Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[Kult_Ra]

Так были-то были, да только ощущения ведь не было, что "висит угроза"?
А сейчас:
А сейчас почему-то есть такое ощущение. И хочется идти на митинг. А почему хочется? А потому что это надо кому-то. Кому надо?.. Вот кому надо оттуда и ноги растут.

Ну не поверю, что бывает ситуация, что на митинг - «коло, вече, форум, митинг, встречу, майдан» живому человеку хочется.

На митинг приходят человек с какой целью? Мотивы и мотивация у него есть скрытые и демонтируемые и они не всегда совпадают. Хи-хи-ха ха и по домам - на людей посмотреть -да себя показать.
Никто не приходит на митинг ума-разума набраться. У каждого есть цели, мотивы и мотивация - зеваки тоже туда сбредаются- их хлеба не надо, а зрелищ давай! Попиариться, выламываться от нечего делать людям свободной профессии типа как у Божены Рыльской..

«Обратная связь» - обеспечивает достижении цели. А какая цель у Правительства РФ?

Обратная связь, обратное воздействие результатов процесса на его протекание или управляемого процесса на управляющий орган. О. с. характеризует системы регулирования и управления в живой природе, обществе и технике.

Для обратной связи с народом каждая власть создает или имеет в своём распоряжении спец. службы и спец структуры. И чаще применяется «Метод тыка - метод проб и ошибок» - сделать, потом подумать и переделать, снова подумать ...
Человек это ведь социальное существо? Социальное. Значит ему нужно постоянно в этом социуме крутиться.

Нуждается ли текущая власть власть РФ в обратной связи - положительной или отрицательной? Да, нуждается. Но ставит она (власть) свои "датчики-за датчики" и в какие жизненно_важные для своего (власти) существования места она их ставит?
Кто и что знает про эти (слабые) места в пирамиде власти? Где тонко там и порвётся?

В Белоруси с дебошем после выборов батька успешно справился с погромами на улицах Минска и уцелел сам и америкосов в страну не запустил. Чем, зараза, довёл Арфея до истерики.
Шеварнадзе и Окаев уступили оп-позиции! Что ждёт РФ 5 марта (день смерти Сталина)?

Уступит Путин или нет? Сдаст страну РФ на милость победителя (на радость врагам) или ещё не время "Х"?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.2.2012, 16:58

[Kult_Ra]

Так были-то были, да только ощущения ведь не было, что "висит угроза"?
А сейчас:
А сейчас почему-то есть такое ощущение. И хочется идти на митинг. А почему хочется? А потому что это надо кому-то. Кому надо?.. Вот кому надо оттуда и ноги растут.

Ну не поверю, что бывает ситуация, что на митинг - «коло, вече, форум, митинг, встречу, майдан» живому человеку хочется.

На митинг приходят человек с какой целью? Мотивы и мотивация у него есть скрытые и демонтируемые и они не всегда совпадают. Хи-хи-ха ха и по домам - на людей посмотреть -да себя показать.
Никто не приходит на митинг ума-разума набраться. У каждого есть цели, мотивы и мотивация - зеваки тоже туда сбредаются- их хлеба не надо, а зрелищ давай! Попиариться, выламываться от нечего делать людям свободной профессии типа как у Божены Рыльской..

«Обратная связь» - обеспечивает достижении цели. А какая цель у Правительства РФ?

Обратная связь, обратное воздействие результатов процесса на его протекание или управляемого процесса на управляющий орган. О. с. характеризует системы регулирования и управления в живой природе, обществе и технике.

Для обратной связи с народом каждая власть создает или имеет в своём распоряжении спец. службы и спец структуры. И чаще применяется «Метод тыка - метод проб и ошибок» - сделать, потом подумать и переделать, снова подумать ...
Человек это ведь социальное существо? Социальное. Значит ему нужно постоянно в этом социуме крутиться.

Нуждается ли текущая власть власть РФ в обратной связи - положительной или отрицательной? Да, нуждается. Но ставит она (власть) свои "датчики-за датчики" и в какие жизненно_важные для своего (власти) существования места она их ставит?
Кто и что знает про эти (слабые) места в пирамиде власти? Где тонко там и порвётся?

