Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[andrey R]

Байден - это голова.
Побеждал бы лидер от КПРФ он бы ЕР поддержал.

Это он Вам лично, на ушко нашептал, или есть документальные подтверждения?

На эти станции (выборы) денег потратили народных. И не пользуются.

Это не для коней была станция
А что не пользуются, так эт Вы зря, очень даже попользовались

[andrey R]

Байден - это голова.
Побеждал бы лидер от КПРФ он бы ЕР поддержал.

Это он Вам лично, на ушко нашептал, или есть документальные подтверждения?

На эти станции (выборы) денег потратили народных. И не пользуются.

Это не для коней была станция
А что не пользуются, так эт Вы зря, очень даже попользовались

[Vano]

Это он Вам лично, на ушко нашептал, или есть документальные подтверждения?

Не, о том что он есть от Вас узнал.

Думаю после этого уже самым напонятливым станет ясно-"откуда ноги растут" у нынешних митингов и "митингёров". Кажется под видом посла к нам прибыл "профессиональный революционер"

А Вы действительно думали, что в посольствах служат голуби доброй воли с веточкой мира в клюве?

[Valerij]

ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, по данным gks.ru
Откройте Википедию, статья Экономика России.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%....B3.D0.B0.D0.B7
Если не верите цифиркам, пойдите на сайт госкомстата РФ.

МИНЕРАЛЬНОЕ СЫРЬЕ =65,9%.

Эта цифра что-нибудь Скарамушу с Андреем_Р доказывает?



Тут меня назвали "больным".
На основании того, что я немного знаю реальное состояние экономики России.
Я, правда, сделал глупость - решил, что активисты форума тоже немного интересуются реальным состоянием экономики знают хотя бы минимум цифр.
Все-таки может экономика и политкиа в России больные?

[Hiro Nakamura]

Человек же элементарно манипулировал. Печально, что Вы этого не видите. Он не привел доказательств своих слов. На что ему и указали. Да, был некий массив абсолютных цифр по нефти. И что они доказывают сами по себе? А ровно ничего, ниже можно было писать любой "вывод". Что человек и сделал. А вот если бы эти абсолютные цифры он бы догадался сравнить с чем то еще, например, сколько тех же рублей на душу населения сие даёт, или сколько это процентов в ВВП страны, какова доля нефти в экспорте страны - вот это бы были доказательства. Только доказал бы он прямо противоположное тому, что он утверждал.

Ну почему прям не вижу, если уж Skaramush подозрение вызвал, то такие товарищи тем более. И кстати после этих цифирок (про нефть) и их непонимания, полез читать экономические статьи (разные, в т.ч. и Хазина) про роль нефти и "сырьевую" экономику.
Очень познавательно. Правда удивился когда узнал долю нефтяных дел в ВВП. Хотя в экспорте доля серьезная (но и тут я думал что будет больше...).

[zeman]

Что будешь - водку, водку или водку??
Ну тогда водку, пжста.

Не, не так.
- Что это у вас там такое- белое, нежное, воздушное?
-Это йогурт.
- Да, как прекрасно. Дайте две бутылки водки пожалуйста.

Давно не заходил в эту тему, нафлудили вы тут предостаточно, пришлось читать все по-диагонали.
Что хочу сказать насчет дебатов. Так может и выборы отменим? Из кого там выбирать, клоуны и Путин. Зачем зря денежки бюджетные тратить, лучше их в экономику пустить.
А если уж мы решили поиграть в демократию и выборы оставить, то я как избиратель (хотя бы потенциальный ) требую, чтобы все было по-взрослому и без дураков. Клоунов и политических импотентов к выборам не допускать, у действующей власти был карманный парламент последние лет восемь, кто им мешал скорректировать закон о выборах, который бы это обеспечил? Может быть потому, что их интересовало больше собственное сохранения себя у кормила власти, чем создание действительно демократических процедур передачи правления при обеспечении государственных гарантий на права каждого человека?
Лично про себя могу сказать, что я мне Путин нравился. Именно своей адекватностью, государственным подходом и непривязанностью к каким то финансовым структурам. Но в последнее время что то изменилось. Он постарел, сохранение личной власти для него стала выше интересов России, в окружении все больше лизоблюдов и все меньше самостоятельно мыслящих людей. В общем то история старая и для России типичная. Ему бы следовало устроить Медведева на второй срок и к этому времени планомерно вырастить себе адекватных преемников из числа оппозиции, а не доводить ситуацию до состояния Мубарака и Каддафи. Он уже реально давно во власти, народу он надоел и ему нужны другие правители со свежими взглядами и идеями. Только не надо говорить, что кроме Путина у нас никого нет. Это оскорбление для нашего талантливого народа.

[jota]

Байден - это голова.

С юмором у Вас впорядке!
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D0%B...%B5%D1%82%D1%8B

http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8...%87%D0%BA%D0%B8

Сообщение отредактировал jota - 14.1.2012, 16:05

[Valerij]

Valerij

Про ВВП тогда тоже озвучьте.

http://ramitos.ru/economics/26-09-2011/kud...tsenah-na-neft/
26.09.2011. 16:45
"По мнению вице-премьера, министра финансов РФ Алексея Кудрина, экономика РФ сможет нормально функционировать в течение года в случае снижения цен на нефть до 60 долларов за баррель."

Азы - доходы от внешней торговли - кровь и смазка экономики.
Деньги ОБРАЩАЮТЯ в экономике - как кровь. Нет крови - и огромный организм сдохнет.

