Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[andrey R]

Бывший глава Федеральной резервной службы Соединённых Штатов Ален Гринспен:

Мы создали уровень социальных гарантий, требующий средств, которые наша экономика не может обеспечить

http://www.cnbc.com/id/45867726
А мы?

[andrey R]

Бывший глава Федеральной резервной службы Соединённых Штатов Ален Гринспен:

Мы создали уровень социальных гарантий, требующий средств, которые наша экономика не может обеспечить

http://www.cnbc.com/id/45867726
А мы?

[timmy]

Тут один только вариант - если государство сможет массированно вливать деньги целевым назначением именно в восстановление выработавшей ресурс инфраструктуры. Больше негде взять. Или тарифы в разы поднимать, что сразу вызовет бурю протеста от ждущих от государства пряников, но зарплату предпочитающих получать, как Медведица, даже без намека на уплату налогов.

Целевые сборы под соусом ФЗ об энергосбережении еще не отменяли. Изношенные сети приводят к значительным потерям энергоресурсов. Снижение потерь возможно за счет реализации программы по повышению энергоэффективности, одним из пунктов которой и будет ревизия сетей. Деньги под эту программу могут направляться из бюджетов всех уровней или изыматься у (населения) в форме целевого сбора. Сбор к тарифу не относится. Запас времени на реализацию программы в законе указан.

[andrey R]

Снижение потерь возможно за счет реализации программы по повышению энергоэффективности, одним из пунктов которой и будет ревизия сетей. Деньги под эту программу могут направляться из бюджетов всех уровней или изыматься у (населения) в форме целевого сбора. Сбор к тарифу не относится. Запас времени на реализацию программы в законе указан.

Вы что, не понимаете простых вещей? Какая нафиг энергоэффективность? Это дербан в чистом виде.
Обследование сетей? Зачем? И так всё известно. Это надо пресекать на государственном уровне, если мы хотим реконструкции сетей, а не "обследований с выдачей рекомендаций по энергоэффективности"

[HVAC]

Как-то грустно все это читать... Страна, Путин, зарплата, госплан... Люди-то как были первобытными дикарями внутри, так и остались. Внешняя оболочка стала цивилизованной - политика, культура, гражданское общество, и т.д., но внутренняя сущность и повадки у большинства остались т же, первобытные. Перестаньте верить в Путина, в госплан, в достойную зарплату инженерам.. Все это сказки. Принимайте правила игры - волка ноги кормят, отсюда и думайте дальше, как быть.

[Машинист]

Вы что, не понимаете простых вещей? Какая нафиг энергоэффективность? Это дербан в чистом виде.
Обследование сетей? Зачем? И так всё известно. Это надо пресекать на государственном уровне, если мы хотим реконструкции сетей, а не "обследований с выдачей рекомендаций по энергоэффективности"

В общем и целом согласен, пресекать в нынешнем виде это надо непременно. А вот про "и так все известно" - это на мой взгляд, несколько уходит. Уходят старые кадры, которые еще не играли на компьютерах в рабочее время, не сидели в контактах-в онлайнах. Вместе с ними уходит конкретное понимание ситуации. Сегодня вряд ли кто-то из них, которым все известно, может точно сказать - что, где, и в каком объеме требуется сделать, к примеру, по тем же сетям.
"Все известно", как правило, ограничивается тем, что известно, что "все хре.....ново", а все разговоры о том, что кто-либо "выползал на коленках и до болтика знает какой-то район" - это зачастую метафора пополам с гиперболой, и в попытках узнать диаметр чего-либо или не дай бог наличие и расположение арматуры/изоляции/опор/воды/и ты.ды. - быстрее найти и померять самому на месте, иначе будут звонить-футболить до последнего обходчика дяди Коли, и он в итоге еще пойдет смотреть на месте, потому что "так" не помнит.