В Белоруси с дебошем после выборов батька успешно справился с погромами на улицах Минска и уцелел сам и америкосов в страну не запустил. Чем, зараза, довёл Арфея до истерики.
Шеварнадзе и Окаев уступили оп-позиции! Что ждёт РФ 5 марта (день смерти Сталина)?

Уступит Путин или нет? Сдаст страну РФ на милость победителя (на радость врагам) или ещё не время "Х"?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.2.2012, 16:58

[andrey R]

Знал бы - не было бы Болотной.

А, Вы о этих почтенных семействах... Так с ними бороться невозможно, это как грипп, постоянно мутируют, с этим надо мириться и пытаться выживать.

Так вот выживаем. Потому и болотные до сих пор не на лесоповале. Сложнее всё, много сложнее, чем кажется.

[zeman]

То есть, сдать страну, чтобы выглядеть в глазах мародеров прилично?

Я этого не говорил.
Поставил бы Медведа на второй срок. Или этого, как его, ростовского губернатора. Вспомнил - Ткачева. Да много можно сделать, если ставить во главу угла не личное нахождение своей задницы на троне, а интересы страны и народа. Вы скажете, он и так за интересы страны и народа. А я с этим не согласен. И со мной еще пара миллионов человек. Значит уже он не прав. Он же у власти был последние 12 лет, откуда столько недовольных? Неужели все такие оболваненные (чем? дурноящиком? так я его мало смотрю) или продались проклятым империалистам (тоже не про меня)? Притом что радикальных перемен в стране не хочет никто, просто нужно в политику и в руководство влить свежую кровь, надоели они, надоели. И уже понятно, что если Путин в более молодом возрасте не смог (или не захотел?) побороть коррупцию, то сейчас он тем более с ней не справится. Что страна как сидела на нефтяной и газовой игле, так с нее и не слезет при нем. Что чиновничество у нас будет только увеличиваться по численности, а не уменьшаться. В общем все останется как есть, только помножится на маразмы дряхлеющего лидера и поиск внутренних врагов. Уже писал про съезд Единой Росии по стилистике напоминающий 25 съезд КПСС, да и еще от этих молодежных пропутинских движений очень дурно пахнет. А так, все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хо-ро-шо.

[CNFHSQ]

Кому как. Мне например абсолютно не хочется идти ни на один митинг, хочется заниматься делом, т.е. своей профессией.

именно поэтому я здесь в этой теме день и ночь

[инж323]

Я этого не говорил.
Поставил бы Медведа на второй срок. Или этого, как его, ростовского губернатора. Вспомнил - Ткачева. Да много можно сделать, если ставить во главу угла не личное нахождение своей задницы на троне, а интересы страны и народа. Вы скажете, он и так за интересы страны и народа. А я с этим не согласен. И со мной еще пара миллионов человек. Значит уже он не прав.

Обратите внимание на слово " поставил". Вы предлагаете получается просто убрать выборы и поставить своего нужного чела, которому доверяется этому, ну который поставит? И уж потом только личное нахождение личной попы на троне.А тот кто МОЖЕТ так поставить, того просто этот пост не интересует, типа он клоунско бутафорский, ибо тот кто ставил так же и снять\переставить может, да и рулить по прежнему при таком ставлениике.

Ну а насчет 2 млн с вами согласных, и отчего считающих что именно они правы- так вот выборы и покажут, за кого сколь миллионов и кто правей и как и куда плыть и грести всей стране.
У меня , к примеру, масса несогласия с многими делами Властных структур,но тем не менее, позволяю считать себе что многое не могу знать в силу недоступности инфы, незнания многих влиящих факторов и взаимосвязей и потому.. типа.. ну лан, ну верю, только давайте двигаться поступательно и работать(работать, а не просто на работу ходить) и жить.
А прихлопнуть все эти митинги запросто- на каждого из организаторов есть все достаточное для простого уголовного преследования, только правда еще несколько сот людей надо посадить за подобное, а не хотца. Да и не метод это, нужны союзники, нужны СВОИ(и по духу тоже) граждане, а не банды врагов в своем тылу.

[andrey R]

Я этого не говорил.
Поставил бы Медведа на второй срок. Или этого, как его, ростовского губернатора. Вспомнил - Ткачева. Да много можно сделать, если ставить во главу угла не личное нахождение своей задницы на троне, а интересы страны и народа.

