Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[Vano]

И кстати в ФЗ94 есть все что б им правильно пользоваться. Но есть и то, как можно им воспользоваться неправильно.

В принципе им и пользуются правильно думаю в большинстве случаев - детей кормят и в школе и в д.с., дороги убираются и тп.
Кроме аукционов есть же еще и конкурс, как в фигурном катании.
Другое дело, что значит правильно - правильно, чтоб все участники взаимодействия были довольны, или правильно чтоб деньги были сэкономлены, но тогда будут довольны не все.

[Vano]

И кстати в ФЗ94 есть все что б им правильно пользоваться. Но есть и то, как можно им воспользоваться неправильно.

В принципе им и пользуются правильно думаю в большинстве случаев - детей кормят и в школе и в д.с., дороги убираются и тп.
Кроме аукционов есть же еще и конкурс, как в фигурном катании.
Другое дело, что значит правильно - правильно, чтоб все участники взаимодействия были довольны, или правильно чтоб деньги были сэкономлены, но тогда будут довольны не все.

[alexandrpjatkov]

Как там с фактами прибыли уралвагонзавода?

А вот и факты, правда к сожалению не с Урал вагонзавода (к сожалению там нефть нге добывают, но к счастью и кризис не от туда пошел)
1.

Мировой финансовый кризис 2008-го года (иногда называют «великая рецессия») — это финансово-экономический кризис, проявившийся в сентябре — октябре 2008 года в форме очень сильного ухудшения основных экономических показателей в большинстве развитых стран, и последовавшая в конце того же года глобальная рецессия.
Предшественником финансового кризиса 2008 года был ипотечный кризис в США, первые признаки которого появились в 2006 году в форме снижения числа продаж домов[1] и в начале 2007 года переросли в кризис высокорисковых ипотечных кредитов (англ. subprime)[2]. Довольно быстро проблемы с кредитованием ощутили и надёжные заёмщики[3]. Летом 2007 года постепенно кризис из ипотечного начал трансформироваться в финансовый и затронул не только США

По оценке Всемирного банка, российский кризис 2008 года «начался как кризис частного сектора, спровоцированный чрезмерными заимствованиями частного сектора в условиях глубокого тройного шока: со стороны условий внешней торговли, оттока капитала и ужесточения условий внешних заимствований

теперь сравните -мировой кризис начался в 2006-2007 годах а цены упали в 2008 году
2.

Октябрь 2008 года
Другим негативным фактором для России, как нетто-экспортёра углеводородного сырья, стало резкое падение с исторического пика в середине июля 2008 года цен на нефть: 16 октября 2008 года нефть марки Urals упала ниже 70 долларов за баррель — уровня, исходя из которого на 2009 год бюджет рассчитан как бездефицитный

Да- нефть была одной из причин кризиса именно в России, но ведь остальные причины и предпосылки для этого появились гораздо раньше, и не в России.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 12.1.2012, 20:02

[LordN]

Но то я один без команды и советников, а то правительство и комитеты Думы, лучшие из лучших

лебедь-рака-щуку читал? а ведь их всего трое разных...
ты слишком идеализируешь и самого путина и думу с коммитетами и время оцениваешь, прости, по детски. за 12 лет даж дите не вырастет, не то что страна..

[jota]

за 12 лет даж дите не вырастет, не то что страна..

Но развалить - запросто.
Пу не идёт на диспуты потому, что уверен в победе. Если уверен - зачем?
Все забыли, что за ним фсб. А они держат всех нужных за морду - имеют компромат.
Я по опыту нашего региона. Все эти годы наша безопасность выстраивала пирамиду власти, в том числе и судебной из тех, кого имеет....

[EJIEHA]

получил от него буквально следующее личное сообщение...

Не берите в голову. Меня он проклял, причём уже второй раз. Стиль общения такой у человека.

Уважаемые коллеги!
......

Как говорится - тамбовский волк тебе (вам) коллега. Начальству скажите уже, чтобы когда книги читают, закладки покрасивше делали.

[alexandrpjatkov]

Не берите в голову. Меня он проклял, причём уже второй раз. Стиль общения такой у человека.
покрасивше делали.

