Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[Vano]

Хм. Вообще выборы считаются тайными( не сомневаюсь что вы это знаете) и потому значит не можете найти, что кто то все таки соблюл эту тайну.

От того, что протокол подсчета голосов тайного голосования опубликован, выборы не становятся не тайными, не так ли?

[Vano]

Хм. Вообще выборы считаются тайными( не сомневаюсь что вы это знаете) и потому значит не можете найти, что кто то все таки соблюл эту тайну.

От того, что протокол подсчета голосов тайного голосования опубликован, выборы не становятся не тайными, не так ли?

[инж323]

От того, что протокол подсчета голосов тайного голосования опубликован, выборы не становятся не тайными, не так ли?

Протокол с подсчетом бюллетней и сверка поименно проголосовавших совсем разное. В принципе нарушение даже то, что вы смогли увидеть в журнале-голосовали ваши соседи уже или нет.Но не подсчет листочков из урны.

[Kult_Ra]

Вано! Не делайте, пож, вместе с Бойко из Абусмо национального героя форума АВОК! Да, кстати ещё днём мелькал (сиял!) некий Вадим999, евоный допомощник по духу, солидарный с Вами и Бойко.
Не они формировали ситуацию с %% - система "защиты технологий" хорошо продумана и её с кондачка не сломать. Вы не забывайте, из какой структуры вышел во власть ВВП. Не козопас же он. Фирма та веников не вяжет и не валяет дурака.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.12.2011, 21:18

[Vano]

Таки я о протоколе, , общие данные стока то избирателей, без ФИО, столько то бюллетеней в урне.
Он секретен?

[Vano]

Не они формировали ситуацию с %% - система "защиты технологий" хорошо продумана и её с кончака не сломать. Вы не забывайте, из какой

Вот это и режет глаз, такая организация была, а результаты так отличаются.
Пропали полимеры?
Должно быть в едином порыве блок беспартийный и единоросов победили на народных честных выборах и цифра, и разница по регионам менее процента

[andrey R]

Интернет-народ
Евгения Альбац
Гости: Сергей Петров, Алексей Навальный, Игорь Минтусов, Лилия Шибанова.

С каких это пор сии персонажи стали народом?

[Kult_Ra]

Неее, Вано! Так доверия уже больше. Главное есть - результат который был задан в наличии. Квантовая запутанность кота Шрёдингера!

[инж323]

Таки я о протоколе,

О протоколе- конечно ж не секретен.Но какой из? Первый с ориентировочным подсчтетом или официальный уже? Там чуть разница будет , из за проверок действительности бюллетней.
А по неразмещенности их, то.. вобщем вчера много каких сайтов "легло", да и сейчас еще избиркомы все эти пашут, пересчитывают и с заявами разбираются и потому может предварительный уже типа поздно размещать(и к нему типа уже есть претензии), а официально пока нет еще.
О тайности- там касались именно - а вот сосед голосовал ли и чего там в журнале и что сам сосед говорит- вот того тайность и игра в нарушения касалась, не протоколов.

[Гость_ЁЖик_*]

Што-та не пойму, какое отношение к монархии имеют все эти протоколы...

[Vano]

Да, инж я о протоколе, смотрю архив УИКов, там тоже нет, в архивах данные об итогах, без протоколов.
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/...100100021960346
Я честно говоря думал эти протоколы в открытом доступе.

[timmy]

Вопрос: "Кто за монархию" - был встречен дружным молчанием, переходящим в однозначно-единодушную тишину...

Тэк-с - "подчёркиваем" (будет о чём доложить (в первичной ячейке))

ЁЖик, я ить вам уже ответил. Хотя можно как вариант рассмотреть "Империю" Злотникова. Тока я думаю, оно к тому и идет.

[инж323]

Да, инж я о протоколе,...
Я честно говоря думал эти протоколы в открытом доступе.

Понял, что о нем. Просто прежде в теме там связь шла и с конкретнопроголосовавшими была, потому и написал там так.
А о самих то протоколах- ну что вам даст протоклол из одного участка?Его( их) итак и опозиционеры и ЕР сверху донизу вылизали и у друг друга успорили до хрипа. Собственно интересней свод этих всех циферок, как у вас в ссылке. Они так же с пристрастием перепроверены и обдокументалены и прочая прочая.
Можно спорить бесконечно, только именно голосование в итоге и выявляет, что ну нет согласия в обществе и превуалирующего мнения. Как то все больше ненавистью и непримиримостью какой то иссупленной тянет от позиций (не от участников темы тут, а вообще в обществе). Нехорошо это как то, совсем не хорошо. Лан там большевики ранее зажали так что или колебайся с курсом партии или ты враг народа,но политика на страхе основанная уже не прокатит, наелись её, а на чем еще основать пока не выработалось. деньги или просто бытовое благополучие тут не прокатывает, не объеденит это.

