждаются. Если они думают что кто-то кроме нас будет ездить отдыхать в крым то они опять заблуждаются... Вот хоть одна страна поменявшая ссср-россию на Европу стала жить лучше ? почему украинцы думают что им станет лучше жить? у кого из променявших Москву на Лондон наступил рай? Прибалты? Балканы? кто?)
4. ЕС выгодно получить рынок сбыта в виде украины.
5. ЕС выгодно потенциально ослабить РФ уведя украину под свое влияние.
Здесь что-то не понятно ? Здесь что-то спорно ? Что обсуждать столько страниц ? =)

1) Да, для государства . Путин сказал что не допустит дешевых товаров в Россию через Украину
2) Государству РФ- выгодно
3) Нет. Выгоднее к Европе
4) Да, выгодно. И ввозить подешевле тот же легендарный рапс. Свободная торговля всегда выгодна
5) И Да и Нет. Железная стена уже упала. и 4 утверждении первично

[BROMBA]

Проблемы нынешней Украины - в дефиците государства. Флаг, герб, парламент, президент, конституция и прочее - есть, а государства - нет (ну почти). Есть территория и хозяйничающие на ней бандитские (почти) группировки.
Нет никакого "европейского" или "евразийского" выбора пути развития страны. Есть только борьба клановых группировок за бабло. Причем борьба тупая, в стиле "сейчас хапнем, а потом хоть потоп".
Поэтому я нисколько не удивился "внезапному" развороту ЯнуковичаиКо в последний момент. Так и будет продолжаться это лавирование между трех стульев.
Украинскую власть совершенно не интересует, как это скажется на будущем страны. Их интересуют только власть и вытекающие из нее бабки в данный конкретный момент.

Своими словами, корявенько, но в целом верно. Одобрям! Но, чтобы на три стула плотно сесть, нужна толстенная жопа. Жопа уже вот она, Осталось набрать "толщины"... Что собственно и делается в данный момент.

Сообщение отредактировал BROMBA - 4.12.2013, 12:02

[alexandrpjatkov]

А технический вопрос - как Вы собираетесь отделять агнцов от козлищ? В курсе, сколько реально трудоспособного населения, а сколько "прировненных"? Согласны оплачивать благосостояние еще пяти или семи членов ёбщества?

Я знаю что только по Тюменской области за 1 год умерло от последствий около 200000 чернобыльцев. У меня у самого отец -чернобылец. Вот и судите о соотношении лже- и настоящих. А насчет ветеранов могу сказать тоже один факт-у нас в Тюмени есть братская могила умерших от ран в тюменских госпиталях-там похоронено более 650000 человек. А сколько таких могил по бывшему СССР? А сколько выживших? А сколько умерло в тылу от недоедания? А сколько недоедавших и работавших сутки напролет работников тыла выжило тогда и живы сейчас?

[andrey R]

тем позорней наша бедность

Нету у нас никакой бедности, есть лень и иждивенчество. Кто работает, тот от бедности не страдает. Да и куча тунеядцев - тоже не бедствует. Пенсии - вот это да, это позор

[Khomenko_A_S]

"это сладкое слово - "халява""...

Ужас. У нас на собрании ОСМД подняли вопрос собраться на ремонт крыши. Вернее не собраться, а сдать деньги авансом и провести как текущий ремонт. Ох как одна кричала: "надо было добиваться городские власти должны.."
Что началось когда я предложил платить больше за "квадрат"- просто Ц№;%№?*;%

[BROMBA]

Я знаю что только по Тюменской области за 1 год умерло от последствий около 200000 чернобыльцев. У меня у самого отец -чернобылец. Вот и судите о соотношении лже- и настоящих. А насчет ветеранов могу сказать тоже один факт-у нас в Тюмени есть братская могила умерших от ран в тюменских госпиталях-там похоронено более 650000 человек. А сколько таких могил по бывшему СССР? А сколько выживших? А сколько умерло в тылу от недоедания? А сколько недоедавших и работавших сутки напролет работников тыла выжило тогда и живы сейчас?

Странно вопросы поставлены - Вам нужна статистика или пояснение того странного факта, что естественная убыль контингента имеет место быть, но общее количество не уменьшается, а наоборот, возрастает?