Шулерский прием - сравнивать доходы от нефти с объемом ВВП, а почему шулерский - см. то, что я сказал в предыдущем абзаце.
Не зря, очевидно, при верстве бюджета пляшут от цен на энергоресурсы, в первую очередь - от цен на нефть.

[Skaramush]

ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, по данным gks.ru
Откройте Википедию, статья Экономика России.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%....B3.D0.B0.D0.B7
Если не верите цифиркам, пойдите на сайт госкомстата РФ.

МИНЕРАЛЬНОЕ СЫРЬЕ =65,9%.

Эта цифра что-нибудь Скарамушу с Андреем_Р доказывает?



Тут меня назвали "больным".
На основании того, что я немного знаю реальное состояние экономики России.
Я, правда, сделал глупость - решил, что активисты форума тоже немного интересуются реальным состоянием экономики знают хотя бы минимум цифр.
Все-таки может экономика и политкиа в России больные?

Переходите постепенно с "чисто нефти" на "минеральное сырьё"? Пошёл поиск новых вариантов "сидим на игле"?
Ждём-с.

Однако, так и не увиделось абсолютно ничего по тому, что вы изволите предлагать. Тезисно и коротко.
Желаете в бан? Легко. Считайте предупреждением то, что продолжите лозунги, станете читателем.

[Valerij]

Переходите постепенно с "чисто нефти" на "минеральное сырьё"? Пошёл поиск новых вариантов "сидим на игле"?
Ждём-с.

Однако, так и не увиделось абсолютно ничего по тому, что вы изволите предлагать. Тезисно и коротко.
Желаете в бан? Легко. Считайте предупреждением то, что продолжите лозунги, станете читателем.

См. там же - в той же статье Экономика России.
Россия экспортирует в основном углеводородное сырьё (нефть, газ, уголь), нефтепродукты, металлургическую продукцию, машины и оборудование, вооружения, минеральные удобрения, пшеницу. Крупнейшая тройка товаров экспорта за январь-ноябрь 2010 года: сырая нефть — 33 % (общей стоимости экспорта), нефтепродукты — 17,7 %, природный газ — 10,9 %


Разжевываю для тех, кто не может (или не хочет ) сделать малейшее осмысленное действие
сырая нефть — 33 % (общей стоимости экспорта), нефтепродукты — 17,7 %
т.е. нефть и нефтепродукты 33+17,7=50,7 % общей стоимости экспорта.

Неужели то, что Волга впадает в Каспийскре море нужно доказывать ИНЖЕНЕРАМ ссылкой на источник?

Я вас предупреждал. Вы не соизволили заметить и принять во внимание предупреждение.
Полагаю, вы были слишком заняты написанием очередного разоблачения. Что же, войдя в ваше положения я предоставляю вам свободное время для осмысления. Полагаю, 10 суток вам хватит. Окажется мало - не стесняйтесь, вам стоит только попросить.

Сообщение отредактировал Skaramush - 14.1.2012, 16:52

[alexandrpjatkov]

ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, по данным gks.ru
Откройте Википедию, статья Экономика России.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%....B3.D0.B0.D0.B7
Если не верите цифиркам, пойдите на сайт госкомстата РФ.

МИНЕРАЛЬНОЕ СЫРЬЕ =65,9%.

Эта цифра что-нибудь Скарамушу с Андреем_Р доказывает?



Тут меня назвали "больным".
На основании того, что я немного знаю реальное состояние экономики России.
Я, правда, сделал глупость - решил, что активисты форума тоже немного интересуются реальным состоянием экономики знают хотя бы минимум цифр.
Все-таки может экономика и политкиа в России больные?

А теперь цитаты из приведеной вами же ссылки на статью:
1990-е (когда нынешние аппозиционеры были у власти)
\

Многие цели и методы экономической политики властей, проводившейся в 1990-е годы, формировались исходя из указаний международных финансовых организаций, в первую очередь МВФ.[25]

Методы экономической политики, применявшиеся в 1995—1998 годах, напоминали «дурную бесконечность»: вновь и вновь повторялись похожие по смыслу меры, несмотря на то, что они каждый раз давали отрицательные результаты. Ставка постоянно делалась на крайне ограниченный набор денежно-кредитных и бюджетно-налоговых мер. Характеристика основных из этих мер
Абсолютный приоритет мер по противодействию инфляции над мерами по стимулированию капиталообразующих инвестиций и производства
В качестве основной и фактически единственной меры по борьбе с инфляцией использовалось сокращение предложения денег. Эта мера включала в себе в том числе задержку в выплатах пенсий, неоплату за продукцию по государственному заказу, неисполнение финансовых обязательств перед бюджетными организациями и т. п....
Абсолютный приоритет идеологических и бюджетно-налоговых мотивов при проведении приватизации над мотивом поиска эффективных собственников.

Эти меры не оправдали даже небольшой доли тех ожиданий, которые на них возлагались. В условиях всеобщего недоверия и неопределённости чисто монетарные антиинфляционные меры были неэффективными. Участники экономических процессов по-прежднему не считали финансовую ситуацию в стране стабильной, полагали уровень рисков чрезмерно большим и воздерживались от значительных инвестиций в основной капитал. Причём государство, применяя сомнительные меры противодействия инфляции и превратившись в крупнейшего нарушителя финансовых обязательств, внесло очень значительный вклад в поддержку большого уровня недоверия в экономике. Кроме того, экономическая политика властей, применявшаяся в те годы, не смогла эффективно противодействовать той составляющей инфляции, которая возникала вследствие воздействия всплесков цен на мировом рынке, структурных и технологических перекосов в экономике и т. д.

