Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[Kult_Ra]

В смысле после ваших текстов они перевоспитаются, и будут в едином порыве поднимать целину?
Хотя нет эти тексты, должны оказать влияние на сомневающихся бежать или не бежать, гадость или радость.

Вот постучит его костлявая по плечу... и поймёт, что напрасно всю жизнь гоношился - хапал да хапал всё до себя ....

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.1.2012, 18:46

[Kult_Ra]

В смысле после ваших текстов они перевоспитаются, и будут в едином порыве поднимать целину?
Хотя нет эти тексты, должны оказать влияние на сомневающихся бежать или не бежать, гадость или радость.

Вот постучит его костлявая по плечу... и поймёт, что напрасно всю жизнь гоношился - хапал да хапал всё до себя ....

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.1.2012, 18:46

[Vano]

Так останутся дети, внуки.
Воспоминания у них.
Всё больше, чем тексты на форуме.

[инж323]

Мэтр, вы приведя цитату, часть её, про Гор. общину древней Руси, выпустили из внимания(хотя там может и не упоминалось, может в другой части текста), что так и тогда объединение это носило отчасти вынужденный хорактер. Ибо по одиночке было сложней выжить или защитится от внешних врагов. И эта вынужденность четко переплетена с добровольностью и неотделима. Объединятся заставляли условия тогдашние. Хотя можно было переместится по территории и войти в круги другие- и там тоже некие общины и подобное,но таки люд другой,хоть и похож и многое общее в том и в них.
Несколько позднее вырисовался более жестко аспект, что не войдя куда либо просто погибнешь и второй, что этот аппаратом обросший строй назвался государством и стал(хотя и был до того тоже) неким инструментом довлеющим над каждым вошедшим в него. Госво -инструмент насилия, даже если в него входишь добровольно.И бремя, и почетная обязанность и прочее прочее в том так же присутствуют. Вот насколько каждый для себя осознает необходимость принятия этих (бремени, тягот, налогов) ограничений и для чего они ему т.е. от своей скажем так позиции по отношению к госву и влиянии его(госва) функционала на жизнь каждого из подданных. Собственно пример в 41-45 году был, пока каждый не осознал, что не на госво большевиков напал фашист, а на него и его родину , то дела шли как то не совсем хорошо. Это именно о состоянии духа, что есть неотьемлимой частью (в плане боевой он или какой еще) состояния гражданина.Но и изменение духа и осознание его( у подданного), конечно же не отменяет некоторой собственно насильственной составляющей в действиях госва по отношению к гражданину по выполнению им своих(именно своих) обязанностей по защите госва и родины.
Может несколько сумбурно,но таки получается, что и госво и Родину защищают скопом(не разделяя их), и тратят на это свою жизнь. И при переходе от войны к миру (обратите внимание) тут же герои войны как то сразу отодвигаются на второй план(и в других госвах тоже так и неоднократно и почет идет по праздникам,и достаточно редко осознаваемым в быту ежедневно).
Хотя наверное надо было проще сказать? Обратите внимание- а отчего только голос главы семьи в зачет шел? Женщины второсортны или им типа хватит ночью мужу в ухо напеть так, что и его голос будет с учетом мнения половинки его звучать? А жен и взрослых(но пока не женатых\замужних) детей права голоса получается лишили?

[Никитос]

Нашел кое что по поводу производств в России. Это было в декабре прошлого года

[alexandrpjatkov]

Тот москвич, давно не москвич, по справедливости надо довести тогда до уровня Лондона.
Кстати, а почему именно до уровня москвичей по вашему мнению, а не псковичей например?

Откуда деньги шли-д туда и доводить...

[Hiro Nakamura]

Интересно было бы также посмотреть (озвучить на форуме) на статистику эмиграции из России, точнее на её динамику за время правления Путина. Чуется мне там не совсем удобная цифирь для поддержания разгвора в формате "все хорошо".
Или враги бегут?

[andrey R]

Интересно было бы также посмотреть на статистику эмиграции из России, точнее на её динамику за время правления Путина.