Спасибо, хватит с нас Медведа с его ИНСОРом и прочими прелестями. Парень он хороший, честный, но на руководителя такой страны в грядущих ... кхм ... нестабильностях, не тянет совершенно.
Губернатор с трудновспоминаемой фамилией - тем более.

Вы скажете, он и так за интересы страны и народа. А я с этим не согласен. И со мной еще пара миллионов человек. Значит уже он не прав. Он же у власти был последние 12 лет, откуда столько недовольных?

Недовольные есть всегда и при любой власти. Это не аргумент. Тем более, я еще не слышал ни от одного недовольного вменяемых объяснений, почему они свое недовольство персонифицируют именно с Пу. За эти 12 лет страна из полной задницы вытащена на предкризисный уровень. Вопреки стольким факторам и такому количеству желающих разодрать её окончательно, что это почти чудо, что удалось. Но недовольные этого упорно не хотят замечать, даже когда им показывают цифры, реальные цифры. Не замечают глядя в окно, не видят перемен к лучшему. Но зато просто в религиозном экстазе мусолят всё, что можно истолковать в минус.

просто нужно в политику и в руководство влить свежую кровь, надоели они, надоели. И уже понятно, что если Путин в более молодом возрасте не смог (или не захотел?) побороть коррупцию, то сейчас он тем более с ней не справится.

Что значит не смог? Вы вспомните, что было до, и что теперь. Это называется не смог? Тему искусственно разжигают не смотря на то, что цифры говорят об обратном.
Ну а влить свежую кровь конечно надо. Только где взять, гниль одна, приходится штучно в ручном режиме искать людей и натаскивать их в процессе (тот же Рогозин).

Что страна как сидела на нефтяной и газовой игле, так с нее и не слезет при нем.

Не ожидал от Вас повторения этой ерунды... Ну вот объясните мне, на чем держится Ваша личная вера в то, что это правда, когда цифры говорят о другом? Вы же умный человек, инженер. А цифрам не верите... как такое может быть?

[Сергей В.]

Ну не поверю, что бывает ситуация, что на митинг - «коло, вече, форум, митинг, встречу, майдан» живому человеку хочется.

На митинг приходят человек с какой целью? Мотивы и мотивация у него есть скрытые и демонтируемые и они не всегда совпадают. Хи-хи-ха ха и по домам - на людей посмотреть -да себя показать.
Никто не приходит на митинг ума-разума набраться. У каждого есть цели, мотивы и мотивация - зеваки тоже туда сбредаются- их хлеба не надо, а зрелищ давай! Попиариться, выламываться от нечего делать людям свободной профессии типа как у Божены Рыльской..
...

"Оранжевые" революции тоже разные оттенки имеют... Бывают и такие о которых в госдепе до сих пор голову ломают: а что это собственно было?
99% народу на "майдан" не за деньги ходило, хотя и не потому что очень хотелось - нужно было.
Прав Андрей: сложнее все чем кажется.

[alexandrpjatkov]

именно поэтому я здесь в этой теме день и ночь

А я не только в этой теме. Сей час просто объекты идут легкие-без вопросов к ним. И соответственно-остается возможность для посещения других (не профессиональных) тем. Да и ситуация в стране мне небезразлична.

[Гость_ЁЖик_*]

В плане политинформации.
Чиста для разрятки вдруг возникшей напряжённости:

А в королевстве Сирия...

[alexandrpjatkov]

"Оранжевые" революции тоже разные оттенки имеют... Бывают и такие о которых в госдепе до сих пор голову ломают: а что это собственно было?
99% народу на "майдан" не за деньги ходило, хотя и не потому что очень хотелось - нужно было.
Прав Андрей: сложнее все чем кажется.

Только в таких случаях платят наверное не митинговавшим, а их вождям, чтобы в "правильном" направлении всех остальных вели.

[zeman]

Тем более, я еще не слышал ни от одного недовольного вменяемых объяснений, почему они свое недовольство персонифицируют именно с Пу.

Ну вот так случилось, что именно с ним персонифицируют. Загадки массового бессознательного. Наверное больше не с кем, поэтому и с ним. Долгое время нам подкладывали рыжую бестию - Чубайса, потом решили все свалить на олигархов. Один в Лондоне сидит, другой в местах, не столь отдаленных, а народ все недоволен и недоволен без вины виноватыми властями. В лице конечно же нашего славного дзюдоиста.

