Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[andrey R]

А с чего Вы взяли, что я суечусь? Просто ход Ваших мыслей интересен
Пришел некий AleksejCher и сделал заявление эпохального характера. Дескать все законы античеловечны. Ну и что ему отвечать?
С тем же успехом мог написать - все бабы дуры или все мужики каз-злы И требовать ответа на сие

[andrey R]

А с чего Вы взяли, что я суечусь? Просто ход Ваших мыслей интересен
Пришел некий AleksejCher и сделал заявление эпохального характера. Дескать все законы античеловечны. Ну и что ему отвечать?
С тем же успехом мог написать - все бабы дуры или все мужики каз-злы И требовать ответа на сие

[Гость_ЁЖик_*]

А с чего Вы взяли, что я суечусь? Просто ход Ваших мыслей интересен
Пришел некий AleksejCher и сделал заявление эпохального характера. Дескать все законы античеловечны. Ну и что ему отвечать?
С тем же успехом мог написать - все бабы дуры или все мужики каз-злы И требовать ответа на сие

+1

[andrey R]

[Vano]

Вашими бы словами, да про "чудовищные фальсификации на выборах"
Только вот когда это обсуждали, у Вас была совсем другая логика...

Вы меня с кем то путаете
Когда обсуждали, я приводил официальные данные ЦИК по избирательным участкам Москвы, и они мне показались странными, точнее разброс по участкам.
Непонятные бумажки сюда не таскал.

Вано, а ведь вы сами знаете примеры подобные. Даже в вашей профдеяьельности- ведь замечания к проекту можно написать даже и не имея проекта самого и написав их просто от фонаря,и найти их потом в самом проекте , или получить возражение, мол их нет,но... а вот докажите что их нет(этих замечаний).

Есть, такое, как и повод не подписывать акты.
В данном случае нет замечаний, есть инструкция как писать замечания, и не с официального сайта писателей замечаний.

Сообщение отредактировал Vano - 7.2.2012, 1:23

[Pasekov]

Ну пора и прогнозы.
1. Один тур, 55% за Путина.
2. Сирия кирдык с помощью НАТО.
3. Иран в этом году не тронут.
4. Сфинкса в этом году забанят.
Думаю хоть один да и оправдается.

Спасибо, Vano!
Один прогноз почти оправдался, правда забанили не того.
Это здорово, как достаточно много даже в этой теме "не хомячков".
Понимаю, что мне значительно лучше жилось бы в стране, где было бы еще больше Vano, Jota, Zeman, LordN, Abysmo и др. Прошу простить, за это др., но оказывается, что нас реально, даже здесь большинство.
Я не знаю, за кого все будут голосовать. Например, наверняка Abysmo, за КПРФ. Я бы так не голосовал, но не в этом главное. Jota - так вообще не примет участие, но вот его мнение мне интересно, важно. И других тоже.
А вопрос собственно к Вам, Vano.
Мы понимаем, что не так важна персона, которая выиграет выборы 4 марта, как та реальная программа, которая будет потом реализовываться.
Какие 5 пунктов Вы бы внесли в такую программу от себя?

[Рекуператор]

всем умный дом

[LordN]

Латынина:

плач ерославны из-за угла, *ь

[alexandrpjatkov]

А вы сами то верите что эти законы работают? ...

Я не то что верю-я вижу и ощущаю на себе и своих близких что они работают.

[alexandrpjatkov]

плач ерославны из-за угла, *ь

Да нет, это скорее тявканье Моськи

[Никитос]

А чем не рабочий закон о материнском капитале? Более того,существуют разовые выплаты по рождению детей.У нас в городе они в районе 20-30 тыс. Точно не скажу,потому как не помню дословно официальное заявление Шанцева.
По поводу зарплат - у нас работает,у моих родителей работает,у друзей тоже.

AleksejCher, Вы ведь из Тулы да? Может вы сможете ответить на один вопрос - как работает ваш оружейный завод сейчас? Много людей работает и какова динамика заказов за последние 4-5 лет?

Мне интересно просто

[alexandrpjatkov]

А чем не рабочий закон о материнском капитале? Более того,существуют разовые выплаты по рождению детей.У нас в городе они в районе 20-30 тыс. Точно не скажу,потому как не помню дословно официальное заявление Шанцева.
По поводу зарплат - у нас работает,у моих родителей работает,у друзей тоже.