Другие аспекты экономической политики 1995—1998 годов также имели негативные последствия для динамики производства в стране. Чрезмерное уменьшение предложения денег приводило к росту неплатежей, бартера и взаимозачётов, что, в частности, приводило к сильному увеличению трансакционных издержек фирм.
Завышенный обменный курс российского рубля значительно снижал ценовую конкурентоспособность российских производителей.
Финансирование бюджетного дефицита за счёт заимствований на финансовых рынках также имело ряд негативных последствий для экономики.
В-третьих, резкий рост государственного долга приводил к значительному увеличению рисков, связанных с колебаниями курсов ценных бумаг и курса российского рубля. В-четвёртых, либерализация международных операций с валютой ослабляла защиту экономики страны от внешнего давления на российский рубль и от утечки капиталов.

Следствием проводившейся в 1995—1998 годах экономической политики стали: экономический спад, значительный отток капитала из страны, нехватка денег в реальном секторе и в социальной сфере, усилившийся оппортунизм со стороны фирм, значительное ослабление связей между неблагополучными и благополучными секторами экономики, усиление структурных и технологических диспропорций в экономике, низкий уровень жизни населения ...

К августу 1998 года власти утратили ресурсы для финансирования краткосрочного госдолга и удержания курса рубля.[25]

2000-е (к власти пришел ненавидимый Вами Путин)

В экономике России отмечался рост ВВП (в 2000 — 10 %, в 2001 — 5,1 %, в 2002 — 4,7 %, в 2003 — 7,3 %, в 2004 — 7,2 %, в 2005 — 6,4 %, в 2006 — 8,2 %, в 2007 — 8,5 %, в 2008 — 5,2 %), промышленного и сельскохозяйственного производства, строительства, реальных доходов населения.[38] Происходило снижение численности населения, живущего ниже уровня бедности (с 29 % в 2000 году до 13 % в 2007).[39][40] С 1999 по 2007 годы индекс производства обрабатывающих отраслей промышленности вырос на 77 %, в том числе производства машин и оборудования — на 91 %, текстильного и швейного производства — на 46 %, производства пищевых продуктов — на 64 %
В 2007 году темпы роста российской экономики (8 %) оказались самыми высокими за последние годы. По итогам этого года Россия вошла в 7-ку крупнейших экономик мира, оставив позади Италию и Францию
В марте 2010 года в докладе Всемирного банка отмечалось, что потери экономики России оказались меньше, чем это ожидалось в начале кризиса]. По мнению Всемирного банка, отчасти это произошло благодаря масштабным антикризисным мерам, которые предприняло правительство[
В 2009 валовой внутренний продукт (ВВП) России оценивался в 2 109 млрд дол. Аналогичный ВВП имеют Великобритания (2 281 млрд долл.), Франция (2 097 млрд долл.) и Бразилия (2 030 млрд долл.). ВВП на душу населения России — 14 900 дол., В Соединенном Королевстве — 35 900, Франции — 33 100, в Бразилии — 10 600 долл.

И после этого вы будете утверждать что /////////////////////////

Я убедительно прошу воздержаться от подобных выпадов в дальнейшем.

Сообщение отредактировал Skaramush - 14.1.2012, 16:54

[EJIEHA]

По факту у Рузвельта получилось как раз 12 лет.
Больше чем 12 у кого было еще?

Он умер. Думаю, его выбирали бы, пока не умер.

[andrey R]

ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, по данным gks.ru
Откройте Википедию, статья Экономика России.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%....B3.D0.B0.D0.B7
Если не верите цифиркам, пойдите на сайт госкомстата РФ.

МИНЕРАЛЬНОЕ СЫРЬЕ =65,9%.

Эта цифра что-нибудь Скарамушу с Андреем_Р доказывает?



Тут меня назвали "больным".

Вы не больной, Вы лжец. Вы даже не знаете, что госкомстата РФ не существует. Есть росстат. Так вот туда пройдите и дайте ссылку, подтверждающую измышлизмы из википедии. По Вашей ссылке:

По мнению Семена Ароновича Кимельмана, высказанному в 2001 году, "основу экономики России составляет и, вероятно, еще долго будет составлять освоение и разработка минерально-сырьевой базы

Мнение некоего Семена Ароновича десятилетней давности безусловно ценное, но оно не подтверждает придуманную Вами цифру. Увы друг мой, низачет

Он уже реально давно во власти, народу он надоел и ему нужны другие правители со свежими взглядами и идеями. Только не надо говорить, что кроме Путина у нас никого нет. Это оскорбление для нашего талантливого народа.

Оскорбление для нашего народа - это когда ему приписывают всякую ерунду. Как Вы определили, что "народу надоел Путин"? Телепатия, или на митинге услышали? Вот будут выборы, с прозрачными урнами, наблюдателями и видеокамерами, тогда и посмотрим, надоел или нет.
А пока это измышлизмы, не более того.