Сообщение отредактировал Машинист - 11.1.2012, 13:56

[Vano]

Вчера глава Роскомоса публично заявил: "Непонятны ... частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной – там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать"
Кстати, все эти сбои происходят только с нашими аппаратами. Все пуски российских ракет с западными спутниками оказались успешными.

Кстати да, но поздно спохватились.
Сам Роскосмос себе теневых сторон наделал.
Для этих целей (слежения) был космический флот, основной вывели из эксплуатации в 1991 порезали в середине 90-х, вот старожил дожил до нулевых, но тоже порезан.
90- понятно, это Ельцин и Кучма, но и в 2000 дорезали, как раз по Глонассу работали.
«Космонавт Владислав Волков» — научно-исследовательское судно, предназначенное для выполнения задач космической связи; до 1995 года находилось в ведении Министерства обороны, после — НПО измерительной техники Российского космического агентства[1]. Названо в честь космонавта Владислава Николаевича Волкова, погибшего во время полета КК «Союз-11».
В его задачи входило обеспечение контроля Центра управления полётом над ответственными операциями, производимыми на орбитальных пилотируемых станциях, контроль включения разгонных ступеней ракет при запусках геостационарных спутников и спутников с высокими эллиптическими орбитами.
В 2000 году судно продано на слом.
И еще один до 2001 дожил.
«Космонавт Георгий Добровольский» — теплоход, научно-исследовательское судно СКИ ОМЭР АН СССР (Службы Космических Исследований Отдела Морских Экспедиционных Работ Академии Наук СССР).
Судно выполняло многочисленные работы по т. н. «второму старту» (выводу с промежуточной орбиты на заданную) спутников связи «Радуга», «Горизонт» и т. п., а также всевозможных разведывательных спутников и навигационных спутников ГЛОНАСС.

[ArFey]

Уважаемый, Аркадий!
Если Вам так насолила Россия-тогда что вы делаете на Российском форуме? Идите на белорусские форумы...

Не менее уважаемый alexandrpjatkov! Я нахожусь в первую очередь на профессиональном форуме! И говорить, куда мне идти, пожалуй, не стоит! Особенно Вам... Хорошо, для всех патриотов РОДИНЫ (странно, что Родина у вас асоциируется с ГБшным полковником, являющимся всего лишь наемным чиновником!) приношу свои глубочайшие извинения за изменение фамилии Путин на Путлер. Прошу всех, кому это режет глаз, самостоятельно заменить в моих сообщениях слово "Путлер" на слово "Путин". Во всем же остальном, касающемся данного персонажа, полностью остаюсь при своем мнении, изложенном ранее. Ни коим образом не хочу слушать упреки в том, что мне насолила Россия. Мне, а точнее моей стране, насолил Путин, финансово поддержав власть того, о ком у нас нельзя говорить! Насолил тем, что в скором времени просто заставит своего ставленника продать все "фамильное серебро" по дешевке вашим олигархам, превратив нас в Северо-Западный край империи. Долго можно было бы перечислять еще, что-то объяснять, что-то доказывать... Но, на форуме "Порву за Путина", делать это бессмыслено. Так что я лучше уж в профессиональной части бесед поучаствую, пожалуй! Аркадий

[инж323]

Это надо пресекать на государственном уровне, если мы хотим реконструкции сетей, а не "обследований с выдачей рекомендаций по энергоэффективности"

ну надо, и что? Куда Дима денется, коль по закону нуна эти торги проводить и еще и отчитаться, на сколь снизили и прочая? Потому и снижения такие на торгах, что эта куча бумажек нужна для наполнения шкафов, а не для работы по делу. Ну еще, может, у кого красивый бумажка, тому могут пообещать поблажку,но только пообещать или заменить одно отчисление в бюджет на другое- его все равно наполнять придется. Правда еще не все поняли, что предложив экономить и мол за % от экономии будете расплачиваться за работу, то поведение тарифа может стать таким , что и экономия вся стала(для абонента) нулевой. Платил 1000 руб, начал экономить 30%, тариф тут же подняли на 30% и платишь теперь те же 1000 в ТСО, но и еще 30% экономщику.- Милое дело, все вперед , экономьте для экономщиков, тот кто платит в ТСО тот в накладе и останется. Поступающую сумму в ТСО отслеживают и не дают ей упасть ниже требуемой- потребили меньше- нате тариф выше и снова сумма поступающая в ТСО на прежнем требуемом уровне- их все равно сохранять придется, холодно без них.А то, что тариф ниже требуемой суммы- то датация из бюджета идет, ибо город собственник. И уровень тарифа держат по социальным показателям, а не по нуждам ТСО.