AleksejCher, Вы ведь из Тулы да? Может вы сможете ответить на один вопрос - как работает ваш оружейный завод сейчас? Много людей работает и какова динамика заказов за последние 4-5 лет?

Мне интересно просто

Похоже, что AleksejCher, из какой то другой Тулы (которая существует либо в его воображении, либо в параллельных мирах). Я ранее приводил фото г.Богданович, город прямо скажем не богатый, но ,вот ведь незадача, там тоже все вполне нормальтно работает.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.2.2012, 7:34

[Никитос]

Александр, давайте уже дождемся ответа Алексея. Всё же,мне кажется, он появится и ответит на поставленный вопрос. Не такой он и сложный.

[Akela]

А вы сами то верите что эти законы работают? ... Все остальные пункты на 90 % не работают. . .

Я не верю, я знаю на собственном примере, что они работают. Все пункты (только про афганцев не знаю - ну нет у меня таких знакомых). И стали работать именно в последние 5-6 лет. И у моих друзей/знакомых/родственников тоже (ну пусть не на 100%, на на 80 - точно).
А насчет взяток - лично я за всю свою жизнь взятки давал ровно 2 раза (и то можно было в обоих случаях и без этого обойтись).

[AleksejCher]

А чем не рабочий закон о материнском капитале? Более того,существуют разовые выплаты по рождению детей.У нас в городе они в районе 20-30 тыс. Точно не скажу,потому как не помню дословно официальное заявление Шанцева.
По поводу зарплат - у нас работает,у моих родителей работает,у друзей тоже.

AleksejCher, Вы ведь из Тулы да? Может вы сможете ответить на один вопрос - как работает ваш оружейный завод сейчас? Много людей работает и какова динамика заказов за последние 4-5 лет?

Мне интересно просто

Работает не пойми как. Несколько месяцев назад на директора дело заводили из за невыплат зарплат. Слышал что много людей поувольнялось, из тех кому было куда уйти. На сегодняшний момент даже не знаю как там. А так средняя зарплата на заводах в районе 15 тысяч ы месяц. Врачи и учителя и того меньше.

Сообщение отредактировал AleksejCher - 7.2.2012, 8:35

[alexandrpjatkov]

Работает не пойми как. Несколько месяцев назад на директора дело заводили из за невыплат зарплат. Слышал что много людей поувольнялось, из тех кому было куда уйти. На сегодняшний момент даже не знаю как там.

Если не знаете как дела обстоят, то почему пишете что не закон работает?
Или это из серии "Я незнаю как на самом деле дела обстоят, но всеравно все плохо-проПали все полимеры"

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.2.2012, 8:43

[AleksejCher]

Похоже, что AleksejCher, из какой то другой Тулы (которая существует либо в его воображении, либо в параллельных мирах). Я ранее приводил фото г.Богданович, город прямо скажем не богатый, но ,вот ведь незадача, там тоже все вполне нормальтно работает.

Вы знаете в чем загвоздка. Тех денег которые выплачивают по материнскому капиталу не хватит молодой семье для покупки жилья. Просто загонит эту молодую семью в кредиты всерьез и надолго, если они все таки решат воспользоваться этим капиталом. И случись так чего взяв ипотеку лет так на 10 эта молодая семья рискует остаться вообще без квартиры. Этим капиталом можно воспользоваться если у тебя есть деньги, если их нет это виртуальные деньги. Да и вообще пообщайтесь с другими молодыми семьями. У меня нет ни одного знакомого кто воспользовался этим капиталом.

Если не знаете как дела обстоят, то почему пишете что не закон работает?

При чем здесь закон. Я писал ответ на вопрос по поводу Тульского оружейного завода.

[alexandrpjatkov]

Вы знаете в чем загвоздка. Тех денег которые выплачивают по материнскому капиталу не хватит молодой семье для покупки жилья. Просто загонит эту молодую семью в кредиты всерьез и надолго, если они все таки решат воспользоваться этим капиталом. И случись так чего взяв ипотеку лет так на 10 эта молодая семья рискует остаться вообще без квартиры. Этим капиталом можно воспользоваться если у тебя есть деньги, если их нет это виртуальные деньги. Да и вообще пообщайтесь с другими молодыми семьями. У меня нет ни одного знакомого кто воспользовался этим капиталом.