Так сходите на сайт Росстата, там есть. Если я не ошибаюсь, то вроде к нам больше приехало, чем уехало

[инж323]

Интересно было бы также посмотреть (озвучить на форуме) на статистику эмиграции из России,

Смотрите:
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/06/1a.jpg

Можно и читать:
http://oko-planet.su/politik/politwar/prin...-iz-strany.html

Сообщение отредактировал инж323 - 22.1.2012, 22:06

[Hiro Nakamura]

Чуется мне там не совсем удобная цифирь для поддержания разгвора в формате "все хорошо".

Ошибся, цифирь удобная.

[инж323]

Ошибся, цифирь удобная.

А и нет ничего удивительного в таком восприятии. Пресса весьма специфично освещает многое, когда есть заказ, и технологии эти давние уже.
Некоторая подборка подобного( с ссылками и цифрами) вот тут есть. Кстати, и тут на форуме приводились отдельные цифры, просто тут собрано вместе.
http://vvv-ig.livejournal.com/31271.html

Так же упомянут и сайт(и неодин) из тут упомянутых , в котором про запущенные только в декабре 2011 г. производства.На нем , к стати, и не только декабрь есть, а по другим месяцам- с конкретными адресами и прочими данными.

А можно и просто о дорогах и их стоимостях почитать. да и сравнения посмотреть с западом.
http://www.inright.ru/articles/id_298/

[Kult_Ra]

Хотя наверное надо было проще сказать? Обратите внимание- а отчего только голос главы семьи в зачет шел?

Да. Право голоса было типа от каждого "дыма" (от семьи) одно и через отца - главу семейства! Отчего до сих пор и полагается, что глава семьи как бы в ответе за все, что делают его дети!

[КОНСТ]

Глава семьи в ответе. С этим Вы согласны. Так и власть - избранная "глава семьи", если решает за нас. Следовательно - в ответе. И почему Вы так против любых мнений, которые хоть на миллиметр отличаются от Ваших или (о ужас!) хоть в чем-то критикуют власть? Если все со всеми согласно - так и говорить не о чем!
Vano наше замечательную формулу отношения к законно избранной власти - как к нанятым менеджерам, управленцам. Пусть это - утопия. Есть что лучше предложить?

[Kult_Ra]

Глава семьи в ответе. С этим Вы согласны. Так и власть - избранная "глава семьи", если решает за нас. Следовательно - в ответе. И почему Вы так против любых мнений, которые хоть на миллиметр отличаются от Ваших или (о ужас!) хоть в чем-то критикуют власть? Если все со всеми согласно - так и говорить не о чем!
Vano наше замечательную формулу отношения к законно избранной власти - как к нанятым менеджерам, управленцам. Пусть это - утопия. Есть что лучше предложить?

Наивность суждений и нет логики. Глава семьи не избирается. И потому избранная власть не есть "глава семьи". "Деревенский сход" это было решение общинников - глав семейств. Vano нашел замечательную формулу (выбрать типа правление ТСЖ) - какой молодец он, Vano, вах, вах.
А как это "правление ТСЖ" 142 млн жителей человек изберут, он тоже формулу вывел? Как проверять на честность тех, кто рвется к власти? Что у него "на языке" и что у него за замыслы и цели в голове? На некий детектор лжи направлять всех кандидатов, как полицейских проверяли?

Но и тех, кто кричит "Долой" тоже надо проверять на детекторе лжи? Свобода слова означает и свобода, безнаказанность клеветы?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.1.2012, 10:49

[Vano]

А как это ТСЖ 142 млн жителей человек изберут, он тоже формулу вывел? Как проверять на честность тех, кто рвется к власти? Что у него на языке и что у него в голове? На некий детектор лжи направлять всех кандидатов, как полицейских проверяли?

Вы же наверно помните, что кроме президентских выборов, есть еще региональные и муниципальные?
Главу сельской администрации выбрать из своих жителей возможно? А депутатов местного совета?

А как это "правление ТСЖ" 142 млн жителей человек изберут, он тоже формулу вывел?

110 млн жителей имеют право голоса

[Машинист]

Давненько что-то царя никто не просит вернуть... Раньше попадалось

[CNFHSQ]

Как проверять на честность тех, кто рвется к власти? Что у него "на языке" и что у него за замыслы и цели в голове? На некий детектор лжи направлять всех кандидатов, как полицейских проверяли?

Да как раньше проверяли в СССР, случайные люди отсеивались по дороге.
Все ступени карьерной лестницы пройди и губернатором побудь, а потом в президенты лезь.