[andrey R]

Принимайте правила игры - волка ноги кормят, отсюда и думайте дальше, как быть.

Какой игры? Которая успешно сдохла на Западе?

Сегодня вряд ли кто-то из них, которым все известно, может точно сказать - что, где, и в каком объеме требуется сделать, к примеру, по тем же сетям.

Ерунда. Любой водоканал (если уж говорим про водоканалы) отлично знает, что, где, когда и в каком объеме. Денег нет. И не будет, если не вмешается государство. Целевым назначением и под жесточайшим контролем. Но это надо, чтобы в стране была твердая власть, а не вечные митинги.

[alexandrpjatkov]

Не менее уважаемый alexandrpjatkov! Я нахожусь в первую очередь на профессиональном форуме! И говорить, куда мне идти, пожалуй, не стоит! Особенно Вам... Хорошо, для всех патриотов РОДИНЫ (странно, что Родина у вас асоциируется с ГБшным полковником, являющимся всего лишь наемным чиновником!) приношу свои глубочайшие извинения за изменение фамилии Путин на Путлер. Прошу всех, кому это режет глаз, самостоятельно заменить в моих сообщениях слово "Путлер" на слово "Путин". Во всем же остальном, касающемся данного персонажа, полностью остаюсь при своем мнении, изложенном ранее. Ни коим образом не хочу слушать упреки в том, что мне насолила Россия. Мне, а точнее моей стране, насолил Путин, финансово поддержав власть того, о ком у нас нельзя говорить! Насолил тем, что в скором времени просто заставит своего ставленника продать все "фамильное серебро" по дешевке вашим олигархам, превратив нас в Северо-Западный край империи. Долго можно было бы перечислять еще, что-то объяснять, что-то доказывать... Но, на форуме "Порву за Путина", делать это бессмыслено. Так что я лучше уж в профессиональной части бесед поучаствую, пожалуй! Аркадий

Уважаемый, Аркадий-хотел попросить Вас ответить и на ту часть моего поста с численностью щанятых на предприятии. Если можете-опровергните (и желательно для убедительности-цифрами, ссылками и документами а не домыслами про ГБ, каверканьем фамилий и не придумыванием того "что былобы если бы...Э)

[andrey R]

приношу свои глубочайшие извинения за изменение фамилии Путин на Путлер.

Аминь. Прошу больше эту тему не развивать

ну надо, и что? Куда Дима денется, коль по закону нуна эти торги проводить

Отменять нафиг закон. Принимать другие, работающие на страну, а не на дербан

[Vano]

Но, на форуме "Порву за Путина", делать это бессмыслено. Так что я лучше уж в профессиональной части бесед поучаствую, пожалуй! Аркадий

Жаль, с Вами приятно общаться и за рамками профтем.

[andrey R]

Жаль, с Вами приятно общаться и за рамками профтем.

Приятно общаться, когда участники дискуссии мотивируют и пытаются доказать свою позицию в спокойной беседе, а не сыпят лозунгами и ругательствами.
Ну и Аркадий, как и все остальные, имеет право выбирать, в какой теме ему участвовать

[Vano]

Приятно общаться, когда участники дискуссии мотивируют и пытаются доказать свою позицию в спокойной беседе, а не сыпят лозунгами и ругательствами.

Да, да поэтому и приятно общаться с Аркадием, а не читать тексты никому не известного Бзежинского о Гондурасе.
Живое общение оно всегда приятнее, даже когда не разделяешь позицию.