Ну если он и с женщинами так общается, тогда не ему указывать какие дела "мужские", а какие-нет. (В одном из своих сообщений, он мне указал мне, что "не мужское это дело-власть поддерживать". Хоть я далеко не во всем поддерживаю, но и за заслуги надо отдать должное).Человек элементарного понятия о мужской чести (судя по вашему посту и по его сообщениям) и о мужском слове не имеет (про второе я сужу еще и потому, что все его посты, которые я видел-голословны и нет ни одной ссылки на статьи, факты, цифры и документ. Точнее цифры есть-но откуда они взяты, вот вопрос?)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 12.1.2012, 20:57

[Vano]

по детски. за 12 лет даж дите не вырастет, не то что страна..

Лев, также по детски -
За 12 лет дитё умеет унитазом пользоваться, говорить, читать писать умеет.
Уравнения решает.
И вообще 12 лет это пятая часть жизни мужчины, это много.
Бонапартье у власти был 14 лет.
А из премьеров Черчилль а ж целых 10 лет.

[Hiro Nakamura]

Александр, вы как девочка прибежали на форум жаловаться (первый раз вообще такое вижу), что вас в личке обозвали, а теперь рассуждаете о мужском поведении...

Без обид, но читать противно...

Лучше делайте вид, что ничего не было, и в пределах темы продолжайте общение.

А я прошу прощения за оффтоп. эмоции...

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 12.1.2012, 21:04

[andrey R]

Сам у власти с десяток лет, нет адекватной оппозиции, лидер партии у которой большинство, выбран подавляющим большинством, телевидение и пресса управляемые.
Условия сферически идеальные.
Последний раз такие были у Брежнева.

Лев давал ссылочку, насколько они идеальные

Ну если он
Человек элементарного понятия о мужской чести (судя по вашему посту и по его сообщениям) и о мужском слове не имеет

Александр, давайте таки не будем в теме обсуждать достоинства и недостатки участников дискуссии. Тем более, что он и ответить не может, ибо в бане.
Это не тема для открытого форума, прошу в личку, если есть желание

Александр, вы как девочка прибежали на форум жаловаться

И Вас прошу такие вопросы обсуждать в личке

[LordN]

я полагаю, что к "идеальным" условия только-только приближаются. основные конюшни вычищены, кони сыты и здоровы. запрягай и паши пока и сколь успеешь...

[Vano]

Лев давал ссылочку, насколько они идеальные

Идеальные, идеальные. Когда еще лучше были?
Не было лучше.

[andrey R]

Хазин на ЭХО обгадил экономическую часть программы Путина

Из последних новостей:

Как заявил пресс-секретарь премьера Владимира Путина Дмитрий Песков, личная предвыборная программа премьера еще не опубликована. А проект, размещенный на на сайте Путина, разработан единороссами. Каспаров.Ru 21:16

Как уточнил Д. Песков, программа, размещенная на сайте, - это документ, который также в соответствии с действующим избирательным законодательством подготовила и опубликовала партия "Единая Россия", выдвинувшая Путина кандидатом в президенты. Интерфакс 20:13

Как заявил «Русской службе новостей» пресс-секретарь премьер-министра, сейчас на кандидатском сайте опубликована краткая программа, которая была подготовлена к съезду «Единой России». Русская Служба Новостей 18:10
Сам Путин, комментируя проект, отметил, что он является лишь базовым и требует тщательной проработки специалистов.

Собственно, как я и подозревал. Ничем новым Хазин нас не порадовал, всё как обычно

[alexandrpjatkov]

Александр, давайте таки не будем в теме обсуждать достоинства и недостатки участников дискуссии...

Понял. Учту.

[Vano]

я полагаю, что к "идеальным" условия только-только приближаются. основные конюшни вычищены, кони сыты и здоровы. запрягай и паши пока и сколь успеешь...

Это хорошо, но и это плохо.
Когда условия идеальные власть имущим кажется всё вот оно время пришло, сейчас мы (подчеркните) вернем Эльзас и Лотарингию, устроим мировую революцию, сбацаем империю на пол мира.

[LordN]

Идеальные, идеальные. Когда еще лучше были?
Не было лучше.