материнский капитал можно использовать не только на жилье

Установленный данным законом перечень целей, обеспечиваемых применением дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию. Это означает, что нельзя применять меры государственной поддержки в непредусмотренных вышеназванным законом целях. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:

1) улучшение жилищных условий: - покупка жилого помещения; - уплата по договору участия в долевом строительстве жилья; - строительство индивидуального жилого дома; - уплата вступительного взноса или паевого взноса в жилищный, жилищно-строительный, жилищный накопительный кооператив; - уплата первоначального взноса при получении кредита или займа, в том числе ипотечного, на приобретение или строительство жилья; - погашение основного долга и уплата процентов по кредитам или займам, в том числе ипотечным, на приобретение или строительство жилья.

С 2010 года семья имеет право погасить основной долг и проценты по кредиту (займу), взятому на рефинансирование ранее предоставленного кредита (займа). Эта норма распространяется и на ипотеку. Причём такой механизм использования средств распространяется и на кредиты или займы, обязательство по которым возникло у матери (отца), получившей (получившего) сертификат, до возникновения права на получение средств материнского капитала.

2) получение образования ребенком (детьми); - оплату платных образовательных услуг, оказываемых государственными и муниципальными образовательными учреждениями; - оплату образовательных услуг, оказываемых негосударственными образовательными учреждениями, получившими соответствующую лицензию в установленном порядке и имеющими государственную аккредитацию; - оплату иных связанных с получением образования расходов, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации.

3) формирование накопительной части трудовой пенсии

И потом-даже если использовать на ипотеку-согласитесь что это тоже неплохое подспорье.

При чем здесь закон. Я писал ответ на вопрос по поводу Тульского оружейного завода.

Тогда я вас неправильно понял.

[AleksejCher]

А с чего Вы взяли, что я суечусь? Просто ход Ваших мыслей интересен
Пришел некий AleksejCher и сделал заявление эпохального характера. Дескать все законы античеловечны. Ну и что ему отвечать?
С тем же успехом мог написать - все бабы дуры или все мужики каз-злы И требовать ответа на сие

Не надо всей этой демагогии, я знаю что вы умеете писать умные и емкие сообщения. Кроме того я не говорил что я за нынешнее правительство или против. Я всего лиш попросил привести законы принятые за последние 5 лет, которые вам нравятся и работают на вас или не нравятся. А по каким еще критерия вы предлагаете оценивать деятельность правительства?

[Никитос]

AleksejCher , понимаете....если государство каждой молодой семье будет давать преференции на квартиру, то, по большому счету, их предется давать всем. Вы поймите,что уровень достатка ранжируется в огромных пределах. Кому-то не хватает на хлеб (думаю,таких очень мало и по большей части они сами в этом виновны), а кому-то на Бентли пару сотенок не хватает. У нас же есть в Государстве программы жилья для военных, для МВД, для определенных слоев населения. Не знаю как у вас в Туле, но в Нижнем Новгороде реально ликвидирована очередь на жилье для детей из детдомов за 10 лет (!!!). Для воееных строят жилье и совсем не ерунду какую-то.

[AleksejCher]

материнский капитал можно использовать не только на жилье

И потом-даже если использовать на ипотеку-согласитесь что это тоже неплохое подспорье.

Тогда я вас неправильно понял.

Использовать на ипотеку как я писал выше рискованно, можно вообще остаться ни с чем. В жизни случаются различные ситуации по которым не получится какоето время выплачивать ипотеку. Да и вы смотрели какой процент сейчас при вокупке жилья по ипотеке это эпотекой сложно назвать, я бы назвал это потребительским кредитом. Посчитайте сколько в итоге вы переплатите. В моем понимании ипотека это кредит со сниженным процентом.
Впрочем да можно будет использовать материнский капитал на образование ребенка, когда образование станет платным, в принципе к тому и идет.

AleksejCher , понимаете....если государство каждой молодой семье будет давать преференции на квартиру, то, по большому счету, их предется давать всем. Вы поймите,что уровень достатка ранжируется в огромных пределах. Кому-то не хватает на хлеб (думаю,таких очень мало и по большей части они сами в этом виновны), а кому-то на Бентли пару сотенок не хватает. У нас же есть в Государстве программы жилья для военных, для МВД, для определенных слоев населения. Не знаю как у вас в Туле, но в Нижнем Новгороде реально ликвидирована очередь на жилье для детей из детдомов за 10 лет (!!!). Для воееных строят жилье и совсем не ерунду какую-то.