Даздрадерма:Антипутинистам
05/01/2012, 01:34
Кто-нибудь может внятно ответить почему человек не нарушивший закон демократической смены власти должен доказывать, что он не преступник и не узурпатор? Почему те, кто называет другого преступником, подтасовавшим выборы, ничем, кроме бла, бла, бла это не подтверждает, но агрессивно настаивает, чтобы к нему прислушивались? Прислушивались к чему? К потоку общих ругательств? Под лозунгами даешь демократию и долой коррупцию и привилегии свергали Советскую власть. Что, стало лучше? Стало меньше коррупции, привилегий? Выросли на порядок. Стало больше демократии. Это единственное, что осуществилось, но пирровой ценой. Теперь те же лозунги и такое же отсутствие реальных средств осуществления, кроме прекраснодушной азбуки чужих политэкономий. То есть все как прежде. Все та же глупость на новый манер. А значит, случись переворот и коррупция и привилегии вырастут еще на порядок, а демократии опять станет больше и опять пирровой ценой. Лозунги перелицованы из прошлого 20-15 летней давности. Президентская команда с Карагановым чуть было не заставила всех допокаяться за сталинизм, а значит и за Ивана Грозного, например, перед татарами. Навальный переделал коммунистическо-пенсионерский лозунг "Банду Ельцына под суд!" в "Банду Путина под суд!" собирает под ними не пенсионеров, а новых яппи, так называемый средний класс. Если у нас такая незамысловатая элита, без рефлексий, то я всех нас поздравляю с поразительным отупением общества. А старые знакомые лозунги "Так жить нельзя!" перефразируются в типа "Хватит терпеть!" Да практически нет мысли, лозунга на грабли который уже не наступали. За что России такая тупая элита? Кто мне может объяснить почему толкового директора завода никто не попросит с места только потому, что он на этом месте 8 или 10 лет, и что пора попробовать другого, независимо от результатов его работы? Неужели не понятно, что сумасшедшие долги практически всего демократического мира это системный, а не случайный эффект демократического перегрева, где в погоне за политическим весом раздувались расходы. Политический процесс современной демократии очевидным образом экономически разбалансирован и крах неизбежен. Необходим компромисс между демократией и требованиями государственного развития, преемственности власти. Нужен здравый смысл. Лозунг "Надоел" это из области иррационального, капризного, отрицающего что мир вокруг не твоя игрушка, а сугубая реальность не прощающая легкомыслия, берущая за него дань кровью. Нет не Голландия здесь, не США, хотя очень хотелось бы, но Россия, которая доказала, чуть оступись, сделай неверный шаг и здесь возможно все, то есть абсолютно все. И распад, и глад, и мор и криминальный беспередел - все!

http://www.inosmi.ru/usa/20120104/18212948..._medium=twitter

[Рекуператор]

Разжевываю для тех, кто не может (или не хочет ) сделать малейшее осмысленное действие

Что предлагаете?

с прелюдией всё понятно, где непосредственно акт?
или его не будет?



Сообщение отредактировал Рекуператор - 14.1.2012, 19:36

[andrey R]

"По мнению вице-премьера, министра финансов РФ Алексея Кудрина

Азы - доходы от внешней торговли - кровь и смазка экономики.
Деньги ОБРАЩАЮТЯ в экономике - как кровь. Нет крови - и огромный организм сдохнет.

Это тот самый Алексей Кудрин, которого давеча выгнали со всех постов?

"Кровь и смазка экономики" - это реальный сектор, промышленность и сельское хозяйство. Вы шарлатан и неуч. При нашем то профиците внешней торговли, что "смазывают" вырученные от продажи нефти деньги?
Расскажите нам, господин пропагандист.
Деньги уже давно не обращаются в экономике. В реальной экономике. Они ушли в виртуал, надувают пузыри на биржах и обогащают тех, кого во всем мире называют банкстерами. Они и сочинили слоган про "кровь экономики".
Экономика может существовать без денег. Это банкстеры без них не могут обирать реальную экономику.

Разжевываю для тех, кто не может (или не хочет ) сделать малейшее осмысленное действие
сырая нефть — 33 % (общей стоимости экспорта), нефтепродукты — 17,7 %
т.е. нефть и нефтепродукты 33+17,7=50,7 % общей стоимости экспорта.

Неужели то, что Волга впадает в Каспийскре море нужно доказывать ИНЖЕНЕРАМ ссылкой на источник?

Неужели Вы не понимаете, что сырая нефть (сырье) и нефтепродукты (продукт высокого передела) нельзя складывать? Это совершенно разные товары.
Вторая подтасовка - сравнение не товарных объемов, а стоимостей. При искусственно задранной цене на нефть, такая подача материала искажает картину и создает впечатление ну очень большой зависимости.
Вы шарлатан и лжец, все эти манипулятивные приемы давно известны, поищите в методичке что-нибудь посвежее.

Экспорт Российской Федерации сырой нефти за 2000-2011 годы (по данным ФТС России и Росстата):
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...e=crude_oil.htm
За 2008й год (самый прибыльный) Россия продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов. То есть, в самый прибыльный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД!