Сообщение отредактировал Vano - 11.1.2012, 14:39

[инж323]

Отменять нафиг закон.

Так это уже другой, который Д.А., а этот то Дима, что Скврцв куда денется, пока закон не поменяют? Да и которые повыше, им городским законом не отменить федеральный.

[andrey R]

Так это уже другой, который Д.А., а этот то Дима, что Скврцв куда денется, пока закон не поменяют?

Никуда, естественно. Будет выполнять или попробует выйти из игры, что чревато

Живое общение оно всегда приятнее, даже когда не разделяешь позицию.

Безусловно. Но надо стараться выражать свою позицию аргументировано и без оскорблений в адрес персоналий. Как участников дискуссии, так и обсуждаемых третьих лиц.

[инж323]

Да, да поэтому и приятно общаться с Аркадием, а не читать тексты никому не известного Бзежинского о Гондурасе.
Живое общение оно всегда приятнее, даже когда не разделяешь позицию.

А кто это? Тот, который руку приложил к организации толчка для распада СССР , у того фамилия другая. И совсем не о Гондурасе пекся.
Кстати, в новостях советского периода тех времен, он был веьма чаще упоминаем, чем многие другие деятели из США. Хоть и носил фамилию Бжезинский.
А можете и сынка почитать и не про Гондурас, сынок Марк в папу пошел.
http://www.inosmi.ru/inrussia/20060309/226003.html
"..Это в интересах как России, так и Америки, чтобы между Россией и ее соседями развивались доверие и сотрудничество. Соединенные Штаты должны стремиться убедить Россию, что они не пытаются трансформировать регион в зону американского контроля через "цветные" революции. То, что происходит там, есть часть процесса, который продолжается в Европе более чем 50 лет.

В то же время страны-соседи России нуждаются в уверениях в намерениях США защищать их независимость, целостность и стабильность. Отсутствие реакции Запада на вмешательства России заставляет некоторые новые демократии беспокоиться, что их суверенитет полностью подчинен другим ключевым интересам США с Россией...."


Сообщение отредактировал инж323 - 11.1.2012, 14:53

[ArFey]

Арфей хотел забаннить неизвестно кого а забаннил сам себя
хоть один умный участник глупой темы нашёлся
когда попросили доказать свою кочку зрения Арфей просто смылся

1)Забанить не хотел никого! Хотел лишь не читать посты тех, кого не хотел читать!
2)Ето хто?
3)Кому и что доказывать? И, главное зачем? Я не наш руководитель, чтобы называть черное белым и опровергать очевидные вещи. Нашел alexandrpjatkov в тырнете численность работников МАЗа или МТЗ и что? Я и не собираюсь спорить, что крохи от скидок на газ, нефть, оружие (и Б-г знает какие еще темные дела!) идут на оплату труда работников этих предприятий. А попробуй не дай! Это не 50 тыс. студентов и интеллигенции, вышедших на Площадь 19-го. Если поднимутся рабочие, тут уж ни один Путин не поможет! Сметут любого! Что еще кому надо доказать? Что Беларусь, в отличие от Украины сделают таки Федеральным округом рано или поздно? Если Б-г не поможет, сделают таки! Выиграет от этого моя страна? Сильно вряд ли! Есть Варшава и есть Смоленск. Если бы в 1994 мы сделали правильный выбор, или хотя бы в 1996 сумели противостоять до конца - сейчас жили бы не хуже, чем в Варшаве. А так будем жить (или уже живем) хуже, чем в Смоленске! Аркадий P.S. Еще вопросы?

[EJIEHA]

Арфей хотел забаннить неизвестно кого а забаннил сам себя
хоть один умный участник глупой темы нашёлся
когда попросили доказать свою кочку зрения Арфей просто смылся

Сфинкс, личные выпады оставьте при себе, пожалуйста.