Ужас. У нас на собрании ОСМД подняли вопрос собраться на ремонт крыши. Вернее не собраться, а сдать деньги авансом и провести как текущий ремонт. Ох как одна кричала: "надо было добиваться городские власти должны.."
Что началось когда я предложил платить больше за "квадрат"- просто Ц№;%№?*;%

Ыыыы!!!! Вот эта фразочка "власти должны!!!", она доставляет... А ЖЭКов уже давно нет, конторы уже давно частные, и отношения с ними строятся на договорной основе... Но совок, он в крови, в костях, в кишках, в мозгах... Никакими антиеботиками эту заразу не выжечь... И новое словечко "добиваться!!"... Это майданный вирус... тоже та еще гадость...

Сообщение отредактировал BROMBA - 4.12.2013, 12:12

[Khomenko_A_S]

Странно вопросы поставлены - Вам нужна статистика или пояснение того странного факта, что естественная убыль контингента имеет место быть, но общее количество не уменьшается, а наоборот, возрастает?

Амнезия радиационная проходит и они вспоминают. Еще реинкарнация. Опять же возвращает нас к корупции.

[K_a_t_r_i_n]

1) Да, для государства . Путин сказал что не допустит дешевых товаров в Россию через Украину
2) Государству РФ- выгодно
3) Нет. Выгоднее к Европе
4) Да, выгодно. И ввозить подешевле тот же легендарный рапс. Свободная торговля всегда выгодна
5) И Да и Нет. Железная стена уже упала. и 4 утверждении первично

3 обьясните чем выгодно. при чем тут 2 варианта развития
3.1 в случае если РФ победит прозападный режим и все и вся сдадут западу - в чем будет выгода украины от сближения с ЕС?
3.2 в случае если в РФ государственники смогу-таки выдавить либералов и смогут обеспечить реальную независимость РФ - в чем будет выгода украины от сближения с ЕС?
давайте будем реалистами - ни кому в Европе украинские товары не нужны. в России - нужны. Если украина будет отмежовываться от рф то очень скоро помрут все родственники находящиеся сейчас по разные стороны границы и ни кто уже из рф не поедет на украину. какой смысл ? за эти же деньги можно будет в Хорватию сьездить ...
5 если путин каким-то чудом сможет подчинить банк России правительству России, если сможет отвязать рубль от доллара и привязать его отдельно или с китаем к золоту например (а попытки слабые идут) то рф станет полноценно свободной страной и сможет самостоятельно развиваться и поэтому безотносительно железного занавеса желательно заранее лишить рф украины.

[Khomenko_A_S]

3 обьясните чем выгодно. при чем тут 2 варианта развития
3.1 в случае если РФ победит прозападный режим и все и вся сдадут западу - в чем будет выгода украины от сближения с ЕС?
3.2 в случае если в РФ государственники смогу-таки выдавить либералов и смогут обеспечить реальную независимость РФ - в чем будет выгода украины от сближения с ЕС?

А вы все воюете. Нет железного занавеса. Нет гонки вооружения. Россия вступила в СОТ( то есть ВТО по вашему).

[alexandrpjatkov]

Неизвестно еще, кому гастарбайтеры выгоднее.

Выгодны они нашим промышленникам, но никак не рядовым гражданам России которые из-за них найти работу не могут.

А незаработанная зарплата тянет за собой другие беды.

Ну обычно зарплатой специалистов и удерживают...

Как задержали гендира Уралкалия, так и поставки нефти уменьшились. Вернули - чуток добавили...

Это мне и самому не нравится что воров выгораживают

[BROMBA]

Я знаю что только по Тюменской области за 1 год умерло от последствий около 200000 чернобыльцев. У меня у самого отец -чернобылец. Вот и судите о соотношении лже- и настоящих.

Амнезия радиационная проходит и они вспоминают. Еще реинкарнация. Опять же возвращает нас к корупции.

Хе-хе, чтобы закрыть эту тему, позвольте-ка вопрос:
- Фукусима. Бубухнула. У японцев нарисовались "фукусимовцы", со льготами? )))))

[K_a_t_r_i_n]

А вы все воюете. Нет железного занавеса. Нет гонки вооружения. Россия вступила в СОТ( то есть ВТО по вашему).