[КОНСТ]

Насчет клеветы - это абстрактно или конкретно про кого-то? Двадцать пять лет назад был полный одобрямс того, на кого укажут, никого не спрашивая. Было лучше? Сейчас предлагают 3-4 варианта, да, не самых лучших, непроверенных (плохо проверенных) - иди выбирай. Тоже плохо, не знаем человека: купил диплом или сам учился. Хотя про кого-то знаем, был уже. Нравится - не нравится - вот вопрос, про кандидата. А про выборы: или они есть, или их нет. Человечество за всю свою историю ничего не придумало другого, может Вы, умник, предложите что-то, а то горазды только с других спрашивать (как и еще один форумчанин)?

[даниил]

Да как раньше проверяли в СССР, случайные люди отсеивались по дороге.
Все ступени карьерной лестницы пройди и губернатором побудь, а потом в президенты лезь.

президент от сохи - звучит гордо!!!

[Никитос]

Ну и такие бывали в истории Человечества.И совсем не плохо правили.Не только воины и советники в Властители лезли.

[Vano]

Когда нет отчета перед гражданами, чиновники и забывают о существовании граждан.
Целью их существования становятся показать себя перед вышестоящим чиновником.
Хорошо показал (полизал) остается на своем месте, гражданам, жителям от этого лучше не становится.
Выборы это как раз повод вспомнить о тех для кого собственно вся эта вертикаль существует.
И вспоминают таки.
Да, выборы не идеальны, но как правильно заметили выше нет другой модели.
Примерчик вертикали власти (Куль Ра та точно знает фамилию Ларионов), когда отрапортовать, прогнуться красиво и и предано смотреть в глаза самоцель.
Когда он мясо в соседних областях покупал из фонда на социалку, чтобы показать трехкратное увеличение, он явно о гражданах не думал, ему на них было с большой колокольни.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FF%E7%E0%...E5_%F7%F3%E4%EE
Рязанское чудо.

[КОНСТ]

Вано, хотел спросить: где можно посмотреть весь календарь Белых Фартуков?
Согласен с тобой - начальство и руководство надо дергать, чтоб про простых людей и их нужды не забывали. Если так получается, что дергать возможно только во время выборов - значит, дергать во время выборов. Обратная связь должна быть, иначе люди забывают про даннеы обещания и начинают заниматься только своими делами, а это недопустимо. По делам их воздастся... вот и смотрим на дела.

[Zarat]

И весь календарь, и еще сам процесс фотосъемки А призыв с девушками "не брать и не давать!" меня напрягает немного...
"Жила-была девушка по имени Робин Гуд. У богатых брала, бедным давала."

Как принципы свободного рынка перестают работать в более менее крупных образованиях, так и демократия склонна к тому же.
*задумался.......

О! надо каждого кандидата в президенты запирать на недельку с компьютерной игрой "Управляй Россией" и по результатам голосовать )

P.S. Водяные! Подскажите уже в профильной теме, что с кольцом делать!

Сообщение отредактировал Zarat - 23.1.2012, 13:09

[andrey R]

Авторская статья Владимира Путина «Россия: национальный вопрос»
http://www.putin2012.ru/events/95

[Vano]

Вано, хотел спросить: где можно посмотреть весь календарь Белых Фартуков?

http://potupchiki.ru/?p=9

[инж323]

Фонд «Общественное мнение».

Согласно исследованию, проводившемуся в 43 субъектах РФ, за последние три года увеличилась доля тех, кто с взяточничеством вообще не сталкивался — 79% против 60% в 2008 году. Также уменьшилось число тех, кто взятку давал — с 29% до 15%.

При этом 84% респондентов сетуют на высокий уровень коррупции в стране и, по мнению 46%, он продолжает повышаться.

_______________________________

Итак, что и требовалось доказать. 82% сами никогда не двали взятки, только 18% сатлкивались с вымогательствоим (как им казалось) взятки, НО 84% уверенны что в стране высокий уровень коррупции. То есть примерно 60% населения страны судят об уровне коррупции даже не по собственному опыту.

Это доказывает, что реально "уровень коррупции" завистит не от объективных причин, а чисто от субъективных, просто об этом много говорят в СМИ и всякие "навальные".