Твою страну, дорогой бяша, прямо сейчас раскачивают по НЕОДНОКРАТНО И УСПЕШНО применявшейся в этом политсезоне ”ближневосточной схеме”.
Схема сия выглядит так: в целевой стране тупыми и очевидными средствами индуцыруется массовая политическая активность.
Чтоб у тебя не было иллюзий по поводу явления ”политическая активность”, поясню его суть: баранам настойчиво объясняют, что от их бараньего ”мнения” зависит решение таких Важных Вопросов, как норма выдачи соломы на единицу поголовья и количество регулярных п...
Прокатывает такое только из-за того, что барану вполне искренне непонятно, что сии параметры регулируются фундаментальными факторами, и конешно же не в отдельно взятой кошаре. Более того, сии вопросы – они рулятся даже не на уровне отдельных хозяйств, и даже не на уровне их объединений.
Но бараны – они потому и бараны, что не желают дать себе труд осознать эти элементарные вещи, а потому Имеют Мнение по вопросам, сути которых не представляют себе даже в самых общих чертах – ведь Мир в сознании барана крайне Прост и чертовски Логичен. Именно поэтому при нужде баранов очень легко возбудить, не лишая их корма и не пи... палкой – а ПРОСТО ПРОГОВАРИВАЯ им спецыальные возбуждающие тексты, в коих задействуется Баранья Логика.
И когда бараны целевой страны достаточно возбуждаются, им в голову всегда приходит (Сама и Неожыданно, ага!) одна и та же Простая Идея: а ведь все наши Беды (которые существуют только в возбуждающих текстах) – они от Нехорошей Власти!!!
И если Плохую Власть ”сменить”, то все бараньи Беды расточатся, и наступит Давно Заслуженное Щястье!
Сразу после этого им рассказывают, что надо делать, чтобы напугать Нехорошую Власть, чтоб она обосралась и убежала в слезах испуга.
Баранов науськивают МИРНО толпиться в проходах и МИРНО нарушать – типа, ”МЫ ВЫРАЖАЕМ НАШЕ МНЕНИЕ!”, а это очень страшно для власти, ”они так долго не вынесут и режым будет вынужден уйти!”.
Баранов влечивают спецмероприятиями на то, чтобы каждый баран считал СВОИМ ЛИЧНЫМ делом лозунг ”Крабэ В Оцтавку!!!”, и чтоб барану даже краем не приходила в голову мысль насчет того, что никакое ”Крабэ” либо ”Шмэле” ВЛАСТЬЮ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, и что его конкретная персоналия по сути них... не значит.
Баранам рассказывают, что ”Власть” – это ”кучка кремлевских карликов, трясущися в Ужосе перед Народом”, и не рассказывают, что Власть – это еще и большая куча крепких парней с ОРУЖИЕМ, выстроивших ВСЮ СВОЮ ЖЫЗНЕННУЮ СТРАТЕГИЮ на служении государству В ЕГО ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ВИДЕ.
Баранам НИКОГДА не говорят, что они НЕИЗБЕЖНО встретят на своем пути этих Крепких Парней, и в результате просто не вернутся с очередной ”Мирной акции протеста”, то есть не сообщают КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ, ради которой собственно баранов и возбуждали. Наоборот, баранов ВСЕГДА уверяют, что ”армия и полицыя с Народом!” – но когда Неизбежная Встреча наконец происходит, все (Внезапно!) оказывается не совсем так.
А когда результаты Неизбежной Встречи закончат развозить по моргам, организаторы этого Политического Процесса резко впрягаются с воплями о Недопустимости Обижания Хорошых Баранов Которые Просто Мирно Вышли – и начинают активно Спасать Мирных Баранов от аццкого людоецкого Режыма, не останавливаясь ни перед ковровыми бомбежками бараньих жылищ, ни перед применением боевого отравляющего вещества по маточному поголовью. То есть, все просто и понятно – И НЕОДНОКРАТНО ПОДТВЕРЖДЕНО НА ПРАКТИКЕ.
Практика применения данной схемы ВСЯКИЙ РАЗ показывает, что в результате ВСЕГДА оказываются Спасенными только природные ресурсы целевой страны. А вот баранов целевой страны удается Спасти далеко не всех. Зато их Жэрты не оказываются напрасными: у оставшыхся баранов начинается Новая Щасливая Жызнь, посмотреть на которую каждый "нещасный" ныне баран может путем набора в поисковике слов ”Тунис”, ”Египет” или ”Ливия” с прибавлением слова ”послереволюционный”.

http://anti-berkem.ru/2011/12/29/berkem-kosit-pod-duraka/

[HeatServ]

Экспорт Российской Федерации сырой нефти за 2000-2011 годы (по данным ФТС России и Росстата):
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...e=crude_oil.htm
За 2008й год (самый прибыльный) Россия продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов. То есть, в самый прибыльный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД!

А если то же самое, но уже с газом? http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...tistics/gas.htm

[LordN]

А если то же самое, но уже с газом? http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...tistics/gas.htm

+30%

все вместе около 10% ВВП

[Kult_Ra]

...по определение - в капиталистическом обществе люди не равны, иначе "капитализм" не осуществим - тогда бы он остался навсегда только непостижимой мечтой человечества.
хи-хи. "Капитализм" может быть только в среди людей и он всегда с "человеческим лицом" (ником-ликом)!

Во вселенной капитализма нет - Солнце светит всем и исключительно бесплатно. Все там сияют во вне бесплатно ("испражняют" свою продукцию - типа на склад помещают) и воспринимают из вне (со склада сырьё берут!).
Человек "физически" есть то, что он ест (кушает).
Человек духовно(ментально) есть то, что он слушает, читает, отыскивает своим вниманием, о чём думает (какие мысли привлекает из вне) и о чём говорит, пишет..


Вот и получается, что первые люди на Земле жили как при коммунизме, по "семейному" - родовой и общинный строй.

Потом народу стало много и развились ленивые(умные?) - пожрать (по своим потребностям) да погоготать бы, а остальные пусть продолжают сиять во вне по своим возможностям! эмерджентность сказалась?!
По своим потребностям - общество потребителей как некий клан внутри человечества и куда все стремятся попасть любой ценой, даже из(с)меной Родине(ы)?

И без маскировки замыслов своих, открыто излагают не против они, если вдруг РФ поимеет (хи-хи!) Статус не присоединенных территорий США! Реклама прёт со всех дыр псевдо_товаров (американская мечта и американский образ жизни) - лобби промышленных кругов! (промышленных - тех кто промышляет, промысел у них такой - новый уровень потребления)

А если то же самое, но уже с газом? http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...tistics/gas.htm

Если то же самое, но уже с вывозом древесины и пиломатериалов

Народу стало так много и невозможно всем членам гражданского общества обеспечить одинаковый уровень потребления не зависимо от того, что этот гражданин производит (чем он сияет) во вне и что он чаит (отчаянно)! Слу_чай = случайность!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.1.2012, 9:42

[andrey R]

Тут меня назвали "больным".
На основании того, что я немного знаю реальное состояние экономики России.
Я, правда, сделал глупость - решил, что активисты форума тоже немного интересуются реальным состоянием экономики знают хотя бы минимум цифр.
Все-таки может экономика и политкиа в России больные?