Нет гонки вооружений , только ПРО зачем-то в Европе размещают. десятки военных баз США в Европе стоят и их там держат, кормят и убирать не собираются , только новые открывают... а так нет ...
Вступили в ВТО да . либералы победили . но игра продолжается... она бесконечна. Ни кто не запрещает завтра каким-то образом обрести независимость и выйти из ВТО ...
Так скажите чем реально выгодно Украине сближение с ЕС - что украинцы получат? Что они потеряют я уже перечислила

[andrey R]

То чем занимается Путин (не путать с Россией!!!) называется економическим шантажом. Никаких оснований разрывать економические связи от подпмсания договора с ЕС нету. Просто благодаря нефтепродуктам Путин считает что РФ может себе позволить такую роскошь. Вообще сладкое от Рошен портит подданных. Понятно что подданные ЗА.

Основания есть. Ваши собираются стать колонией и рынком сбыта для европейского хлама. Мы имеем право не пускать к себе всё это барахло, убийственное для наших производителей. Убивайте своих производителей, если хотите, а нам этого ненадобно. Путин, в отличии от ваших ... кхм... руководителей, как раз о Державе думает. Вы же пребываете в иллюзии, что можно усидеть на двух стульях сразу.

А перед етим ...под угрозой разрыва економических соглашений
Овощ ето еще не понял. Его поведение вызывает опасение в адекватности. Пацан просто свалил в Китай подальше от "проблем".

Вы - типичная жертва пропаганды. Экономические соглашения с Россией автоматом разрушает открытие рынков Украины для европейских товаров, а не нехороший Путин. Ну а овощу деваться некуда, страна - банкрот и может жить только на подачки. В таких условиях у него просто нет другого выхода, нежели лавировать, самосохраняясь. Тут не до государственных дел, тут бы башку не потерять.

А нам опять втюхивают НО ВОТ НА ЕТОТ РАЗ ,,,,ВОТ ТЕПЕРЬ Мы ОКОНЧАТЕЛЬНО УГОДИМ И ПОДРУЖИМСЯ. ДА Мы САМИ ВИНОВАТы ...У ПУТИНА НЕ СПРОСИЛИ ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ И КАК НАМ ЖИТЬ.

Так будет до тех пор покуда руководители (не путать с лидерами) страны перестанут считать страну территорией для зарабатывания бабла, а жители территории начнуть воспринимать себя как граждане страны.

Так будет до тех пор, пока граждане и руководители не осознают реалий. А реалии таковы, что Украина в её теперешнем состоянии - не субъект, а объект. С объектом не договариваются, его делят. Что мы и наблюдаем

[alexandrpjatkov]

Странно вопросы поставлены - Вам нужна статистика или пояснение того странного факта, что естественная убыль контингента имеет место быть, но общее количество не уменьшается, а наоборот, возрастает?

Я хотел бы знать с чего вы взяли что контингент возрастает?
Это вопервых...
А во вторых
Контингент действительно может быть возрастает, тк кроме отечественной войны и чернобыля у нас еще были Въетнам, Афганистан, Чечня, множество более мелких но не менее вредных аварий (чем Чернобыльская). Вот отсюда и возможно возрастание упомянутых контингентов. У нас вот например относительно рядом Белоярская АЭС-тоже по слухам всякое бывает, а еще в соседней области кроме этой АЭС два города атомщиков (то ли соответствующие реакторы делают, то ли ракеты-но с ураном точно связаны).

[andrey R]

Свободно производить товары, услуги и продавать их на свободном/конкурентном рынке?
Это мечта/сказка либерала. Эта мечта либерала мало чем отличается от веры в коммунизм.

Вот, сие надо в школах детям объяснять

[alexandrpjatkov]

Так скажите чем реально выгодно Украине сближение с ЕС - что украинцы получат? Что они потеряют я уже перечислила

кстати было бы интересно это узнать.
Говорили что дескать признение дипломов, отмена виз, снятие барьеров и т.п. А что это даст экономике государства в целом и как повлияет на благосостояние каждого гражданина Украины в частности?

[Бойко]

Бойко! Позорна не бедность - позорно бездействие. Что-то вы сделали для того, чтоб у подавляющего населения России деньги появились?
Заняли теплое местечко и вещаете Конфуцием?
А я живу по чести и на свои, так что холопов ищите в другом месте. В себе удавите, в первую очередь. Хотя, у военных субординация - это святое, и плох тот солдат, как говорится...

