Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[alexandrpjatkov]

Александр, а попробуйте ответить для себя на вопросы.
Почему одни предприятия живы, а другие нет?
Зависит ли жизнь предприятия от спроса его продукции на внутреннем и внешнем рынке?

а вы ответьте на эти вопросы относительно ЗИЛа, АЗЛК и им подобным вами же перечисленными...
Мой же ответ-проводилась целенаправленная политика по уничтожению производства.
как пример- в том лабораторном корпусе НИПИКБС располагалась уникальная установка (единственная в нашем регионе) для испытания крупных железобетонных ферм. Многие строители до сих пор жалеют о том что в 90-е она была загублена.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 16:50

[alexandrpjatkov]

Александр, а попробуйте ответить для себя на вопросы.
Почему одни предприятия живы, а другие нет?
Зависит ли жизнь предприятия от спроса его продукции на внутреннем и внешнем рынке?

а вы ответьте на эти вопросы относительно ЗИЛа, АЗЛК и им подобным вами же перечисленными...
Мой же ответ-проводилась целенаправленная политика по уничтожению производства.
как пример- в том лабораторном корпусе НИПИКБС располагалась уникальная установка (единственная в нашем регионе) для испытания крупных железобетонных ферм. Многие строители до сих пор жалеют о том что в 90-е она была загублена.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 16:50

[Kult_Ra]

Как всё просто у Вас, Александр.
Есть враг, есть друг.

Есть и не друг и не враг = это ещё страшнее.
Вот какой освобожденный секс принесли с Запада и насадили в Россию Явлинский, Немцов, Гайдар, Горбачёв, Ельцин и другие благодетели, а ныне несогласные и оппозиция - Видео Обработка людей СМИ :: альбом СУГГЕСТИЯ СМИ Обработка людей СМИ Альбом СУГГЕСТИЯ СМИ (6 видео)

Общество в момент распада СССР не было готово к такой форме бытия - это продуманная диверсия от либералов а ля Явлинский (а не случайность, как Вы, Вано сейчас же скажите) и имеем сегодня, то что имеем и что вы старательно обороняете - деградацию.



Сообщение отредактировал Kult_Ra - 28.1.2012, 16:56

[alexandrpjatkov]

....и что вы старательно обороняете - деградацию.

Помоему не стоит так уж говорить. Да я и Вы не согласны с Vano но не стоит переходить чуть ли не на оскорбления-у него просто ДРУГАЯ точка зрения...Мы здесь для того и общаемся , чтобы выяснить истину (которая рождается в споре но не в оскорблениях).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 16:58

[Kult_Ra]

Помоему не стоит так уж говорить. Да я и Вы не согласны с Vano но не стоит переходить чуть ли не на оскорбления-у него просто ДРУГАЯ точка зрения...Мы здесь для того и общаемся , чтобы выяснить истину (которая рождается в споре но не в оскорблениях).

[alexandrpjatkov]

Честно говоря, не совсем Вас понял...

[Vano]

Мой же ответ-проводилась целенаправленная политика по уничтожению производства.

Почему же одни предприятия выжили, другие загнулись, если производилась политика по уничтожению производства?
Почему не все умерли?

[Гость_ЁЖик_*]

побольше культурки в спор внедрять.

истина не за горами... (убежит ещё - не родившись (в Гайд-парк (у них там уголок оратора а не спорщика (варежки правда... здесь оставит))))

Сообщение отредактировал ЁЖик - 28.1.2012, 17:38

[alexandrpjatkov]

Почему же одни предприятия выжили, другие загнулись, если производилась политика по уничтожению производства?
Почему не все умерли?

а почему вы не ответили на свои же вопросы?

[Vano]

Потому что вопросы Вам

[alexandrpjatkov]

Потому что вопросы Вам

на ваши предыдущие вопросы-я ответил, и попросил ответить Вас (Вашего ответа я не видел)
Что же касается ответа на ваши последние вопросы-причин может быть много:
1.Не успели (не смогли) чсе угробить.
2. С чего то и им надо было деньги стричь.
3. Нашлось много нормальных людей которые просто не дали довести все до конца и т.п.
Жду ответа на все Ваши вопросы и от Вас.