Ну что же, посмотрим на реальность с цифрами. Заодно и поймём, кто тут "активист" и за что агитирует. Следуя рекомендациям Valerij, идем на сайт росстата (gks.ru) и смотрим:


Что мы видим:
доходы бюджета равны 2,079 триллиона рублей.
из них все поступления от природопользования и ВЭД равны 113,9 миллиардов.

Надо понимать, что природопользование — это также и платежи за использование, скажем, водных и многих других ресурсов кроме нефти и газа. Как и внешнеэкономическая деятельность — это не только экспорт. А экспорт — не только нефть и газ. Но — я посчитаю их целиком. Чтобы ненароком не ошибиться в плохую, позитивную сторону. Надо ошибиться в хорошую сторону — в негативную.

Выходит, в 2000-м году не добывалась нефть? Да нет же, добывалась, ещё как. Куда же шли все деньги? Смотри СРП. Зато были в ходу байки про то, как где-то в далёких Арабских Эмиратах невероятные свехдоходы раздают всем и просто так, и неплохо было бы у нас сделать так же, ну или хотя бы раздать деньги бедным бабушкам.

Виновато в том, что частные лица — владельцы нефтяных компаний — не раздавали деньги бабушкам, было почему-то российское государство.

Наступил 2010 год:

Всего доходов: 16 триллионов.
Доходов, которые я условился считать исключительно Нефтяной Иглой из них: 4,75 триллиона. То есть, беря по максимуму — почти треть бюджета.

Включаем мозг.

Независимая от Нефтяной Иглы часть бюджета выросла с 1,966 триллиона до 11,3 триллионов. Рост в 5,5 раз.

При этом Нефтяная Игла составила 4,750 трилиона по сравнению со 113 миллиардами в 2000 году.

Что из этого следует?
Из этого следует, что при полном исключении Нефтяной Иглы из структуры бюжета он будет отброшен к уровню 4-5 летней давности. Очевидно, придётся от чего-то отказаться. Например, от индексации пенсий. Или зарплат бюджетников. Или инвестиционных проектов. Или чего-то ещё. Придётся выбирать, что важнее. Но — этот выбор будет.

Потому что если посмотреть на уровень 2000-го года, становится ясно, что там выбирать было просто нечего. Не могло быть ни индексаций, ни инвестиций, ничего.

Свершилось то, о чём так стонали 10 лет назад — Бешеные Нефтяные СВЕРХдоходы наконец раздали «бедным бабушкам», «нищим учителям» и другим в виде пенсий и зарплат. Нет, опять всё плохо — теперь модно говорить «посадили страну на нефтяную иглу».

Невероятная зависимость госбюджета от нефтяных доходов — не более чем миф. Если отказаться от нефтяных доходов полностью, придётся лишь очень сильно сократить массу государственных программ. Но, ещё раз: это всё ещё будет не уровень 2000-го года, это лишь отбросит нас на 4-5 лет назад максимум.
Это — на условиях отказа от нефтяных денег вообще, полностью.

Однако любому трезвомыслящему человеку должно быть ясно, что полного отказа не может быть в принципе.
Нефть всё так же будет добываться хотя бы для того, чтобы был бензин внутри страны.
Всё так же будут платить зарплаты нефтяникам, а с них — налоги.
Всё так же будут налоги от продажи топлива.
Будет нуждаться в сырье и нефте-газохимическая промышленность — а то из чего же полимеры-то делать? А шины для автомобилей?

В конце концов будут нуждаться в топливе наши потенциальные друзья за рубежом. Или чего вы думаете вся Европа уже лет 5 гудит о невероятной энергетической зависимости от России? Может кто-то забыл речи зарубежных лиц по поводу временного перекрытия только лишь газовой трубы из-за контрактных разногласий с Украиной?
Кто-то думает, что если будет перекрыт Кран, цены на нефть и газ за рубежом не выйдут на геостационарную орбиту? Кто-то думает, что если перекрыть кран, нашим потенциальным друзьям не будет дешевле завоевать нас и снова этот кран отвинтить? Завинтив предварительно кран для потребителей внутри самой страны. М?

Общеизвестно, что так не может думать ни один думающий человек.

Таким образом, нефть и газ будут добываться всегда. Различие может быть в объемах, но далеко не в разы. Так и наполнение бюджета от добычи ископаемых будет всегда. Вопросы должны возникать, когда ресурсы добываются, а страна не видит с этого ни налогов, ни срезаных сверхдоходов. Как это было в 90-х годах.

Наличие нефти у нашей страны — не зависимость, а конкурентное преимущество. Даже если не останется ничего другого, у нас всё ещё будет нефть. И газ. Не использовать данное преимущество для ускорения развития экономики, для решения, например, социальных (см. «программа ДЛО» или «индексация пенсий») вопросов и проблем бюджетных сфер (см. «строительство больниц/детсадов/школ» или «повышение зарплат бюджетников») — крайне глупо. Это можно использовать, и это нужно использовать.

Но разве можно заподозрить в наличии ума тех, кто попеременно кричит то об «нефтяной игле», то об «арабских эмиратах»?

