Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[andrey R]

Вот еще из пурги.. Ну надо ж на маслицо заработать..

То есть, Вы считаете, что детей надо было на митинг отправить? При том, что все опасались провокаций? Да Вы, батенька, гуманист...

[andrey R]

Вот еще из пурги.. Ну надо ж на маслицо заработать..

То есть, Вы считаете, что детей надо было на митинг отправить? При том, что все опасались провокаций? Да Вы, батенька, гуманист...

[Сергей Валерьеви...]

Мдя... Такие грудьми за Украину лягут..

[andrey R]

учитесь, пока есть у кого

Эт да, эт пра-ально
Друг-киевлянин рассказывал, как феерично смотрелись данные персонажи на улицах Киева, скандировавшие "Вукраина нэ бордэль" в ...кхм...костюмах, как по ссылке

[Сергей Валерьеви...]

То есть, Вы считаете, что детей надо было на митинг отправить? При том, что все опасались провокаций? Да Вы, батенька, гуманист...

Хм, оберегаем молодое поколение?
А они спасибо за это скажут?
Или Вы не верили, что не возможен митинг без провокаций? уже привыкли к ним? Приучили?

[andrey R]

Хм, оберегаем молодое поколение?
А они спасибо за это скажут?

Простите, у Вас с головой всё в порядке? Детям место в школе, а не на митинге. Или либеральное сознание не позволяет уже понимать простых вещей?

[BROMBA]

[andrey R]

Смотрел прямую трансляцию с митинга в Москве. Выбрал, как мне показалось, самую лучшую. Во-первых, оператор не стоял на месте, а постоянно ходил и старался заснять как можно больше разных интересных моментов, выступлений и вообще не упустить ничего из происходящего. Во-вторых, он постоянно задавал присутствующим различные вопросы: "как вам митинг?", "почему уходите так рано?", ну и так далее. В-третьих, ресурс, на котором велась трансляция, явно заточен под "либерализм и демократию", что в данном контексте придаёт ценности всему показанному. То есть, оператор очень-преочень хотел показать, что митинг космически массовый, что люди до глубины души возмущены и что акция - это очень крутое мероприятие, означающее, что режЫм оказался на краю пропасти. В общем, что я увидел. Докладываю.

Процентов 80 присутствующих - те самые сетевые хомячки 20-25 лет. На выборы они, уверен, не ходили вообще, соответственно, никакой голос у них украсть не могли. Более того, они по молодости лет даже не сталкивались с такими понятиями, как коррупция, воровство и так далее. Ну максимум давали взятки патрульным, которые их с коробком анаши ловили. Но зато этой публике весь последний год активно вдалбливали в голову про партию жуликов и воров и про бандупутенаподсуд. Это стало мемами. То есть, если ты не знаешь, что такое "первыйнах" или "+стопицот" - ты отстал от жизни, ты несовременный и не продвинутый. Здесь тоже самое. Мальчики и девочки, живущие в сети, просто следуют очередному сетевому тренду. Им это ПО ПРИКОЛУ. Вот главная движущая сила этой толпы на Болотной площади - ПО ПРИКОЛУ. И герои у них оказались под стать.

Только офигенная провокация могла спасти всю эту клоунаду, которая происходила на Болотной площади. Срочно нужна была кровь. Немедленно! Или полный провал - перед спонсорами организаторы не отчитаются. Но вот облом - "неизвестные снайперы", которые отметились когда-то и в Москве, и в Тегеране, и в Ливии, и в Тунисе, и в Египте и у нас под боком - в Киргизии тут не прокатят - сейчас не 1993-й год, уверен, российские спецслужбы плотно контролировали все окрестные крыши, а, скорей всего, и квартиры, выходящие окнами на площадь. Был ещё вариант провокаторов в толпе, который завалит соседа из ствола с глушителем, а потом заорёт "УБИЛИГАДЫПУТЕНДОТЯНУЛСЯСВОЛАЧ", но это организаторы, само собой, предусмотрели - на площадь пускали через металлодетекторы, да и спецы однозначно территорию поделили на секторы и следили за каждым квадратным метром.

Но провокация очень была нужна. Иначе ничего не выйдет. Госдеп по головке за такой провал не погладит. А ведь это очень сложно сделать, в толпе есть ведь не только хомячки Навального, но и адекватные люди, в том числе и специально обученные.