Воот.
Уважаемый Машинист! (правда). А чем плохо быть холопом? Наемный труд разве не форма холопства?
Какая граница между холопом и гражданином.
Я вот как думаю... Раб сидит в каждом человеке... одному проще быть при барине, а кто не хочет... должны его/раба выдавливать из себя, не пускать... дело это ежедневное/ежечасное... в большинстве случаев компромиссное...
В Вашем ЖЕ посте, я услышал плохо скрываемую, так всем знакомую... радость от пожара в конюшне у соседа своего барина... рад был бы ошибаться...

Сообщение отредактировал Бойко - 4.12.2013, 12:39

[andrey R]

Здесь что-то не понятно ? Здесь что-то спорно ? Что обсуждать столько страниц ? =)

Вы меня приятно удивляете

[Vano]

Тогда это была одна страна и строилось все здесь всей страной в равной степени (приезжали из Украины, и из Белоруссии, и из Татарии и еще много откуда). а гастарбайтерами я назвал тех украинцев что трудятся на стройках как нелегалы.

Вы сказали про украинцев в нефте газе.
По большой части там нелегалами невозможно - не даст соврать Vic - все что в районе Студеного океана, например Н. Уренгой является приграничной зоной с погранконтролем при въезде с остальной части РФ.

[HeatServ]

Вы меня приятно удивляете

Всё-таки это бородатый дядька)) С государственным мышлением.

[andrey R]

Всё-таки это бородатый дядька)) С государственным мышлением.

[Vano]

Я знаю что только по Тюменской области за 1 год умерло от последствий около 200000 чернобыльцев. У меня у самого отец -чернобылец.

Ничего личного цифру поправьте.
в Тюменской области проживает 3 500 000.
За один год не может в мирное время умереть 200 000 и тем более чернобыльцев.

[alexandrpjatkov]

Вы сказали про украинцев в нефте газе.
По большой части там нелегалами невозможно - не даст соврать Vic - все что в районе Студеного океана, например Н. Уренгой является приграничной зоной с погранконтролем при въезде с остальной части РФ.

Либо Вы спутали либо я неправильно выразился. Я говорил про нелегалов в строительстве отдельно и про работников на нефтегазовых промыслах отдельно.

[Akela]

Здесь что-то не понятно ? ... Что обсуждать столько страниц ? =)

Ну, во-первых, как оказывается, кое-кому не понятно.

А во- вторых : "А поговорить ?"

[BROMBA]

Ну, во-первых, как оказывается, кое-кому не понятно.

А во- вторых : "А поговорить ?"

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...st&p=960784
Ай-ай-ай, ну-ну-ну!!! )))))

Сообщение отредактировал BROMBA - 4.12.2013, 13:10

[andrey R]

Вашингтон. 4 декабря. INTERFAX.RU - Администрация президента США Барака Обамы призывает Конгресс отказаться от идеи введения новых санкций против Ирана, так как подобные инициативы мешают переговорам по иранской ядерной программе, заявил представитель Белого дома Джей Карни.

"Если мы сейчас введем новые санкции, то это подорвет наши усилия, нацеленные на мирное решение иранской проблемы", - пояснил он журналистами. Кроме того, по словам Карни, новые санкции могут быть использованы Тегераном в качестве предлога для срыва переговоров.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=344817

Мне одному это напоминает украинское раздвоение сознания?

[BROMBA]

Мне одному это напоминает украинское раздвоение сознания?

Об украинском радвоении сознания: было и такое, что один из семейной пары, к примеру, "синий", другая, к примеру, "оранжевая", или наоборот; теперь же один, к примеру, "за европу", другая, к примеру, "за таёжный союз" или наоборот. Это Sanitarium или Asylum? Как правильно?

[andrey R]

Как правильно?

Ну-у, эт еще классик в своё время хорошо изложил
Моя жена — наседка,
Мой сын — увы, эсер,
Моя сестра — кадетка,
Мой дворник — старовер.
http://liricon.ru/zhaloby-obyvatelya.html

[BROMBA]

Ну-у, эт еще классик в своё время хорошо изложил
http://liricon.ru/zhaloby-obyvatelya.html

Вот-вот, сколько веков прошло, а что изменилось?