Изначально не задавался таким вопросом, но в процессе написания заметки он явно обозначился. При таком большом росте доходов бюджета от внешнеэкономической деятельности, насколько выросла сама внешнеэкономическая деятельность?

Ну что ж, вот структура экспорта всё с того же gks.ru:
Год 2000-й:

Общий объём экспорта на 2000 год составил 105 милиардов долларов. Как видно, среди них «минеральные продукты» заняли 53 процента объёма.

Год 2010-й:

Общий объём экспорта за 2010-й год составил 400 миллиардов долларов.
Доля «минеральных продуктов» — 68%.

Или в абсолютных значениях 55,6 и 272 миллиарда. Разница в 5 раз как раз соответствует степени подорожания нефти за эти годы. То есть, не приходится говорить о том, что стали выкачивать в 5 раз больше нефти/газа. Нет, стали продавать практически то же самое количество в 5 раз дороже. Так кто тут на нефтяной игле — Россия или те, кто у России покупает углеводороды?

Итак, экспорт углеводородов в денежном выражении вырос в 5 раз. А какая доля этого перепадает «бедным бабушкам» посредством госбюджета? Здесь справедливее считать от всего экспорта, так как ВЭД — это вся внешнеэкономическая деятельность.

2000 год: 55 милиардов долларов экспорта ресурсов (105 всего), и лишь около 3,8 миллиардов долларов (по моей чудо-методологии, изложеной в первой части статьи) — в казну.

2010 год: 272 милиарда долларов экспорта (400 всего), и 158 миллиардов долларов — в казну.

Неплохо поменялись соотношения, а? Да, понятно, тут и пошлины на импортные товары, но, простите, импорт в целом вырос лишь в 5 раз по деньгам. А поступления в казну — в 40 раз.

При таких показателях на чём основываются вопли про то, что огромные, немеряные триллионы долларов, наверняка покоящиеся на секретных счетах олигархов, не розданы народу, не вложены в инвестиции и т.п.? И розданы, и вложены. и ещё на
чёрный день осталось.

То, что в 2000-м году нефти качалось практически столько же, сколько сейчас, и при этом бюджет страны не видел ни копейки — вот что должно вызывать вопросы. Об этом все крики про слезание с нефтяной иглы. Слезть с нефти и кому её отдать? Не тем ли, кто воду мутит?

http://sdelanounas.ru/blogs/12286/

[andrey R]

И на десерт - великолепная Валерия Ильинична Новодворская:

Ну вот, Борис Акунин сделал, по-моему, нужное и полезное дело – он дал Навальному выговориться.
И сразу обнаружилась демагогия, пустота, полная бездоказательность и несерьёзность этого человека.

Я тоже далеко не всё знаю, но у меня есть такая привычка, если вы обратили внимание – если я что-то не знаю, я не лезу в этот вопрос.

http://www.echo.msk.ru/blog/novodvorskaya/848295-echo/

[Никитос]

Посмотрел "Неизвестный Путин". Сильно...пойду читать много-много-много интересных книг.Уже интересных

[Kult_Ra]

Вот фиксировал уже в этой теме слово -"абидно".
Нас не уважают и присылают сюда "неразумных и неуклюжих агитаторов" типа лосева с легендой "моряк", но не знающего терминологию, то вот это гражданское существо Valerij (с инженерным намёком), что от имени народа икру мечет = то ли брешет (шпрех-брех), то ли врёт...
Да и Бойко (чёт затаился) их, Абусьмо и Лосева опора и защитник (как меня Бойко стыдил-костерил-терзал за Абусьмо -Лосева - век свой не забуду удивляться хи-хи) так и молчит, кого они с Лосевыми Абусьмо будут выбирать в Президенты РФ? Да, лан, собаки лают, а караван идёт ... Отставим разговоры про них и лай их - и даже Моська лает на Слона - вот они и тявчат на страну по имени РФ!

12 лет " Путин на слуху и на верху" и молчали все (он их устраивал?) и бух команду (чип некий вшит у них, у про_американцев среди нас, что ли?) получили "Только не Путина выбрать в марте 2012 года, соглашайтесь на всё".

до Нефте_кучи: Сланцевая нефть – угроза России?

из докладов заместителя председателя правления «Газпрома» и главы «Газпромэкспорта» Александра Медведева было отмечено, что ожидается закрытие крупнейшего в мире рынка газа — американского. «Ситуацию усугубляет так называемая революция в добыче газа из нетрадиционных источников в США, — отмечалось в докладе. - Если несколько лет назад ни одна из известных нам организаций не прогнозировала быстрый рост добычи газа в США, то сегодня практически все компании говорят о перспективности добычи сланцевого газа, которая может коренным образом изменить весь мировой газовый рынок».
....
Однако если даже встать на эту консервативно-корпоративную точку зрения, то возникает простой вопрос: а как повлияет увеличение нефти за счет добычи сланцевой на рынке сбыта на цену самого «черного золота»? Видимо, не надо быть особым аналитиком, чтобы понять: чем больше предложение, тем ниже цена. И наоборот.

сланцевый газ и нефть

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.1.2012, 12:37

[LordN]

сланцевый газ и нефть

с этим вопросом все далеко не так радужно. технология известна стотыщпицот лет и попытки уже предпринимались неоднократно. не хочу думать что это пропаганда, но этот сланцевый газ всплывает как известное в-во при каждом наезде на Россию. вместе с ПРО. и бандупутинапатсут.

хе, ухо масквы сама себя об столб навела

 golos.PNG ( 101,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


раз уж на этом радиве такие результаты, то на выборах действительно никому кроме Путина ничего не светит

[HeatServ]

Процент Зюганова не может не заволновать едросовцев. Т.к. процент реально высокий. И с годами увеличивается, причём больше "против П", чем "за З".