Короче, пока вожди всего прогрессивного человечества - Михаил Касьянов по прозвищу Миша-Два-Процента и Борис Немцов, прошлое (и настоящее) которого даже ворошить не хочется, столь оно грязно, задвигали речи про "долойпутена", настоящие идейные революционеры, последователи товарища Льва Троцкого хватались за голову:

"Сейчас они счастливые и довольные разойдутся домой, а утром встанут и скажут: а чего же мы добились? А ничего! Я и мои сторонники не желаем иметь дело с господином Немцовым и с огромной толпой бомонда, которая там собралась. Это бомонд, даже Ксения Собчак пришла. Это не политика, это - сдача интересов народа", - заявил Эдуард Лимонов".

Ну что тут ещё добавить? =)

О том, что Россию будут "качать" я говорил уже неоднократно. Те, кто утверждает, что всё происходящее - спонтанное народное выступление, мягко говоря, лукавят. Интернет накачивался весь последний год. Шаблоны типа "Партия жуликов и воров" и "Долой Путина" вбивались в головы Интернет-пользователей буквально кувалдами. Товарищ Навальный (вся его взломанная почта доступна в Сети) ездил за консультациями в США вместе с гражданином Немцовым и прочими Чириковыми. Технология распространения "мыслеформ" была стандартной - бесконечное повторение на самых разных площадках одних и тех же лозунгов. Когда наступило время "Ч", в ход пошёл традиционный суп-набор - грозные выступления Хиллари Клинтон, создание нужной картинки по ТВ (фальсификацию FoxNews, все уже, надеюсь, видели?) и организация провокаций на местах. Такой провокацией стал призыв идти на Лубянку 5 декабря. Даже сайт "Белая лента" создали аж в октябре. Всё это мы уже видели в Тунисе, Египте и Ливии. То, что всё обошлось - заслуга не в последнюю очередь российских спецслужб и полиции. Они не только на твёрдую "пятёрку" отработали сами митинги, но и заранее нейтрализовали контору, которая должна была всё это дело координировать - организацию "Голос", получившую незадолго до выборов более девяти миллионов долларов от Госдепа США.

http://geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/...ya#comment-2224

[Сергей Валерьеви...]

Ну, а кто отрицает то? Была такая организация, а вы боялись провокаций..
И еще вопрос. А в школах с 1 по 10(или 11) класс все поголовно писали сочинение?
А на 18.12 будет контрольная по математике?

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 12.12.2011, 19:33

[Воробей]

Сколько людей было (хотя бы пришло, не говоря уж о согласии с организаторами) на этих шабашах? Менее одного процента населения Москвы. Допустим, по самым оптимистичным заявлениям организаторов, еще столько же по всем остальным городам и весям.
Это жалкое меньшинство, согласитесь. Ну и кто дал Вам доверенность объявлять их "народом"?

Если я Вас правильно понял, то большинство право, поторму что оно большинство, а меньшенство не право, потому что оно меньшество?
Тогда, продолжая Вашу логику следует, что раз во время подписания Беловежских соглашений никто не выступил в защиту СССР, значит подавляющее большинство населения Советского Союза поддержали развал своей страны?
Продлжаем разговор. Раз в свое время подавляющее большинство немцев поддерживали Гитлера, значит гитлер был правильный пацан?

Это я к тому, что оперирование понятиями большинство -- это народ, меньшенство -- это не народ ничего не доказывает.

[Сергей Валерьеви...]

http://geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/...ya#comment-2224

Хм, а почему нет возмущений, что какой то казах лезет в дела России? Или он наш?

[Skaramush]

Если я Вас правильно понял, то большинство право, поторму что оно большинство, а меньшенство не право, потому что оно меньшество?
Тогда, продолжая Вашу логику следует, что раз во время подписания Беловежских соглашений никто не выступил в защиту СССР, значит подавляющее большинство населения Советского Союза поддержали развал своей страны?
Продлжаем разговор. Раз в свое время подавляющее большинство немцев поддерживали Гитлера, значит гитлер был правильный пацан?

Это я к тому, что оперирование понятиями большинство -- это народ, меньшенство -- это не народ ничего не доказывает.

Это (выделенное) как предлагаете воспринимать, как незнание или прямую ложь? Скорее, второе. Так как кидаясь фразами, "не знать" результатов референдума... Мягко говоря - не верится.

Вся аргументация такого же плана?