Ну вот объясните мне, на чем держится Ваша личная вера в то, что это правда, когда цифры говорят о другом? Вы же умный человек, инженер. А цифрам не верите... как такое может быть?

Цифрам лукавым не верю. Статистика - это худшая форма облапошивания простых обывателей. А вот когда цены на нефть стали падать в 2009 году, все они засуетились, как тараканы на кухне, когда свет включили. Куда делась "финансовая подушка" Кудрина? Не на затыкание ли бюджетной дыры, которая возникла при снижении цен на энергоносители? Подушку не один год набивали, а улетела она за полгода. И если бы цены не стали опять приподниматься, то неизвестно бы что с нами всеми стало.

Обратите внимание на слово " поставил". Вы предлагаете получается просто убрать выборы и поставить своего нужного чела, которому доверяется этому, ну который поставит?

Ну и что? Это и есть искусство возможного ((с) О.ф.Бисмарк), а не навязывание нам всем сакральности власти. Нам не нужен "богоизбранный" президент, вместо которого ну нет человека достойного. Нам нужна Система, при которой кандидатов в президенты будет как собак нерезанных и мы будем копаться в них и выискивать скурпулезно кого же из них выбрать. И этот вроде хорош, да и этот ничего себе. А тот вообще молодец. А не разбираться в сортах г...на, как мы делаем все сейчас. Кто виноват в этом? Ну конечно же все, кроме будущевсенародноизбранного В.В.П.

Сообщение отредактировал zeman - 10.2.2012, 18:42

[andrey R]

Загадки массового бессознательного.
Цифрам лукавым не верю.

Ну да... понятно... сплошное массовое бессознательное...

А вот когда цены на нефть стали падать в 2009 году, все они засуетились, как тараканы на кухне, когда свет включили. Куда делась "финансовая подушка" Кудрина? Не на затыкание ли бюджетной дыры, которая возникла при снижении цен на энергоносители? Подушку не один год набивали, а улетела она за полгода. И если бы цены не стали опять приподниматься, то неизвестно бы что с нами всеми стало.

Никуда она не улетела. Вы элементарно не разбираетесь в вопросе и судите на основании непонятно чего. Уверен, что и тут "цифрам не верите", чисто эмоциональное восприятие.
А истина такова, что подушка использована на кредиты нашим же предприятиям. Благодаря этому они выжили, кредиты вернули с процентами, то бишь государство на этом и заработало еще. И потратило заработанное на благие цели.
Злобный Пу недавно про это рассказывал с цифрами. Но кто ж поверит злобному Пу?

Кстати, сейчас "подушка" планомерно сдувается, ибо не подушка то вовсе, а мешок с бессмысленными фантиками. И мы сокращаем, и китайцы.

[Гость_ЁЖик_*]

В Америке тоже открывают "америку через форточку". А мы вскрываем их злодейские планы.

[инж323]

Ну и что? Это и есть искусство возможного ((с) О.ф.Бисмарк), а не навязывание нам всем сакральности власти. Нам не нужен "богоизбранный" президент, вместо которого ну нет человека достойного. Нам нужна Система,...