Вы знаете а раньше давали. Лично мои родители получили квартиру бесплатно, а ваши?

[alexandrpjatkov]

Не надо всей этой демагогии, я знаю что вы умеете писать умные и емкие сообщения. Кроме того я не говорил что я за нынешнее правительство или против. Я всего лиш попросил привести законы принятые за последние 5 лет, которые вам нравятся и работают на вас или не нравятся. А по каким еще критерия вы предлагаете оценивать деятельность правительства?

Я вам привел список (далеко не полный) реально работающих законов, что же вам так не понравилось, что вы написали мне "Верите ли вы сами в то что говорите?"

[Никитос]

Алексей, а кто вам сказал что давали бесплатно? Может платой была работа на предприятии в течение 10-15 лет? Или сравнительно низкая з/п, не позволявшая людям купить машину/дачу/другую квартиру? Вы максималист,как я вижу.

Ничего бесплатным не бывает. Ни-че-го.

ЗЫ Вы играете в шахматы?

Александр,пардон,перепутал адресата) Вопрос переадресовывается

Сообщение отредактировал Никитос - 7.2.2012, 9:26

[alexandrpjatkov]

Использовать на ипотеку как я писал выше рискованно, можно вообще остаться ни с чем. В жизни случаются различные ситуации по которым не получится какоето время выплачивать ипотеку. Да и вы смотрели какой процент сейчас при вокупке жилья по ипотеке это эпотекой сложно назвать, я бы назвал это потребительским кредитом. Посчитайте сколько в итоге вы переплатите.

Да это не очень легко, но покрайней мере дегче чем в те же 90-е когда и ипотеки не было. И потом когда люди заводят ребенка они прежде всего сами должны задумываться- всилах ли они вырастить его, и что они ему смогут дать, а соответственно и стремится к тому чтобы заработать самим (Возможно это жестоко, но мне кажется что лучше так думать, чем родит ребенка и не знать на что его прокормить ии на что одежду купить)

Вы знаете а раньше давали. Лично мои родители получили квартиру бесплатно, а ваши?

А мои родители (тоже военные) прежде чем получить квартиру (это в лучшие времена СССР, в 10-е начало 80-х годов) порядка 7-8 лет прожили на съемных квартирах, а потом получили на семью из 3 человек однокомнатную кваортиру (комнату отдали мне, а сми спали в коридоре). А некоторе иж нащих знакомых стояли в очереди на квартиру 20-30 лет и далеко не все получили.

Александр, а кто вам сказал что давали бесплатно? Может платой была работа на предприятии в течение 10-15 лет? Или сравнительно низкая з/п, не позволявшая людям купить машину/дачу/другую квартиру? Вы максималист,как я вижу.

Ничего бесплатным не бывает. Ни-че-го.

ЗЫ Вы играете в шахматы?

вы наверное перепутали- я не говорил что что то сильно давали бесплатно

[AleksejCher]

1.Трудовой кодекс(по нему можно и отпуск уже через полгода получить, и при уволнениии тебе дают еще срок чтобы ты смог найти новую работу, а в случае сокращения-еще и соответствующее пособие)
2. расоряжение по которому все работодатели обязаны выплачивать заработную плату до 15 числа следующего месяца.(название не помню,но многие работодатели его не хотят нарушать)
3. новые пожарные СП, в которых все требования достаточно неплохо разработаны и систематизированы (а это уже безопасность людей)
4.Материнский капитал (я знаю людей которые им реально воспользовались).
5. Постановление по которому ветераны- афганцы имеют право на бесплатное санаторно-курортное лечение в санаториях мин. обороны.
6. Своевременная выплата пенгсий (тоже наверняка подкреплена соответствующими документами)
думаю для начала-хватит