[andrey R]

Если я Вас правильно понял, то большинство право, поторму что оно большинство, а меньшенство не право, потому что оно меньшество?

Не правильно. Я всего лишь о том, что меньшинство присвоило себе право говорить за весь народ

Раз в свое время подавляющее большинство немцев поддерживали Гитлера, значит гитлер был правильный пацан?

Это я к тому, что оперирование понятиями большинство -- это народ, меньшенство -- это не народ ничего не доказывает.

Господи, двух фраз без ошибок написать не можете, а уже о логике рассуждать беретесь...

Интеллект болотных меня, все же, поражает.
Они выступают против "жуликов и воров" плечем к плечу с.. кем? - Ну как же! - С Дерипасками, Собчаками, Ходорковскими, Касьяновыми... Науськанные кем? - Березовскими, Белковскими, Невзлиными... Это , простите, не шизофрения?
Ну ладно, вы - не воры, честные, умные и удивительные. НО ПОЧЕМУ ОНИ С ВАМИ? - ОНИ ТОЖЕ НЕ ВОРЫ?
Ладно. Вы раскачивается яхту Абрамовича. Забудем, что вы сами на этой яхте. Вы ее для чего раскачиваете? - Чтобы ее вашими трудами получил Березовский? Или Дерипаска- Юмашева?- Так на то есть лондонский суд. Вы-то тут причем?
Кто ж они, эти народные витии? - Ну как же, как же: Алексеева, да Саттаров... Вы ЭТИХ, не набравших по любому счету и 0.001% голосов выдвинули в переговорщики от себя? - Ну-ну. Скажите мне, что вы - не идиоты теперь?

Впрочем, доказать идиотам, что они - идиоты, не способен никто. Я не исключение.

Я просто предлагаю каждому болотному сделать себе значок и носить повсюду:

"РЕБЯТА! СНИМАЙТЕ МЕНЯ, Я БОЖЕНА!"

Идиотам он в самый раз: их снимут и используют по назначению.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/568311.html

Хм, а почему нет возмущений, что какой то казах лезет в дела России? Или он наш?

А почему "какой-то украинец" лезет в дела России и его еще не выгнали с форума?
Вы то наш?

[Рекуператор]

Куда мне жену привезти? В съемную квартиру?

Смотря какая цель. Сделать то что должен сделать или найти причину что бы не сделать.....

[Воробей]

Причем тут прочие, давайте говорить о содержании именно той статьи, а не о заголовках соседних.

Прочитал, рекомендованную Вами статью. Понравилось следующее: статья охватывает историю экономического развития России с начала XX в. до начала XXI в. Приэтом чсего два источника: Википедия и слова какого-то профессора, причем нет даже ссылки на книгу или статьи этого профессора. Я так понимаю, что речь идет о словах, сказанных этим профессором.
Это, конечно, достойный доверия источник.

Ссылка на интервью Алесея Кудрина:

http://www.echo.msk.ru/blog/statya/838438-echo/

[Сергей Валерьеви...]

А почему "какой-то украинец" лезет в дела России и его еще не выгнали с форума?
Вы то наш?

А чей же? Моя родина - СССР, вот за нее и болит душа..
Ведь идет же процесс объединения, надеюсь на это (правда много вопросов то же напрашивается)... Хотя не все это поддерживают у нас.
Или тут по национальным признакам? По паспорту СССР - русский, а вот в новом нет такой графы, так что не украинец, а с Украины точнее..
Ладно, буду выкладывать фемен, глядишь с форума не выкинут..

[andrey R]

Я так понимаю, что речь идет о словах, сказанных этим профессором.
Это, конечно, достойный доверия источник.

Ссылка на интервью Алесея Кудрина

О да Эхо Москвы и слова, сказанные Кудриным - вот он "достойный доверия источник"
То есть, по сути Вам возразить нечего (ибо Вы отнюдь не профессор, как я понимаю), но дерьмом кинуть хочется? Работайте над собой, уж больно жалко выглядит Ваше "опровержение" Да и Кудрин по ссылке ни словом не обмолвился о затронутом вопросе.
Впрочем, о логике болотных - см. выше

Или тут по национальным признакам?

Тут - по уму и качеству аргументации. Про национальный признак как раз Вы начали, если помните

[Сергей Валерьеви...]

Впрочем, о логике болотных - см. выше

Точнее для болотных жителей у нас вроде бы есть отдельная тема в ТСО.
Или у нас массовое пополнение?