будут. еще и с китайцами потягаемся.

[Vano]

Из последних новостей:

Как уточнил Д. Песков, программа, размещенная на сайте, - это документ, который также в соответствии с действующим избирательным законодательством подготовила и опубликовала партия "Единая Россия", выдвинувшая Путина кандидатом в президенты. Интерфакс 20:13

Собственно, как я и подозревал. Ничем новым Хазин нас не порадовал, всё как обычно

В смысле Путин ничего не знал об этой программе и партия, лидером которой он является выложила левую программу левого пассажира Пупкина на сайте кандидата Путина ?

Данный документ является проектом предвыборной программы, утверждённым на XII съезде Всероссийской политической партии «Единая Россия» при выдвижении Владимира Путина кандидатом на должность Президента Российской Федерации.
В настоящее время данный проект дорабатывается кандидатом, в том числе с учётом поступающих на сайт предложений граждан.
Окончательная версия предвыборной программы будет опубликована в установленные законодательством сроки.

[andrey R]

В смысле Путин ничего не знал об этой программе и партия, лидером которой он является выложила левую программу левого пассажира Пупкина на сайте кандидата Путина ?

Ну русским же языком написано:

Как уточнил Д. Песков, программа, размещенная на сайте, - это документ, который также в соответствии с действующим избирательным законодательством подготовила и опубликовала партия "Единая Россия", выдвинувшая Путина кандидатом в президенты. Интерфакс 20:13

Есть закон, ребята тупо отработали положенное. Причем тут Путин? Он свою программу еще пишет

[Vano]

Ну русским же языком написано:

Есть закон, ребята тупо отработали положенное. Причем тут Путин? Он свою программу еще пишет

Ну русским же языком написано:
Данный документ является проектом предвыборной программы, утверждённым на XII съезде Всероссийской политической партии «Единая Россия» при выдвижении Владимира Путина кандидатом на должность Президента Российской Федерации.
В настоящее время данный проект дорабатывается кандидатом, в том числе с учётом поступающих на сайт предложений граждан.
Окончательная версия предвыборной программы будет опубликована в установленные законодательством сроки.
Цитата с того самого официального сайта кандидата. http://putin2012.ru/program
Он (кандидат от ЕР) ДОРАБАТЫВАЕТ именно эту программу, и окончательный вариант именно этой программы будет выложен позднее.
Бета-версия и по этой бете-версии Хазин высказал свои соображения.

Сообщение отредактировал Vano - 12.1.2012, 22:27

[andrey R]

Ну русским же языком написано:
Бета-версия и по этой бете-версии Хазин высказал свои соображения.

Это такая вежливая форма, на самом деле означающая, что сию пургу ВВП даже и не читал. Занят мужик делом, если все бумажки ПЖиКа читать будет, работать некогда будет
Ну а Хазин, как всегда, шибко торопится первым вякнуть и как всегда попадает в лужу

[Vano]

Это такая вежливая форма, на самом деле означающая, что сию пургу ВВП даже и не читал. Занят мужик делом, если все бумажки ПЖиКа читать будет, работать некогда будет
Ну а Хазин, как всегда, шибко торопится первым вякнуть и как всегда попадает в лужу

Мужик то лидер именно этой партии, от неё же кандидат.
Бумажка на его официальном сайте выложена.
Мужик про свою программу пишет на сайте:
-всё-таки это очень такой мощный, хороший и правильный ориентир

[Akirra]

Уважаемые господа модераторы...Не взыскуйте ежели чего... (Потому как вроде эттой пэстне место в разделе "посмеемся", но уж больно под темку подходит )

Патриотический марш

Слова: Т. Шаов
Музыка: Т. Шаов
Исп.: Тимур Шаов
И какая меня муза укусила?
Я на власть чего-то гавкаю опять.
"Ну не гавкай ты! - жена меня просила.
- Ты нагавкаешь, придурок, лет на пять!"
Грею зад в своём любимом мягком кресле,
Возраст, дети... Что ж, послушаю жену -
Мне пора уже писать иные песни.
О хорошем. Прямо сейчас вот и начну.