[Vano]

ЗИЛ 200 000 грузовиков в год.
Площади и инфраструктура под эти 200 000.
Какие грузовики - бензиновые, карбюраторные.
Нет заказов от армии, от сельского хозяйства.
На международном рынке не котируются, нет нормальных двигателей.
Населению и частникам они не нужны - грузовые, средней тонажности, прожорливые.
То есть не нужны никому.
И всё капут.



ГКНПЦ им Хруничева.
Тяжелая ракета носитель ПРОТОН.
Нет заказов от армии и государства.
Но так сложилось, что в этом классе не оказалось конкурентов по цене и массе выводимого груза.
Заказы от американцев и европейцев таки дотянули до госсзаказа.

[alexandrpjatkov]

ЗИЛ 200 000 грузовиков в год.
Площади и инфраструктура под эти 200 000.
Какие грузовики - бензиновые, карбюраторные.
Нет заказов от армии, от сельского хозяйства.

А почему нет заказов? Куда эти заказы вдруг подевались? Почему не выделялись деньги на эти заказы? (те же вопросы и по поводу ракетных технологий)

На международном рынке не котируются, нет нормальных двигателей.
Населению и частникам они не нужны - грузовые, средней тонажности, прожорливые...

А почему не модернизировались, не работаль над качеством и уровнем продукции? Почему на все это не было либо воли либо денег (а может и того и другого)?
И почему вдруг в 2000-е как грибы начали появляться автозаводы (Дервейс, АМУр, СЕАЗ, ТагАЗ и проч.)да и космодром новы начали строить а следовательно и ракеты там нужны будут.

"Космодром будет, все решения приняты, ничего отодвигать не собираемся пока. Я надеюсь, что уже к 2013-2014 году мы сможем средние ракеты пытаться запускать, а начиная с 2015 года — дуя, что называется, на воду, потому что у нас в последнее время, к сожалению, много неудач в космической сфере, это тоже правда и повод разбираться — надеюсь, мы сможем запускать ракеты проекта "Ангара", — сказал Медведев.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 18:13

[Vano]

А почему нет заказов? Куда эти заказы вдруг подевались? Почему не выделялись деньги на эти заказы? (те же вопросы и по поводу ракетных технологий)

А почему не модернизировались, не работаль над качеством и уровнем продукции? Почему на все это не было либо воли либо денег (а может и того и другого)?
И почему вдруг в 2000-е как грибы начали появляться автозаводы (Дервейс, АМУр, СЕАЗ, ТагАЗ и проч.)

Александр, Вы слишком быстро гуглите.
Почему не было заказов выше, они не нужны были никому, спрос в 90-е только у населения был.
Вот и ваши ссылки это подтверждают - это спрос населения.
Дервейс - джипы с румынскими корнями, мелкими партиями.
Сеаз - не появился как гриб, а был и производил для инвалидов мотоколяски, а потом чужую разработку, а потом и умер как раз в 2000 ные.
Тагаз корейские корни тихо загибается.

да и космодром новы начали строить а следовательно и ракеты там нужны будут.

Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.

[alexandrpjatkov]

Отвечаю по пунктам

Александр, Вы слишком быстро гуглите.
Почему не было заказов выше, они не нужны были никому, спрос в 90-е только у населения был.
Вот и ваши ссылки это подтверждают - это спрос населения.

Если такие не были нужны-почему не выделялсь денег на разработку новых или не пытались привлечь для этого инвесторов (т.е. не создали для этого условий)

.
Сеаз - не появился как гриб, ... а потом и умер как раз в 2000 ные.

а я то думаю-почему у нас в городе все больше маршруток за последний гогд вместо газелек на СеАЗ (переработанный FIAT) поменялись-а это оказывается СеАЗ УМЕР! То же самое и про тагаз

Тагаз корейские корни тихо загибается.
Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.