[andrey R]

МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. Председатель КПРФ Геннадий Зюганов в случае победы на президентских выборах готов проявить гуманизм и помиловать экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского

http://www.ria.ru/politics/20120111/536941775.html

[Skaramush]

Медведица-сфинкс, я человек где-то терпеливый, а где и беспощадный.
Рука не дрогнет, отправить вас в ранг читателя на ощутимый срок, поверьте лучше на слово, не вынуждайте подтверждать.

[timmy]

Вы что, не понимаете простых вещей? Какая нафиг энергоэффективность? Это дербан в чистом виде.
Обследование сетей? Зачем? И так всё известно. Это надо пресекать на государственном уровне, если мы хотим реконструкции сетей, а не "обследований с выдачей рекомендаций по энергоэффективности"

Я простые вещи понимаю. Есть программа, есть целевое финансирование, есть отчет о выполнении. И исполнитель, который отвечает за реализацию и деньгами распоряжается. Потому что работа немаленькая, проволочек быть не должно. А если ни программы нет, ни ответственного (или просто нет ответственного), то путной работы не будет. Проверено.

[Медведица]

Шкарамуш забыл указать причину появления своих несиних букв

Объясняю. Вы надоели своим флудом. Вы не реагируете на замечания. Две недели будете читателем.

Сообщение отредактировал andrey R - 11.1.2012, 15:12

[andrey R]

А если ни программы нет, ни ответственного (или просто нет ответственного), то путной работы не будет. Проверено.

А если программа откровенно вредная? Не важно, лишь бы бабки платили?

[jota]

name='ArFey' post='724138' date='11.1.2012, 13:45']сейчас жили бы не хуже, чем в Варшаве.

Хуже и намного.....
В Польше небыло коллективизации и национализации мелкого производства.
Т.е. там небыло колхозов, а были т.н. фермеры и кооперативы. Мелкое производство и бытовое обслуживание полностью частное (приватяжи) - это была база для бесшокового перехода к другим отношениям.
Переход они начали раньше на 15 лет и в тех условиях получили значительную помощь и инвестиции от Запада - по политическим мотивам. Т.е. для того, чтобы вырвать Польшу из сферы влияния СЭВ.
За эти инвестиции в Польше были построены современные производства и заводы по переработке с/х продукции - производимая продукция скупалась Западом вне конкуренции - тоже политика. Тот период, когда поляки скупали в Беларуси цветные телевизоры, пылесосы и холодильники был только потому, что в пересчёте на валюту продукция западных фирм тогда стоила в 2 - 3 раза дороже чем советская ....
А Беларусь никогда бы не дождалась бы таких инвестиций и помощи. Не то время и не то географическое положение....
Поэтому не стоит верить тем, кто говорит и повторять их глупости.....

Сообщение отредактировал jota - 11.1.2012, 15:29

[alexandrpjatkov]

Хуже и намного.....
В Польше небыло коллективизации и национализации мелкого производства.
Т.е. там небыло колхозов, а были т.н. фермеры и кооперативы. Мелкое производство и бытовое обслуживание полностью частное (приватяжи) - это была база для бесшокового перехода к другим отношениям.
Переход они начали раньше на 15 лет и в тех условиях получили значительную помощь и инвестиции от Запада - по политическим мотивам. Т.е. для того, чтобы вырвать Польшу из сферы влияния СЭВ.
За эти инвестиции в Польше были построены современные производства и заводы по переработке с/х продукции - производимая продукция скупалась Западом вне конкуренции - тоже политика. Тот период, когда поляки скупали в Беларуси цветные телевизоры, пылесосы и холодильники был только потому, что в пересчёте на валюту продукция западных фирм тогда стоила в 2 - 3 раза дороже чем советская ....
А Беларусь никогда бы не дождалась бы таких инвестиций и помощи. Не то время и не то географическое положение....
Поэтому не стоит верить тем, кто говорит и повторять их глупости.....