Да, нужна система. и нужно время для создания Системы этой. А срок действия выбранного Президента каков? Пока освоится и пока туда сюда , то уже и пора готовится к передаче власти кому то следующему. А у нового кем то там(народом выбранным) свои взгляды и нет преемственности, да и результаты работы предыдущего(если тот рабоатл, а не просто осваивался в должости) еще пока не сказались по многим его начинаниям(но силы и средства затрачены уже), и новый просто их отменяет и уже не будет результата никакого. Вот и получается, что нужно какую то преемственность иметь, а с другой стороны что б и народ то и жил и зарабатывал нормально, а это все равно обеспечение стабильности. А дербанить чего то в мутной водице проще, реформирование с наскока, под шумок дележ и подобное, пока кто разобрался, то уже все и поделено. Где ваш ваучер? Или где те два авто-волга ,в которые тогда оценивались в перспективе эти ваучеры? Ведь в лучшем случае вы их продали за 4-4.5 тыщи тех рублей тогдашних и никакого завода у вас в доле нет.
Да и РФ уже совсем не в изоляции от каплагеря живет, а интергирована уже достаточно плотно и все их заморочки уже нам не чужды,хоть в многие пряникопоглотительное нам пока сложно влезть. а куда то и не стоит может для большей самостоятельности в международных делах.
Вся бытовуха не так кого и интересует сильно, как стратегические интересы стран и влияющих на стратегию производителей. Ресурсы и энергия, + технология( а у нас в стратегических отраслях много передовых технологий еще), а производство чайников оставить для.. ну что б в ПГТ в глубинке было куда народу на работу ходить.
Однако что б процессы многи шли и результат получить одного срока президентства и не хватит- следующего будут интересовать им запущенные процессы. Вот и костью стал в горле у штатов именно Пу, и надеже что мол и ДАВ просто на время и потом уж .. а тут ПУ снова, в чем штаты и просчитались. Потому и наезд такой и именно у него и тогда и ныне хватает умени и навыков, сил и воли противостоять этом все наскокам и на страну и на политику и нужды страны, да и на него самого. Не в нем даже самом дело, а в продолжении им запущенных процессов, нового можно уговорить, перекупить за свертывание ПРО, за.. всякое типа нужное нам и имеющееся у них, а Пу получилось нащупал ту самую струну в международных делах и страна идет весьма недурственно вперед и растет влияние её. Вы разве забыл как с РФ лет 15 назад вообще и не собирались считаться? И удивление запада и штатов, когда в Приштине десантники наши оказались? Да и в прочих делах, с тем же Хо, вовремя убранным , пока РФ совсем не осталась без нефтянного куска огромного, тоже самое- не убрали б в рукавичную фабрику, то ЮКОС уже давно штатовским бы был и РФ никакие без них соглашения по нефтянке подписывать не смогла. Потому и шьет и будет шить и снова будет шить, когда злоупотребления новые найдут,.. типа гардеробщицу уволил незаконно и з\п задерживал излишне долго- повод это. Причина в попытке продажи решающей доли ЮКОСА амерским компаниям.

[alexandrpjatkov]

Цифрам лукавым не верю. Статистика - это худшая форма облапошивания простых обывателей. А вот когда цены на нефть стали падать в 2009 году, все они засуетились, как тараканы на кухне, когда свет включили. Куда делась "финансовая подушка" Кудрина? Не на затыкание ли бюджетной дыры, которая возникла при снижении цен на энергоносители? Подушку не один год набивали, а улетела она за полгода. И если бы цены не стали опять приподниматься, то неизвестно бы что с нами всеми стало.

Цифра- упрямая штука,т.к. это просто безэмоциональное отражение факта. В качестве пимера-приведенный выше расчет про аппозицию.
привожу еще раз
путем несложных вычислений получаем
В России-1098 городов
1098х1000=1098000 человек митинговало по остальной России
плюсуем москву
1098000+50000=1148000 чел
По отношению ко всей численности населения
Берем население россии 145200000
получаем
1148000/145200000=0,0079
Т.е митингует и искренне (или не искренне) недовольны и протестует только 0,0079 от всего неселения России, а остальные-довольны своим положением, либо видят перемены к лучшему.

Факт второй: В 90-е, во времена развала и раздрая (многотысячные), чего стоили в 92-93 выступления студенческих профсоюзов, митинги компартии, общественных профсоюзов и т.п(даже при отсутствии "массовиков-затейников" того класса как действуют в Москве). Сейсас же на митинг местного "отделения" болотно-сахаровской аппозиции пришло 250 человек. Отсюда вывод -недовольных стало намного меньше

[HeatServ]

И во вторых-всему есть предел, возможно это предел наступил.

Да и тогда бы смогли, это же решает руководство, воля нужна политическая. Была такая русско-японская война. Само сочетание "русско-японская" и "война" - полный идиотизм, а война была, с Цусимским сражением и прочими полимерами... Но сейчас-то не то время, коммуникации есть, оружие есть, атомное. Просто решили не перегревать и сдать всё что вокруг было и чего не жаль.

наши пытались ввести туда еше и несколько дивизий ВДВ, и как нашим просто не дали разрешения на пролет.

В таких случаях разрешений не просят. Не дали разрешения... смешно даже. Это войсковая операция или политтурслёт селигерский?