Хорошо у нас и летом и зимою!
И в провинции и в центре хорошо!
По трезвянке хорошо и с перепою!
И в одежде хорошо и голышом!

Мы и строим, и куём, мы созидаем,
Снова доблесть комсомольская кипит!
Мы опять другой такой страны не знаем,
А кто знает, пусть заткнётся и сидит!

На добро чужое рот мы не раззявим,
Но ни крошки не уступим своего.
Человек у нас проходит как хозяин!
(Если бабки есть, конечно, у него.)

Вперёд, умытая Россия!
Страна невиданных щедрот.
С нами силы неземные,
Бог и вышки нефтяные!
Вперёд, вперёд, покуда прёт!

Хорошо внизу и хорошо у власти,
Вместе движемся мы в этот вот "перёд",
Видим мы на горизонте наше счастье,
А кто не видит - пусть очки свои протрёт.

Но кое-что я должен прояснить публично:
Отношенье моё к власти таково -
Там как раз не хорошо там... нет, там отлично!
Гармонично, динамично, делово!

Но отдыхать им надо чаще, в самом деле,
Шутка ль - круглый год сидишь, руководишь...
Хорошо, ще не сгинели Куршевели,
Ще не вмерли Цюрих, Лондон и Париж!

Вперёд, умытая Россия!
Пора вылазить из болот!
Ой вы кони вороные, ой вы вышки нефтяные!
Вперёд, вперёд, покуда прёт!

Так вот встанешь утром, оглядишь Отчизну.
Прослезишься, выпьешь, хрустнешь огурцом.
И, как Тютчева, потянет к монархизму,
И к монарху с человеческим лицом.

А кое-кто ругает всё, всё сразу, чохом.
Говорит, что не туда процесс зашёл.
Даже если кое-что у нас и плохо,
Приглядись - на самом деле хорошо!

Кто-то ноет про имперские замашки,
И кричит про деспотию и грабёж.
Успокойтесь, сядьте, выпейте рюмашку!
Посидите чуть... Ну? А счас? Правда ж хорошо ж?

Вперёд, умытая Россия!
Страна невиданных щедрот.
Есть съестное, есть спиртное, разливное-нефтяное!
Вперёд, вперёд, покуда прёт!

Наконец-то спел я честно
Вам про то, как всё чудесно, хорошо! Хорошо!
Мы не плачем и не ноем,
Наш мы, новый мир построим, хорошо! Хорошо!
И на вахте, и в забое,
И в горячке, и в запое хорошо! Хорошо!
Вот и написал, как Тютчев.
Просто Тютчев, даже лучше! Хорошо!

Про Уралвагонзавод. Да и вообще про предприятия города Нижний Тагил...Тут кто-то писал (извините, много времени потрачу на поиск сообщения), что они снова задышали...А они и не задыхались...Как работали, так и работают - просто раньше в Тагиле числилось 83 промышленных предприятия, сейчас фактически осталось штук 15. Согласен, на УВЗ (Уралвагонзавод) счас заработки вполне достойные (по ценам нашего города).
Про выпуск танков Т90. В 11 году точно не могу сказать про выпуск, но по слухам - тоже 0. А так про танки - расскажите господа спецы, что такое танк Т90? Может вместе посмеемся?

Про митинги в поддержку действующей власти, прошедший в Тагиле. (По СМИ в интернете можно посмотреть сколько человек там участвовало). Реально - 250 человек (ни о каких тысячах и речи быть не может), и это большинство те, кого просто в добровольно-приказном порядке выгнали на этот митинг. Кто хочет погуглите форумы Нижнего Тагила, там много про это написано и показано. (Сам митинг видел собственными глазами - не участвовал).

Совсем забыл...
ЕЛЕНА и LordN +100500.

[Kult_Ra]

Это хорошо, но и это плохо.
Когда условия идеальные власть имущим кажется всё вот оно время пришло, сейчас мы (подчеркните) вернем Эльзас и Лотарингию, устроим мировую революцию, сбацаем империю на пол мира.

Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлёт!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.