Да и иностранных производителей в 90-е в Россию калачом не заманишь а тут -как прорвало...

[alexandrpjatkov]

Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.

Вот

Первый запуск РН «Ангара» был запланирован с космодрома «Плесецк» на 2005 год [10]. Но затем он был многократно перенесен: на 2011 год, на 2012 год [11], а теперь уже на 2013 год [12]. На текущий момент это — восьмой перенос первого запуска Ангары.

Минобороны России планирует подготовить ракетный комплекс «Ангара» к запуску в 2012 году. «Мы планируем в 2012 году выйти на готовность к запуску. На сегодняшний день все финансирование выделено, все идет по графику», — сообщил командующий Космическими войсками Олег Остапенко[13].

Первый запуск ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1» и первые летные испытания космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара» будут произведены не позднее 2013 года, сообщил журналистам 24.03.2011 г. официальный представитель Космических войск (КВ) РФ Алексей Золотухин [14].

А может это и правильно с учетом неудач совместого с кореей варианта. (насколько я помню -неудачи и многокртные переносы были всегда и у всех)

[Vano]

а я то думаю-почему у нас в городе все больше маршруток за последний гогд вместо газелек на СеАЗ (переработанный FIAT) поменялись-а это оказывается СеАЗ УМЕР! То же самое и про тагаз

Может мы о разных заводах.
Я об этом http://www.seaz.ru/
Который выпускал 25 000 автомобилей, а в 2008 году остановил конвеер и сейчас выпускает только запчасти.

[alexandrpjatkov]

Может мы о разных заводах...

возможно, только маршрутки у нас действительно марки СеАЗ бегают (производителя я не нашел).

[Vano]

Александр, сумбурно получилось.
Но это только у Северной Кореи получается жить вдали от мировой экономики.
Выжили те предприятия, на товары которых был спрос.
Если про машины, то у иностранных производителей не было мотивов, пока жигули стоили 2000 баксов, как стали стоить 5000, так и мотивы появились.
Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать.
С Кузбасса до Новосиба уголь стали возить на китайских грузовичках, потому как на желдор тарифы не маленькие, а тарифы не маленькие и стоимость товаров и услуг от гос корпораций не маленькая потому как они имеют обременения, в том числе и по свердловской области.
А обременения оплачивает конечный потребитель.
Зацепили ваши ссылки на уралвагозавод.
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

[andrey R]

Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

Какая то странная логика...
Если Вам дали заказ, а мне - нет, я что должен думать, что Вы жируете за счет меня?
А может быть Вы нужнее стране, чем я? Или я просто неумеха и халтурщик, а Вы - классный спец?
Ну и вообще, почему за чей-то счет?
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?

[инж323]

"Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать."
Вано в этой казалось бы обличительной фразе капитализма сокрыто еще много чего. Вы заметили, что последние лет 5 совсем у разных иномарок какое слабое покрытие ЛКП на авто? Чуть где мимо кустов проехал и готовы царапины, да и вспучивания ЛКП полно от дождя\моек и прочего? Так вот и перекрашивание тоже такое же по качеству. Для чего такое? А что б занять людей и бизнес заботой о замене авто, по перекрашиванию и прочее сопутствующее. И в том по многим разным отраслям такое же наблюдается. Как старые ТВ значительно надежней, чем новые с кучей новых модных прибамбасов- и подобное уже даже в верхних крутых классах аппаратуры и оборудования. Нужен поток сменяемости или производство встанет- напроизводили много и уже некому покупать, у всех все есть и как сохранить людям их рабочие места?

[alexandrpjatkov]

Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

Могу кончно ошибаться, но если в 90-е почти везде (даже в Газпромовских конторах)задерживали зарплату, сейчас я таких предприятий просто не знаю. И еще- что если за предвдущие годы (скажем так)вы сами знаете много предприятий исчезло, то только за последние 3-4 года мне пришлось проектировать как минимум 2 крупных предприятия в нашей области.