Ну не поверю, что бывает ситуация, что на митинг - «коло, вече, форум, митинг, встречу, майдан» живому человеку хочется.

Не хочется никому, мне лично сугубо это противно, я терпеть не могу скопления неорганизованной группы людей больше шести человек. Контролировать сложно.
А вообще раньше это такое лекарство от страха было, люди собирались в одном месте и начинали истошно орать, выделялся адреналин и эндорфины, становилось легче. Страх это вещь достаточно хорошо изученная.
Так что 200 тысяч легко превратятся и в триста тысяч, благо, страна наша не только непуганных идиотов, но и страна возможностей:

Мировой судебный участок номер 206 московского района Дорогомилово в пятницу оштрафовал организатора митинга 4 февраля на Поклонной горе, зампреда партии "Патриоты России" Надежду Корнееву на тысячу рублей.

[alexandrpjatkov]

В таких случаях разрешений не просят. Не дали разрешения... смешно даже. Это войсковая операция или политтурслёт селигерский?

на проход самолетов (тем более военных) над территорией других стран всегда просят, иначе их попросту собьют, или посадят как наршителей гос. границы. И будут правы. Насколько я знаю когда черноморнский флот выходит (официально) в средиземное море из черного-они уведомляют Турцию, т.к. идут через пролив на ее территории.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 10.2.2012, 19:48

[Гость_ЁЖик_*]

Впечатляет...
Как сообщил ранее РИА Новости пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков, кандидат в президенты Владимир Путин готов полностью выплатить штраф, который грозит организаторам "антиоранжевого" митинга на Поклонной горе.
http://center.ria.ru/politics/20120210/82608451.html
________________________________________________________________________
Но это - искажение фактов.
Вот здесь более правильно.Этой даме помогут. И КТО?!
http://www.nakanune.ru/news/2012/2/10/22262898/
________________________________________________________________________
Обращайте-ж вниманье не только на "фейс" но и на "интерфейс" текущих новостей. (иль политинформации никогда не приходилось проводить? (чтоп сразу "ясно" (и чтоп "фсем" (и чтоп "фсё"))) )

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.2.2012, 19:53

[alexandrpjatkov]

Да и тогда бы смогли, это же решает руководство, воля нужна политическая. Была такая русско-японская война. Само сочетание "русско-японская" и "война" - полный идиотизм, а война была, с Цусимским сражением и прочими полимерами... Но сейчас-то не то время, коммуникации есть, оружие есть, атомное. Просто решили не перегревать и сдать всё что вокруг было и чего не жаль.

А теперь включаем логику. Если бы вы чувствовали, что всиле не сдавать тех с кем сотрудничаете-вы бы сдали? Я бы своего никогда не упустил. А если бы чувствовал что слаб и не смогу удержать, возможно бы и сдал конкурентам (чтобы восстановится самому изабрать все потом обратно).

[HeatServ]

на проход самолетов (тем более военных) над территорией других стран всегда просят, иначе их попросту собьют, или посадят как наршителей гос. границы. И будут правы. Насколько я знаю когда черноморнский флот выходит (официально) в средиземное море из черного-они уведомляют Турцию, т.к. идут через пролив на ее территории.

Подводные лодки тоже кого-то уведомляют? Перестаньте уже, военные это ребята серъёзные. Захотели бы - да хоть тремя вагонами диппочты отправили бы. Приказы не обсуждаются.

А теперь включаем логику. Если бы вы чувствовали, что всиле не сдавать тех с кем сотрудничаете-вы бы сдали? Я бы своего никогда не упустил. А если бы чувствовал что слаб и не смогу удержать, возможно бы и сдал конкурентам (чтобы восстановится самому изабрать все потом обратно).

Во что российскому налогоплательщику (он же, вероятно, аллах) обошлось только восстановление инфраструктуры северных территорий Ирана в виде Чеченской республики и Дагестана?

Сербам отказано в гражданстве РФ. ОТ-КА-ЗА-НО. ВСЁ. Теперь представьте себя тем самым сербом. С семьёй и детьми.

[Vano]

на проход самолетов (тем более военных) над территорией других стран всегда просят, иначе их попросту собьют, или посадят как наршителей гос. границы. И будут правы. Насколько я знаю когда черноморнский флот выходит (официально) в средиземное море из черного-они уведомляют Турцию, т.к. идут через пролив на ее территории.