Глава Счетной палаты РФ (СП РФ) Сергей Степашин направил председателю Государственной думы Сергею Нарышкину отчет о работе своего ведомства за 2011 год. Как следует из документа, за прошедший год в России выявлено нарушений в сфере расходования бюджетных средств больше, чем за все последнее десятилетие, — на 718,5 млрд рублей.

Не стоит печалиться
Вся жизнь впереди
Вся жизнь впереди
Надейся и жди !

Это что, воровать стали больше или ловить воров стали лучше? (оптимисты и пессимисты думают по разному!!)

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.1.2012, 8:20

[Akela]

Просто мысли вслух, навеянные разговорами о том, что "в России все плохо и будет только хуже".

Есть у меня знакомый (молодой парень, младше меня), компьютерщик.В Латвии мыкался-мыкался, не мог найти работу.
Долго сомневался, но поехал-таки в Калиниградскую область. Первый месяц все стонал - не могу тут жить, не могу работать, люди не те, порядки не те, все не так..
Через 3 месяца стал таким патриотом России, что только держись.Теперь собирается на постоянное жительство перебираться.
Его мама поехала туда проведать сына - вернулась буквально с горящими глазами и в полном восторге рассказывала, как хорошо и здорово в России, как там "жизнь кипит".
Другой мой друг (вообще почти полулатыш) все критиковал меня, что я в Россию переехал, все предрекал, как в Латвии будет хорошо, а в России все упадет и настанет конец.
Буквально позавчера встретились и поговорили - он всерьез начал думать о переезде на ПМЖ в Россию. Я был в полном шоке.
Могу много других примеров рассказать про людей, которые приехали работать и жить в Россию вполне этим довольны.

[EJIEHA]

Akela, а как они вопрос с гражданством решают? Ведь куда не ткнись на работу - граждан РФ хотят и точка.

[Akela]

Akela, а как они вопрос с гражданством решают?

Ну, во-первых, многие - и так граждане России.
Тот, что в Калининграде - "негр" (латвийское лицо без гражданства), работает полулегально (точных подробностей не знаю). Сейчас собирается на гражданство подавать (а может уже подал).
Для русскоязычных жителей Латвии действует упрощенная система получения гражданства: подал заявление - получил.

[EJIEHA]

Спасибо

[Valerij]

Уважаемый коллега, в первую очередь инженеры привыкли оперировать достоверной информацией, а не лозунгами со "страшными цифрами", ничем, окромя Вашего полемического задора не подкрепленными.

Мне понятен Ваш пыл обличителя. Все бараны и не понимают простых истин, только дальше то что?
Что Вы, столь хорошо знакомый с "преступлениями кровавого режЫму" предлагаете?
Только конкретно, без сотни раз уже опровергнутых (погуглите, да обрящете) "вопиющих" примеров.

Я привел цифры достоверные - и цены на нефть и объем добычи. Как информацию к размышлению. В моем посте не лозунги - только информация к размышлению.

Условно говоря (не в обиду, а как характеристика линии поведения) бараны (не в отношении своих сиюминутных интересов, конечно) и страусы - далеко не все, но большинство людей. И это нормально. Меня удивило на форуме (среди людей, которые в силу своего рода занятий обязаны думать и иметь логическое мышление) количество (удельное, не в штуках) людей, которые предпочитают исследовать слона с закрытыми глазами.

Приведу маленький пример (для детского сада с инженерным уклоном).
Есть бак с водой. Какая-то часть воды испаряется, какая-то часть через дырки утекает, что-то доливают из водопровода.
Бак начал пустеть. Воды не хватает. Замечательно - поставили нового начальника бака, повысили ему уровень финансирования - в пять раз. И - уровень воды в баке начал повышаться. Ура ! Слава начальнику!
Но почему-то вокруг бака образовывается болото. Несогласные начали говорить, что начальник направляемые ему деньги использует не по назначению - вместо того, чтобы ремонтировать бак, закупает нанокраску.
Собрали митинг.
Выступает 1-й оратель. Все прекрасно - вы посмотрите - уровень воды в баке благодаря новому начальнику повысился в два раза, и не надо раскачивать лодку, потому что другого такого начальника не сыщешь.
Выступает 2-й оратель. Говорит - уровень в баке действительно повысился. Но расход воды из водопровода на заполнение бака вырос в 3 раза (работал 1 насос на заполнение, сейчас - все три). Ремонт бака стоит 100 рублей, и ремонт выполнить может 25 организаций, а на нанокраску начальник затратил 1 000 000 рублей и закупил ее у организации, где директором - его сын. Если бак не отремонтировать, то через какое-то время его порвет капитально, и ущерб будет такой, что мало не покажется - смоет все в радиусе 100 метров. Нужно начальника менять, эффективность его работы крайне сомнительна.