[andrey R]

Точнее для болотных жителей у нас вроде бы есть отдельная тема в ТСО.

В ТСО - правильное болото в отдельной (от этой) теме

[Сергей Валерьеви...]

Тогда правильнее называть: люди с Болотной площади, но никак не болотные...

[Воробей]

Это (выделенное) как предлагаете воспринимать, как незнание или прямую ложь? Скорее, второе. Так как кидаясь фразами, "не знать" результатов референдума... Мягко говоря - не верится.

Вся аргументация такого же плана?

Помню.

Во-первых, вопрос там был: Вы хотель бы жить в юновленном демократическом Советском Союзе? А кто бы не хотел? Как говориться, хочешь получить нужный ответ -- задавай правильный вопрос.

Во-вторых, немколько месяцев спустя был проведен референдум о независимости Украины, например. И там уже большинство прогосовало за независимость Украины.

В-третьих, результаты референдума не объясняют, почему после подписания соглашения о роспуске СССР, те люди, которые проголосавли за его сохранение, не вышли на улицы. Как это произошло вчера в Москве. Диван был теплый? Были дела поважнее, чем спасение своей Родины? Или наплевать было?

[andrey R]

Тогда правильнее называть: люди с Болотной площади, но никак не болотные...

Термин придумал не я, он уже вовсю гуляет по инету

вышли на улицы. Как это произошло вчера в Москве. Диван был теплый? Были дела поважнее, чем спасение своей Родины? Или наплевать было?

Это было в субботу, а не вчера, переписывайте из методички аккуратнее
И это... в субботу люди пришли на Болотную Родину спасать? Вы это хотели сказать?

[Воробей]

Не правильно. Я всего лишь о том, что меньшинство присвоило себе право говорить за весь народ

То что я читал слышал по радио об этом митинге не подтверждает того, что меньшинсто говорило от имени всего народа. Люди, пришедшие на митинг всего лишь заявили, что они считают выборя сфальцифицированными и требуют пересмотра итогов. Я не имею ввиду кикунов на трибуне.

[andrey R]

Люди, пришедшие на митинг всего лишь заявили, что они считают выборя сфальцифицированными и требуют пересмотра итогов.

Да? А я всегда полагал, что с такими заявлениями ходят в суд, а не на площадь...

[Сергей Валерьеви...]

Термин придумал не я, он уже вовсю гуляет по инету


Это было в субботу, а не вчера, переписывайте из методички аккуратнее
И это... в субботу люди пришли на Болотную Родину спасать? Вы это хотели сказать?

Кто то мне в упрек ставил: нахватают всякой дряни в сети и тащат на форум...
Ну что ж, будем считать часть жителей Москвы болотными, коль это не осуждается...
Я там не присутствовал, но некоторые высказывания, судя по видео, выложенное в сети, совпадают с моим мнением...
Во всяком случае люди высказывали мнение, и не создавали шумовых эффектов барабанной дробью... Причем, как вы сами заметили, организовано и без стычек..

[Воробей]

О да Эхо Москвы и слова, сказанные Кудриным - вот он "достойный доверия источник"
То есть, по сути Вам возразить нечего (ибо Вы отнюдь не профессор, как я понимаю), но дерьмом кинуть хочется? Работайте над собой, уж больно жалко выглядит Ваше "опровержение" Да и Кудрин по ссылке ни словом не обмолвился о затронутом вопросе.

Обсуждать статью, написанную на основе Википедии? Вы это серьезно? Человек, написавший статью, не потрудился даже заглянуть на сайт Росстата, не говоря уже о других первичных источниках.

Ссылку на статью А. Кудрина я дал, потому что статья интерсная, а не для опровержения, приведенной Вами статьи.

Был такой академик Лысенко. И таких академиков было много в СССР и России. Помниться тут недавно Б. Грызлов продвигал чудо-машину по очистке воды. Так что наличие ученной степени не говорит о наличии ума. Я юыл уверен, что Вы это понимаете. Ошибся.

И это... в субботу люди пришли на Болотную Родину спасать? Вы это хотели сказать?

Нет, я это не имел ввиду. Написанное относиться к событияь 1991 г.

[Воробей]

Да? А я всегда полагал, что с такими заявлениями ходят в суд, а не на площадь...

У людей есть право высказать свое мнение и они им в субботу воспользовались.