Если чешется, то выход всегда можно найти как почесать.
Цитата.
Были отобраны пять объектов в окрестностях городов Триполи и Бенгази, которые, как сообщала американская разведка, использовались для подготовки террористов и транспортировки оружия террористическим организациям. Планирование военной акции, получившей название «Каньон Эльдорадо», было серьёзно затруднено тем, что европейские страны (Италия, Германия) отказались дать разрешение на использование своих авиабаз. Было решено использовать ударные самолёты F-111, базировавшиеся в Великобритании. Поскольку Франция и Испания не предоставили своё воздушное пространство для пролёта F-111, единственным выходом было обогнуть Пиренейский полуостров, пролететь над Гибралтарским проливом и выйти к Триполи вдоль африканского побережья

[alexandrpjatkov]

Подводные лодки тоже кого-то уведомляют? Перестаньте уже, военные это ребята серъёзные. Захотели бы - да хоть тремя вагонами диппочты отправили бы. Приказы не обсуждаются.

Только самолет- это не подводная лодка, его порой видно без радаров бывает (хотя и за подводными лодками наверное секут, но я думаю это сложнее раз в том районе где курск учения проводил , кстати на нашей территории обнаружилась натовская подлодка

Во что российскому налогоплательщику (он же, вероятно, аллах) обошлось только восстановление инфраструктуры северных территорий Ирана в виде Чеченской республики и Дагестана?
Сербам отказано в гражданстве РФ. ОТ-КА-ЗА-НО. ВСЁ. Теперь представьте себя тем самым сербом. С семьёй и детьми.

Потому и отказали, что своих надо еще устраивать. как это не удивительно, но и среди чеченцев есть нормальные люди (сам таких знаю) которые тоже хотят жить нормально в восстановленных городах и селах.

[alexandrpjatkov]

Если чешется, то выход всегда можно найти как почесать.

А если даже почесаться нет сил-тогда как? Да и вконце концов-не всегда ведь всех и вся сдавать, надо вконце концов остановится, иначе всех раздашь, а потом тебя разбирать будут.СССР вон как лихо разобрали, а началось с того что он всех раздал при ослаблении. Например-распустили СЭВ и ОВД, сдали ГДР да и еще много перечислять можно.

[Vano]

Прям как Гондурас.
Чем дальше от Гондураса, тем более он беспокоит.
Александр, вспомните сколько лет независимости странам ближнего востока и северной африки.
Чьи это были колонии?
Колонизаторы наигрались в демократию для арабов, и обратно возвращают своё имущество.
Когда был великий и могучий СССР, тогда была подпитка движению независимости, а без подпитки арабы самостоятельно не умеют.
Даже когда был СССР даже с высадкой контингента не всегда получалось помочь арабам.
Не наша эта зона влияния исторически - надо смотреть в сторону средней азии.
А гондурас он да перед выборами беспокоит, сделай правильный выбор, а конец света.

А если даже почесаться нет сил-тогда как? Да и вконце концов-не всегда ведь всех и вся сдавать, надо вконце концов остановится, иначе всех раздашь, а потом тебя разбирать будут.СССР вон как лихо разобрали, а началось с того что он всех раздал при ослаблении. Например-распустили СЭВ и ОВД, сдали ГДР да и еще много перечислять можно.

Ну и сил, да конечно нет.
Разбирают, когда забор падает, а пока забор был и колышек из него не могли выдернуть.
Забейте, Александр колонии восстановятся, ажиотаж кончиться в программе ВРЕМЯ.
А молодость пройдет, на форуме.

[HeatServ]

Только самолет- это не подводная лодка, его порой видно без радаров бывает (хотя и за подводными лодками наверное секут, но я думаю это сложнее раз в том районе где курск учения проводил , кстати на нашей территории обнаружилась натовская подлодка

Да пофиг военным, для них граница - лишь повод её пересечь. А подлодки плавают, кто их найдёт-то. Глубоко, далеко, тихо, автономно.

Потому и отказали, что своих надо еще устраивать.

Минуточку, эти люди совершенно так вот случайно попросились в РФ? Нечего им делать было? Они выжить пытаются. И надеятся им больше не на кого. А им вот так. ОТКАЗАНО.