1. У меня есть знакомый, которому даже в судебном порядке не удалось ничего доказать. Перед увольнением ему пообещали выплатить определенную сумму лиш бы он написал заявление по собственному, но так ее и не выплатили, и по суду ничего доказать не удалось. Кстати трудовой кодекс был всегда, это не какойто прямо так новый закон.
2. По факту выплачивают и позже и никто не бежит жаловаться, а иначе есть риск потерять работу.
3. Новые пожарный СП по части ОВ (по другим не знаю), попросту переписали из СНиП 41-01-2003, и немного дополнили. В целом я сильных изменений не заметил.
4. По этому пункту я уже написал
5. Ничего не могу сказать, только этот закон надо было сразу принимать как только человек получил инвалидность
6. Ну спасибо большое, а то вообще могли бы задерживать.
Изменения в законе по приведенному вами списку должны были сделать еще лет 10 назад

[Vano]

Доброе утро, ребята теоретики
Почитал ваш триалог про материнский капитал.
Есть у меня такой, в шкапчике лежит, сумма уменьшается на величину инфляции.
Скажите куда его пристроить, говорите работает у всех, а у меня в шкапчике, обидно слушай.

[AleksejCher]

Да это не очень легко, но покрайней мере дегче чем в те же 90-е когда и ипотеки не было. И потом когда люди заводят ребенка они прежде всего сами должны задумываться- всилах ли они вырастить его, и что они ему смогут дать, а соответственно и стремится к тому чтобы заработать самим (Возможно это жестоко, но мне кажется что лучше так думать, чем родит ребенка и не знать на что его прокормить ии на что одежду купить)

Почему постоянно идет сравнение с 90 ми, а не например 1917 годом.

[Никитос]

В плане материнского капитала я теоретик. У меня детей нет пока)

[alexandrpjatkov]

1. У меня есть знакомый, которому даже в судебном порядке не удалось ничего доказать. Перед увольнением ему пообещали выплатить определенную сумму лиш бы он написал заявление по собственному, но так ее и не выплатили, и по суду ничего доказать не удалось. Кстати трудовой кодекс был всегда, это не какойто прямо так новый закон.

Был не трудовой кодекс, был какой то другой документ (название точно не помню)

2. По факту выплачивают и позже и никто не бежит жаловаться, а иначе есть риск потерять работу.

если и задерживают, то на 1-2 дня. Больших задержек не встречал и не слышал о них

3. Новые пожарный СП по части ОВ (по другим не знаю), попросту переписали из СНиП 41-01-2003, и немного дополнили. В целом я сильных изменений не заметил.

По части ВК там достаточно сильно дополнили по сравнению с НПБ. И далее-даже если по остальным разделам не сильно дополнили, то покрайней мере все систематизировано, и вместо кучи порой противоречащих друг другу нормативов-получен один систематизированный и увязанный документ.

5. Ничего не могу сказать, только этот закон надо было сразу принимать как только человек получил инвалидность

Я писал не про тех кто получил инвалидность а про участников данного мероприятия. (согласитесь что это намного больше людей)

6. Ну спасибо большое, а то вообще могли бы задерживать.
Изменения в законе по приведенному вами списку должны были сделать еще лет 10 назад

тем не менее ои приняты в течение последних 10 лет и это реально выполненные дела. Хотя, следуя вашей логике могли эти дела и не выполнять, жили же как то в 90-е вот и сейчас бы выжили.

Почему постоянно идет сравнение с 90 ми, а не например 1917 годом.

потму что 90-е и 2000-е это два идущих друг за другом периода и в 2000-е пришлось ликвидировать последствия 90-х. А между 1917 и 2000 произшло множество всяких событий и сравнивать эти периоды по просту некорректно.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.2.2012, 9:41

[AleksejCher]

В плане материнского капитала я теоретик. У меня детей нет пока)

Как появятся, вы поймете недочеты российского законодательства, и я имею не материнский капитал, а в целом начиная от цен на детские вещи и товары, питание, отсутствие свободных мест в детских садах, отсутствие яслей в детских садах и т.д. Будем надеяться что ситуация все таки изменится.

[alexandrpjatkov]

Доброе утро, ребята теоретики
Почитал ваш триалог про материнский капитал.
Есть у меня такой, в шкапчике лежит, сумма уменьшается на величину инфляции.
Скажите куда его пристроить, говорите работает у всех, а у меня в шкапчике, обидно слушай.

У меня то же нет детей. про материнский капитал сужу по своим знакомым-знаю что они его использовали, но куда точно-не знаю. Они и за квартиру ипотеку платят и за мащину кредит есть, и их ребенок недавно в садик пошел (тоже платят за это).