Эти устрицы, они такие , блин, с уксусом и мороженным хороши, если смотреть, или с пивом, если кушать.

[Vano]

Фонд «Общественное мнение».

Согласно исследованию, проводившемуся в 43 субъектах РФ, за последние три года увеличилась доля тех, кто с взяточничеством вообще не сталкивался — 79% против 60% в 2008 году. Также уменьшилось число тех, кто взятку давал — с 29% до 15%.

При этом 84% респондентов сетуют на высокий уровень коррупции в стране и, по мнению 46%, он продолжает повышаться.

_______________________________

Представил опрос - здравствуйте, а вы совершали уголовное преступление - взятку давали, а брали?
Так так, а проживаете где?
А кого еще знаете, кто взятки дает?

[КОНСТ]

Спасибо, Вано!

[КОНСТ]

Ну конечно, не сталкивались с взяточничеством на дорогах (нарушаем... и анекдотов об этом нет!). При зачислении ребенка в детский ад, школу (на компьютеры, ремонт и пр.), институт. И вообще, взятки брали при милиции, а сейчас у нас честная и неподкупная полиция. Про бизнес я вообще молчу, ну да, у каждого свой опыт. Есть допуск,нет спецов, все равно получу подряд и найму кого подешевле на субподряд - это не взятка, это по закону. Или это в другую тему?

[HeatServ]

Итак, что и требовалось доказать. 82% сами никогда не двали взятки, только 18% сатлкивались с вымогательствоим (как им казалось) взятки, НО 84% уверенны что в стране высокий уровень коррупции. То есть примерно 60% населения страны судят об уровне коррупции даже не по собственному опыту.

Это доказывает, что реально "уровень коррупции" завистит не от объективных причин, а чисто от субъективных, просто об этом много говорят в СМИ и всякие "навальные".


Эти устрицы, они такие , блин, с уксусом и мороженным хороши, если смотреть, или с пивом, если кушать.

Зато все, абсолютно все знают, что если тебе нужно пристроить ребёнка в сад или школу с уклоном или универсистет или на иное тёплое место или квартиру получить, чтобы из аварийного жилья переселиться или вообще что хочешь, то однозначно поможет взятка и всегда можно найти кто её возьмёт или аккуратно переговорит с кем надо.... называть это можно как угодно, только это взятка и ничего более.
Правда, что за методы такие у фонда "Общественное мнение" чтобы взять и однозначно так вываливать процентовку? По себе скажу, подход в каждом случае свой нужен, но берут все.

Сообщение отредактировал HeatServ - 23.1.2012, 14:42

[инж323]

По себе скажу, подход в каждом случае свой нужен, но берут все.

Мечтают о получении где то прозвучавших в прессе сумм, то да, наверное,но мечтания несколько абстрактные- ибо не дает никто.
А вы за 200 000 отключите дом от тепла на неделю зимой, что б мне там какие нибудь работы было удобно провести в нем? И обеспечите невключение в этот период? Сможете? Или испугаетесь взять, ибо порвут тут же, да и ваш конкурент только и ждет от вас прокола какого либо, что б занять хлебное такое место(ваше, как конкуренту кажется).
А еще скажите, вот всенародная молва утверждает, что все сантехники и их прорабы вечно пьяные, ну или как минимум с "запахом" или с бодуна- скажите вы трезвым на работе появляетесь?
Вот вам и пример обычного мозаичного мышления, когда кусочки знаний о чем то есть(пусть даже и не из первых рук), а цельной картины нет. дают порой или предлагают такое, что просто даже и никаких вообще денег не надо,но такое делать не будешь. Ищут именно того, кто сдуру, за рупь, возмет от жадности на себя грех или ответственность( и чаще именно уголовнонаказуемый грех).
А магарыч, чаевые существующие в социуме вобщем то сложно куда либо однозначно относить.
А вообще задайте себе вопрос- а сами возьмете? В каждом из случаев конкретном рассматривая. А чем они хуже? Тут одного диршколы взяли, так тот на собранные вымогательством деньги(с родителей) ремонт в школе делал и доплачивал учителям9и себе тоже), вот ведь дурень то? мог бы себе брать и помеше цыганить,глядишь и не нажаловались бы на него?Ага?