как это не удивительно, но и среди чеченцев есть нормальные люди (сам таких знаю) которые тоже хотят жить нормально в восстановленных городах и селах.

Я не о том, нормальные или нет, в нормальности их не сомневаюсь. Вопрос в том, сколько стоит налогоплательщику эта североиранская территория?

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.2.2012, 20:25

[alexandrpjatkov]

Прям как Гондурас.
Чем дальше от Гондураса, тем более он беспокоит.
Александр, вспомните сколько лет независимости странам ближнего востока и северной африки.
Чьи это были колонии?
Колонизаторы наигрались в демократию для арабов, и обратно возвращают своё имущество.
Когда был великий и могучий СССР, тогда была подпитка движению независимости, а без подпитки арабы самостоятельно не умеют.
Даже когда был СССР даже с высадкой контингента не всегда получалось помочь арабам.
Не наша эта зона влияния исторически - надо смотреть в сторону средней азии.
А гондурас он да перед выборами беспокоит, сделай правильный выбор, а конец света.


Ну и сил, да конечно нет.
Разбирают, когда забор падает, а пока забор был и колышек из него не могли выдернуть.
Забейте, Александр колонии восстановятся, ажиотаж кончиться в программе ВРЕМЯ.
А молодость пройдет, на форуме.

Про среднюю азию-согласен. Но почему не расширить свою зону влияния, тем более что в прошлое десятилетие она существенно уменьшилась. А молодость проходит не только на форуме.

[andrey R]

Во что российскому налогоплательщику (он же, вероятно, аллах) обошлось только восстановление инфраструктуры северных территорий Ирана в виде Чеченской республики и Дагестана?

Иран тут ни при чем. Это Российские территории и таковыми будут всегда. Во что конкретно России обходится сохранение своего суверенитета и территориальной целостности - на сайт роскомстата.
И это... вот так писать про ... ну вот, как Вы, возможно только в сверхдемократической (до идиотизма) России. В той же Америке Вы б огребли по полной, если (к примеру) публично вопросили, чего стоит налогоплательщикам содержание исконно мексиканских территорий той же Калифорнии.

[alexandrpjatkov]

Я не о том, нормальные или нет, в нормальности их не сомневаюсь. Вопрос в том, сколько стоит налогоплательщику эта североиранская территория?

Это не североиранская а РОССИЙСКАЯ территория, где втом числе много и РУССКИХ. А вот сербы в состав России никогда не входили, хотя и были союзниками. А сербов-действительно ИСКРЕННЕ жаль, олько если начнем свои регионы раздавать, то вот тогда уже точно будет не до помощи србам и другим, своих бы прокормить. Вспомните, ка в 90-е пыталась образоваться независимая Уральская Республика (а ведь это исконно русская территория), как Татарстан пытался отделиться. Где бы сейчас была россия без Уральских металлов, танков и прочих машин, без Татарской и Тюменской нефти? И вообще-что бы называлось Россией, княжество в пределах МКАД?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 10.2.2012, 20:46

[Vano]

Но почему не расширить свою зону влияния, тем более что в прошлое десятилетие она существенно уменьшилась. А молодость проходит не только на форуме.

Потому как силы не те - представляете себе масштаб такой операции.

По просьбе президента Насера в 1969 году было принято решение о начале секретной войсковой операции «Кавказ», по защите территории АРЕ от налетов израильской авиации. Это была самая крупная операция СА за пределами Варшавского договора на то время. В Египет направилась специально созданная Оперативная группировка советских войск, в составе которой находилась 18-я особая зенитно-ракетная дивизия под командованием генерала А.Г.Смирнова, и другие подразделения. Общее число военнослужащих достигло 50000 человек.

[alexandrpjatkov]

Иран тут ни при чем. Это Российские территории и таковыми будут всегда. Во что конкретно России обходится сохранение своего суверенитета и территориальной целостности - на сайт роскомстата.
И это... вот так писать про ... ну вот, как Вы, возможно только в сверхдемократической (до идиотизма) России. В той же Америке Вы б огребли по полной, если (к примеру) публично вопросили, чего стоит налогоплательщикам содержание исконно мексиканских территорий той же Калифорнии.

а если бы он про Аляску вспомнил, которая была российской, а тепер Штатам немало золота принесла-боюсь одним только "огребанием" тут не обойдется.