[alexandrpjatkov]

Какая то странная логика...
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?

по его логике получается что за счет 2 тюменских обувных фабрик, которые так и не научились делать толковую обувь и уже лет 10 как благополучно закрылись, а на месте одной из них вообще городскую площадь сделали.

вот теперь и приходится ходить по этой площади в молдавском Rieker моего 48 размера

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 21:43

[Vano]

И еще- что если за предвдущие годы (скажем так)вы сами знаете много предприятий исчезло, то только за последние 3-4 года мне пришлось проектировать как минимум 2 крупных предприятия в нашей области.

Работал с проектами новых предприятий 96-98 года выпуска в нашей области.
Это был кровавый Ельцинский режим, там еще реформаторы опозиционеры были в правительстве.

[alexandrpjatkov]

А обременения оплачивает конечный потребитель.
Зацепили ваши ссылки на уралвагозавод.
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

А вот допустим перенесем ситуацию на себя:
вы выполняете работу классно, достигли в этом непререкаемого авторитета и достигли вершин квалификации, а тут появился ничего не значащий конкурент и потребители выбирают вас, неужели вы скажете что вы незаслуженно пируете за счет слабого конкурента.

[Vano]

)
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?

Вчера вы хотели купить дочери ЗИЛ и ТАНК, а хватило денег на танк.
Рабочие с Танкового завода говорят вам спасибо, а с автомобильного?

"Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать."
Вано в этой казалось бы обличительной фразе капитализма сокрыто еще много чего. Вы заметили, что последние лет 5 совсем у разных иномарок какое слабое покрытие ЛКП на авто?

Не, не обличительная.
Технологичное производства на порядки уменьшает количество занятых работников.
Первый раз, когда увидел на заводе на технологической линии длиной под километр три оператора.

[alexandrpjatkov]

Работал с проектами новых предприятий 96-98 года выпуска в нашей области.
Это был кровавый Ельцинский режим, там еще реформаторы опозиционеры были в правительстве.

ну в Москве и области, говорят действительно кое что делалось, но о том что было в других областях говорить как то не хочется. Кстати, по вашей логике, вы тогда жили за наш счет (все нефтегазовые компании из Тюмени в Москву тогда переехали).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.1.2012, 22:11

[Vano]

А вот допустим перенесем ситуацию на себя:
вы выполняете работу классно, достигли в этом непререкаемого авторитета и достигли вершин квалификации, а тут появился ничего не значащий конкурент и потребители выбирают вас, неужели вы скажете что вы незаслуженно пируете за счет слабого конкурента.

Только непререкаемого авторитета добились при СССР и на деньги всей страны.
А кому то например предприятиям гражданской авиации денег недодали, в результате у вас конкурентная продукция, а у них нет.
Вы живы, они копыта отбросили.

[alexandrpjatkov]

Вчера вы хотели купить дочери ЗИЛ и ТАНК, а хватило денег на танк.
Рабочие с Танкового завода говорят вам спасибо, а с автомобильного?

а с автомобильного-работают над тем, чтобы в следующий раз выбор был сделан в пользу их продукции. Конкуренция-это один из стимулов к постоянному развитию, динозавры тоже когда то верховодили в мире но несмогли приспособиться к новым условиям-и вымерли.

[Vano]

ну в Москве и области, говорят действительно кое что делалось, но о том что было в других областях говорить как то не хочется. Кстати, по вашей логике, вы тогда жили за наш счет (все нефтегазовые компании из Тюмени в Москву тогда переехали).

Наверное за ваш.
Разгружал фуры с провиантом, провиант в обмен на нефть - получается за ваш.

[alexandrpjatkov]

Только непререкаемого авторитета добились при СССР и на деньги всей страны.
А кому то например предприятиям гражданской авиации денег недодали, в результате у вас конкурентная продукция, а у них нет.
Вы живы, они копыта отбросили.

вернемся к моему вопросу-а почему на развитие предприятия в 90-е годы денег не получали, или не находили?