Чью сторону примет собрание? Конечно же - 1-го орателя, потому что его транслировали по радио. А когда выступал 2-й, радио почему-то испортилось. Никто его не услышал, кроме тех, кто хотел услышать.

А предлагаю я простейшую вещь - не быть страусом и бараном. Быть гражданином. С чего и начинается так называемое гражданское общество, которое единственно и может воздействовать на клептократическую власть, чтобы заставить ее действовать в своих интересах. Но структурируется (самоорганизуется) такое общество далеко не завтра, и не через год-два.
И на смену 2-Путину придет 3-Путин. Чудес не будет.
Шевелиться надо и клептократов пытаться как-то шевелить - ведь под лежащего инженера со временем вода перестанет течь. Элементарно начинать с себя и своего окружения. Иметь свою позицию и не бояться ее показывать. И на выборах, и на тех же митингах (пока другого не дано - нет практически никакой политической жизни пока в РФ, кроме той, которую соизволили разрешить - нет сейчас никакой организованной политической силы, выражающей и отстаивающей интересы беспозвоночных). И не ждать быстрого результата.

Кстати - беспозвоночный - не оскорбление, а характеристика положения. Я тоже беспозвоночный.

[Kult_Ra]

Шевелиться надо и клептократов пытаться как-то шевелить - ведь под лежащего инженера со временем вода перестанет течь.

И про страуса (который топот врагов слушает) Вы ахинею плетёте и про баранов, которых Вы пытаетесь в стадо некое загнать, стадо формирователь Вы наш У вас "левый" или "правый" ум в фаворе? Какое Ваше полушарие пошустрее?

Вам надО? Вас это "надо" ело? Это "надо" Вас ест? Ещё не съело? Ничего, потерпите! Вот как постучит костлявая Вас по плечу и ничего Вам враз надо со стороны не станет. хи-хи.
Скажите сам себе - всё моё ношу с собой и иного мне ничего не требуется! Это и есть Вам маленький пример для детского сада ...

"оратель" = пахарь. "орать"=пахать. "Орало" = плуг. Ор и тв_ор (творение) это вовсе и не критиканство.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.1.2012, 10:41

[Skaramush]

Я привел В моем посте не лозунги - только информация к размышлению.
Я беспозвоночный.

Обратите внимание на то, как я подаю вашу цитату. Достоверные слова, ни одно не искажено, ничего своего не добавлено. Однако, как зазвучало, а?

Вот именно так вы соизволили подать "достоверные цифры". Хотя, сами же писали про инженерный форум и то, как "принято воспринимать и оценивать информацию".
А в сухом остатке ваши посты звучат так: "все на митинг", из чего следует, что кому-то крайне необходим количественный фактор. Из чего следует, что существует недобор. Из чего следует, что все рассказы о "мощном протесте" липа. (такая вот цепочка ради некоторой хохмы).

И снова позволю себе озвучить наблюдение.

Имею возможность плотно наблюдать происходящее на трёх форумах, включая АВОК. И на всех чётко одинаковая картина с появлением новых или активизацией "спящих" никнеймов. Картина везде одинаковая - сначала несколько постов для набора количества. Либо в отвлечённых ветках (не профильных), либо не несущих особой информации - констатации фактов, повторы и т.п.
И в "нужный момент" - "полотенца и простыни" в горячих темах. Выборы. Кстати, направленность абсолютно у всех совершенно одинаковая - "кто угодно, но не Путин". Разными способами, от оскорблений до уговоров и (см. сообщение выше).

[даниил]

Макфол еще чемоданы не распаковал, а работа уже закипела )))

Сообщение отредактировал даниил - 13.1.2012, 10:48