[Рекуператор]

эхо агитирует за не ходить?

[Kult_Ra]

эхо агитирует за не ходить?

Зачем человеку одежды? Верно. Они тело делают скрытным и от холода/жары и от похотливого/насмешливого взора. Поэтому мысли скрыты, а словами, вербализацией, показывается не то, что человек жаждет сокрыть (се крыто - секрет).

Как еще больше очернить Российские власти и лично Путина?
Правильно - предложить обществу аналогию с фашизмом, которой реально не существует

[инж323]

Поэтому мысли скрыты, а словами, вербализацией, показывается не то,

Хм. А "о чем говорят мужчины" считается, что девушку надо приглашать на прослушивание лютневой музыки, а не для.. чего то утилитарно похотного. И собственно воспринимаемо нормально, что звучит одно, а подразумевается другое.
Ныне как то забылась эта распространенная фраза- изъять деньги у населения, в плане "удовлетворить отложенный спрос", а ведь и сейчас она актуальна. Прочел заметку сегодня о юбилее ВАЗа-45 лет. А сейчас как? А так, у одного майбах, дом как музей, и брюлики не меньше, но "мы его не любим, а и у него есть" (помним Райкина?). Вот и вся политика в психологии- какой то там .. гад (ФИО вставить желаемое).. кушает сладко, живет прелестно, а тут даже и у людей с недешевыми авто крышан сносит(пишут на своих автофорумах- мол все вокруг такие гады воруют, на выборах вкидывают бюллетни, закон попран и прочая, а мне халтуры делать не дают и откаты все меньше, трудно блин, кругом сволочи).
Так и что? Не может не быть недовольных? Может . И устраиваемо запросто. Все будут довольны. Устраивается отвлекающий маневр , Встряска. И после онной , даже если будет хуже(объективно),но все будут довольны, пусть лучше так, чем было при встряске. Даже если и несколько лиц из первого круга руководов госва и говорят(и говорили) , что страх не есть уже применяемая пружина движителя в обществе, не популятна она и её не будут применять. А сам народ? А ему его не хватает, место этого страха нужно чем то в душе занять, а пока нечем. Вот и недовольство. Даже и у устроенных в бытовом и социальном плане людей- а ведь, смотри, у соседа то и авто покруче и охрана рослее , чем твоя, зАмок в ХХХ попросторней и его за большую им скраденную сумму не трогают. Вот и Сталин нужен(звучит же в обществе?) и мол эффективен он. Эдипов комплекс это, но не личностный, а социума эдипов комплекс.

[Воробей]

По теме .... один из основных лозунгов на митингах оппозиции был "у меня украли голос, верните мой голос". Кто-нибуть технику кражи представляет? Пример - я прогосовала за эсеров. Мой голос можно было переиначить под едиороссов? Мне кажется, что нет. Ведь на самом деле, не могут же просто так взять мой бюллетень и выкинуть... или как

Подробно о том, как происходит воровство голосов во время выборов и о поведении судов при рассмотрении дел о фальсификациях.

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/843311-echo/

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/84724...o/#element-text

Если, конечно, Вам все еще интересен ответ на Ваш вопрос.

[Vano]

Неплохо поменялись соотношения, а? Да, понятно, тут и пошлины на импортные товары, но, простите, импорт в целом вырос лишь в 5 раз по деньгам. А поступления в казну — в 40 раз.

С поступлением денег в бюджет всё понятно (думаю всем).
А с тратами?
Где деньги Зин?
Я вот, так получилось, живу в жирном Внутримкадье.
В этом изобилии в моем районе не построен не один детский сад при очередях, не капитально не отремонтирован и не реконструирован под действующие нормы.
Поликлиника детская, писал уже сократились из двух одна.
Я, конечно понимаю есть задолженность по капитальному ремонту еще с СССР.
Но если не в 40 раз увеличились поступления, то почему нет двухратного увеличения мест в детских садах, почему в школе ремонт текущий за счет родителей?
Где деньги?

Сообщение отредактировал Vano - 15.1.2012, 17:23

[Воробей]

А еще трава - зеленая, а небо - синее
Вы эт всё к чему пишете? Что хотите доказать?

Хочю доказать, что внешняя стабильность при нерешении серьезных внутренних проблем всегда заканчивается либо революцией, либо развалом страны, либо поражением в войне, как это было при Николае I, чье правление закончилось поражением в Крымской войне. Кстати, Николай I любил выстраивать вертикаль власти и любил говорить о величие и силе России, также как и В.В. Путин.

опять 25. На этом примере вы показади, что смогли сделать китайцы в Китае за эти годы у себя в стране, а не то что вообще можно было сделать гипотетически в китае.

Т.е. надо сравнивать не реальные результаты, достигнутые Россий за 12 лет правления В.В. Путина, с реальными результатами, достигнутыми Китаем за 12 лет правления Ден Сяо Пина, а гипотетические результаты России с гипотетическими результатми Китая? А зачем?

[andrey R]

С поступлением денег в бюджет всё понятно (думаю всем).
А с тратами?
Где деньги Зин?

Если начинать восстановление страны с социалки, то можно и не успеть садиков в каждом районе понастроить. Не дадут. Поэтому начали с СЯВ. Потом промышленность и сельское хозяйство, обычная армия. Ну и социалка, куда же без неё.
Что конкретно сделано в этой области, попробуйте отыскать самостоятельно, всё совершенно доступно и всё в открытом доступе.