[jota]

Караван пришёл. У меня, как у основателя основ, есть один вопрос: "Кто за Царя?".

Из 26 (по-моему) царей(иц) России: Иван Грозный, Пётр 1; Екатерина 2; Александр 1 - оставили след в истории страны. Их и помнят. Маловато для 500 лет почти....
Так какого царя Йожыку надо?

[инж323]

Из 26 (по-моему) царей(иц) России

А сколь из них своей смертью ушли?

[Buharick]

С каких это пор сии персонажи стали народом?

Так, уважаемый andrey R, авторская ведь программа, у автора и спросить надо. Виноват, что после копирования с сайта, не заковычил анонс.

Сообщение отредактировал Buharick - 5.12.2011, 22:28

[Kult_Ra]

Можно спорить бесконечно, только именно голосование в итоге и выявляет, что ну нет согласия в обществе и превуалирующего мнения. Как то все больше ненавистью и непримиримостью какой то иссупленной тянет от позиций (не от участников темы тут, а вообще в обществе). Нехорошо это как то, совсем не хорошо. Лан там большевики ранее зажали так что или колебайся с курсом партии или ты враг народа,но политика на страхе основанная уже не прокатит, наелись её, а на чем еще основать пока не выработалось. деньги или просто бытовое благополучие тут не прокатывает, не объеденит это.

Глупости по сути всё это с "выборами" связанное. Демократическими или нет. Или до первого дыма (как папа римский когда выбирается).
Глупости, самообман, показуха и суета. Бесполезная акция и нужна только для спекуляции умами народа. Тут уж Рекуператор-то и прав на 100%.

И было на Руси самодержавие, и выборщики были, и семибоярщина была (7 курфюстов или папских курий) ...
Что может выбрать каждый из нас? Знаете Вы (или я) уверенно (все явные и скрытые) качества тех людей, что представлены в списках? Нет, знать не возможно - не было вообще условий познакомится.

Вы, инж323, знаете про качества Иванова (по работе или по соседству или по "хоби" или ...), а я про Петрова все подробности ведаю. Но списке-то Сидоров, знакомый да и друг сердешный Абусмо.

И так всегда при выборах всяких - мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает. Страна большая и про многих знаешь только по_наслышке. Никакой гарантии, что будет это выбор полезный для всех и для страны всей.

Зато потом всегда сказать можно - бачи очи что выбирали .....

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.12.2011, 22:43

[инж323]

Вот и получается, что как не голосуй, а вся предвыборная агитация либо реклама, либо уже некролог( в обоих случаях все самое хорошее выпячивается). Только как себя не нахваливай, а как дело делается, что это уже совсем отдельно как то получается. Да и двигающие мотивы совсем разные и прочая прочая. Эить стали хуже? а что ранее жили и наличие авто(ЖИгуля) в семье и "фазенды" дощатой делало семью зажиточной. давайте критерий сделаем что мерин S класса в каждую семью и хоромы под 200 кв. м. и что б на работу , как на спектакль в театре ходить на 2 часа и еда что б занимала 25 от заработков семьи. И что, хорошо что ль стенет? Нет. Соседский мерин такой же гад, а мы ж его не любим(райкин вспомнился?).Нами выпускаемая ракета летит выше всех и еще за угол может и все нам три раза ку делают и нам малиновые штаны? А сосед , тот еще гад, пусть банальные кастрюли выпускает и стыдится пусть этого? Неравенства хочется,даже если и назовем его иерархией, или непохожестью или индивидуальностью. И оно будет. Упростим? Все сведем к деньгам, которые (ох и надоело ж уже совсем) типа покрали, потому и дело не получилось?Или оно и не могло не получится. ибо совсем не в деньгах дело?
Согласия нет. Нацидеи объединяющей. И потуги типа "догоним и перегоним америку", или наше Сколково круче их Силиконовой" не потянут. нужна идеяч и уже давно и все никак не выбъется ниодна из вращаемых и вращающихся в обществе идей.

[andrey R]

авторская ведь программа, у автора и спросить надо.

У меня к данному автору вопросов нет, всё и так понятно. А впрочем, один есть - как это Латынину то не позвали? Недоработочка ... "народ" не полностью представлен

[jota]

нужна идея и уже давно и все никак не выбъется ниодна из вращаемых и вращающихся в обществе идей.

Идея для того, чтоб люди чем-то пожертвовали во имя её. Иначе к чему идея?
Чем готовы пожертвовать?
Особенно, если ваша жертва будет принята, а сама идея - нет.