А не подоча заявлений в суд может говорить об отсутствии фальсификаций, а может говорить о страхе, неверии судам. А нежелание депутатов сложить свои мандаты, может говорить о честности выборов, а может -- о нежелании потерять теплое место.

Так что отсутствие исков не доказывает ни честности, ни фальсификации выборов.

А как когда В.В. Путин правда все равно выйдет наружу. И о выборах были они честными или все же нет. И о гибели "Курска". И о террактах в Норд-Осте и Беслане. Правда -- удивительная штука. Она всегда вырывается наружу. Вспомните историю Совесткого Союза.

[jota]

Наивно всё!
Думаете, что сменив людей у власти, получите лучшее качество? Как бы не худшее.....
Человек, попавший во власть сразу попадает в сферы крупных интересов всевозможных групп. Соблазн слишком велик - появляется возможность быстро обеспечить себя и семью до конца жизни. Это при том, что практически нет контроля и наказаний. В обществе нет общественных институтов контроля власти и их некому создать - нет среднего класса, andrey R уже писал.Активное гражданское общество появляется не в одночасье, это процесс...иногда на несколько поколений.

Поэтому с очень большой вероятностью при смене верхов, туда устремятся не самые честные, а совсем наоборот - очень жадные и сильные....и потянут за собой армию "солдат-исполнителей" Так было всегда при резких изменениях. Путин напугал штаты своими намерениями и возрастающим сопротивлением в международной политике. (Хорошо это или плохо для россиян трудно сказать. По-моему, противостояние всегда хуже мира, потому что оно вытягивает средства из и так неокрепшей экономики. Но я не политолог-аналитик....).
Поэтому и вброшены средства в оппозицию с применением "политтехнологий"
Будем надеятся что у власти не самые глупые люди и они сделают нормальные выводы. Политика станет прозрачнее. Так что, положительное влияние нынешнее недовольство окажет.
Если наоборот, значит насчёт "не самые глупые" - тезис ошибочный.

Сообщение отредактировал jota - 12.12.2011, 20:55

[Гость_ЁЖик_*]

"Недовольство возникает не тогда, когда угрожают настоящие голод, смута, война. Наоборот, протест – некий дополнительный бонус, как поездка в Анталию или покупка айфона. Возникает ощущение, что твой успех упирается в потолок, обстоятельства мешают, надо что-то делать. Сытый человек больше голодного озабочен и планированием жизни, и обережением чувства собственного достоинства."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Ситуация изменилась к 1912 году. Темпы роста ВВП поражали воображение, зримо росло не только благосостояние городов, но и села. Мужик впервые стал важным покупателем – керосиновых ламп, швейных машинок, сепараторов, жести, ситца. Петербургские рабочие выписывали газеты, жили в отдельных квартирах, ходили в Народный дом на Шаляпина. Студенты хоть разок да наведывались в Венецию и Рим. Восстанавливались после поражения с Японией армия и флот. «Русские сезоны» Сергея Дягилева завоевывали Европу."

http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/
Хоть Лурье - тоже истоик, но не соглашусь с ним (истина, блин - дороже фсётки)

Сообщение отредактировал ЁЖик - 12.12.2011, 21:03

[BROMBA]

А почему "какой-то украинец" лезет в дела России и его еще не выгнали с форума?
Вы то наш?

Хммм... ... Хммм...
Модератор как-бы намекает на невозбранность разжигания меж... ну, вы понили

Ладно, буду выкладывать фемен, глядишь с форума не выкинут..

Сие воистину невозбранно, более того, благолепно, и где-то даже эстетично и с некоторой долей высочайшего благословения, ибо:

Азаров предлагает симпатичным девушкам из FEMEN свою протекцию
УНИАН 2011.11.25 19:28
Премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ считает, что девушкам из FEMEN можно помочь попасть в политику. Об этом он написал на своей странице в Facebook, отвечая на вопрос одного из пользователей о своем отношении "к их не совсем дипломатичным методам деятельности". "На мой взгляд, это очень симпатичные молодые девушки, но очень жаль, что они нашли для выхода своей энергии не совсем красивое применение.

Так-то!!!

Сообщение отредактировал BROMBA - 12.12.2011, 21:07

[LordN]

Путин напугал штаты своими намерениями и возрастающим сопротивлением в международной политике

он рушит планы тихой колонизации страны. че им пугаться, это не испуг, это война.