Не стоит так усиленно Аркадию что то доказывать, его розовые очки уже прочно к нему приросли. А что самое главне-он, в отличие от многих остальных, в своих постах никаких доказательств СВОИХ утверждений не приводит а только опускается до оскорблений (что есть признак человеческой слабости и отсутствия каких либо серьёзных оснований и доказательств относительно того, что он пишет). Под доказательствами я имею ввиду ссылки на различные документы, цифры , интернет-ресурсы (не агитационного а информационного характера).
Я, как технарь и проектировщик, привык верить фактам, цифрам, расчетам и документам а нераличным фантазиям и предположениям (это наверное из разряда философии).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.1.2012, 15:44

[timmy]

А если программа откровенно вредная? Не важно, лишь бы бабки платили?

А если программа бездоходная/убыточная, то зачем её в реализацию то направлять? Она же ж подотчетная! Тут вариант только сливки снять и свалить в неопределенном направлении. В зависимости от жирности сливок сваливать придется на разное расстояние.

[инж323]

В зависимости от жирности сливок сваливать придется на разное расстояние.

Вы о Магнитском читали? Это тот юрист из конторы одной. Так там много кто куда свалил,но как то все устроились. Один пришел квартиру посмотреть покупаемую и вдруг упал с какого то этажа- с сердцем чего то плохо. Другой выпил не того- плохой алкоголь оказался. И так один за другим и ушли.
А помните как один девелопер... эпатажный о взятках говорил, мол сильно много их и оттого метры дорогие? А как назвать куда и чего, то сразу .. мол и выйти отсюда не успею, как чего то случится, если рот открою. Может Кенади вспомнить? Или просто песню Юры музыканта послушать- "Вчера я пил с генералом ФСБ". Послушайте, там нормально сказано- ...да , у самого семья и дети...
="MBx8HIY94r0&feature"

[jota]

Не стоит так усиленно Аркадию что то доказывать, его розовые очки уже прочно к нему приросли.

Я не доказываю, а высказываю своё мнение.
Насчёт розовых очков - Вы зря!
Аркадия задели события в Беларуси: пострадали друзья. Поэтому и резкость суждений. Неизвестно как судили бы Вы на его месте....

[zaharov63]

Уважаемый, Аркадий-хотел попросить Вас ответить и на ту часть моего поста с численностью щанятых на предприятии. Если можете-опровергните (и желательно для убедительности-цифрами, ссылками и документами а не домыслами про ГБ, каверканьем фамилий и не придумыванием того "что былобы если бы...Э)

Ну что Вы так упрощаете. Все крупные предприятия республиканского значения ( по-моему даже список есть утвержденный) пользуются государственной протекцией. Уже писал об этом. Здесь все: начиная от списания долгов, в т.ч. и за потребленные энергоресурсы, льготного кредитования. до гарантированного сбыта в республике и вне по зачетам. Мой бывший АМКОДОР 600 погрузчиков в год поставлял на село по программе поддержки сельхозпредприятий. В этом году слышал уже только 150 шт. Когда тракторному в 90-х долги за ТЭР списывали, мой МЗАЛ за это же отключали принудительно. Кстати, станкостроительная отрасль тоже, извините, в заднице.
Малые предприятия многие обанкротились, тому же АМКОДОРУ 4 или 5 отдали за копейки. Если нужны ссылки, погуглите. Там же и про МОТОВЕЛО найдете, которого фактически уже нет и о котором имел неосторожность тут "поплакать". Есть и статистика о убыточных предприятиях. Их по возможности принудительно присоединяют к более сильным. Хотя может лучше дать им умереть. Но нельзя. Показателен тот факт, когда что бы получить второй транш кредита пришлось готовить Указ о снятии с баланса 5 колхозов с Нацбанка. На АМКОДОРЕ, кстати тоже одним из подразделений колхоз числится, самому пришлось на свиноферму ездить касаемо вентиляции... Также широко практикуется неполная рабочая неделя...
Понятно, что все относительно. У Вас очки тоже с розоватым отливом. Гммм...Какие же тогда у меня?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 11.1.2012, 16:40