[Kult_Ra]

Глупости по сути всё это с "выборами" связанное. Демократическими или нет. Или до первого дыма (как папа римский когда выбирается).
Глупости, самообман, показуха и суета. Бесполезная акция и нужна только для спекуляции умами народа. Тут уж Рекуператор-то и прав на 100%

Ещё мыслю пришла.

Хм. Те же самые глупости получаются с "назначением на должность. Что по вертикали власти, что по совокупности. Пирамида власти и Демон Кратия.
Потом знания приходят - на своём месте человек оказался ли нет.

И по выбору народа голосованием можно пролететь и по выбору сверху ( назначению на должность) запросто царь/хан/первый_секретарь мог ошибиться.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.12.2011, 23:09

[andrey R]

По данным ГУМВД Москвы, за участие в несанкционированной акции в центре столицы в понедельник вечером задержаны 300 человек, в том числе оппозиционер Илья Яшин и блогер Алексей Навальный.

http://echo.msk.ru/news/836463-echo.html
Сидят, голубчики, в полицейском автобусе и пишут в твиттер. Интересно, наш борец Abysmo тоже там?
А вот и работодатель "оппозиционеров" озабочен:

Х.Клинтон "серьезно озабочена" качеством проведенных в РФ выборов

http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628345.shtml

[Гость_ЁЖик_*]

ЁЖик, я ить вам уже ответил. Хотя можно как вариант рассмотреть "Империю" Злотникова. Тока я думаю, оно к тому и идет.

Оно к тому уже и пришло, наконец-то.ИМХО
Знаете, не читал "Империю" Злотникова (спасибо за предложение кстати), но кажется что это фантастика. А фантасты в основополагающих политических вопросах... как нафантазируют вечно. Расхлёбывать то не им.
Нет, поймите Тимми, не понятно, почему людей постоянно "прессуют" успехи одной какой-то партии. Сейчас не об Абисме (бизнес есть бизнес), а об этом... как его... прихрамывает постоянно на левую... Вот! Об электорате.
Вот почему я должен постоянно (п.1)-кого-то выбирать сначала, а потом (п.2)-себя-же убаюкивать тем, что власть - это данность видите-ли. Не кажется, что в таком ходе действий, перевёртыш какой-то спрятан? Почему нельзя 1&2 поменять местами, после чего избавиться от ненужного (в смысле - от п.1 избавиться). И это вопрос не политический. А чиста финансовый. Это МОЙ финансовый вопрос (ведь, время-деньги и наоборот). Если сказать более фундаментально, то "чиво оне ("Абисмы" и иже с ними) мне мозги пачкают своими выборами".

Одно дело, выбрать того, кого видишь более менее. Туда выбрать, докуда дойти можно. Дойти и получить результат.
Другое дело, выбрать того, кого видишь, туда, куда уже не дойдёшь. Да, можно конечно и до районной или даже центральной "приёмной ЦК" дойти. Но результат будет ли? А если будет, устроит такой результат (в долгосрочной перспективе)?
И третье дело, выбрать того, кого в глаза никогда не видел (мониторы не в счёт). Выбрать туда, где тебя лично не ждут. А потом, с серьёзным лицом, чего-то добиваться от того - не видел кого, сидящего там - куда не дойти и наивно полагать, что ему оно надо.
Не было на этой территории таких "демократиев". Ну вот не было их тут (до самых последних времён). Воспоминания о Новгородском вече - неуместны (масштабы не те).

Пэ.Сэ.: На сегодня всё. Продолжение следует (возможно).
2 Пэ.Сэ.: Прошу заметить, не призывал к свержению конституционного строя. Просто спросил: "нафига он такой нужен?" .
3 Пэ.Сэ.: Тимми! Отдельная просьба, об этом нашем разговоре - никому... (опстановка знаете-ли...)

Сообщение отредактировал ЁЖик - 5.12.2011, 23:28

[Бойко]

Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеватые кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам её,
Отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про неё,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит её и вон из сердца рвётся,
И девочка ликует и смеётся,
Охваченная счастьем бытия.

Ни тени зависти, ни умысла худого
Ещё не знает это существо.
Ей всё на свете так безмерно ново,
Так живо всё, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты её нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.
А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Николай Заболоцкий

[инж323]

Прочел о 300 задержанных.
Вот только отчего почему то затревожила другая новость, почти незаметно проскочившая? Вот эта: http://news.mail.ru/politics/7519289/?frommail=1
Может оттого, что пахнуло от неё Крестовыми походами и пылью школьных учебников,но реально происходящих событий из той цепи и сейчас прям?

[Buharick]

У меня к данному автору вопросов нет, всё и так понятно. А впрочем, один есть - как это Латынину то не позвали? Недоработочка ... "народ" не полностью представлен

Уважаемый andrey R, однако, придется вывернуться наизнанку, ответить вежливо и по сути и не нарваться на бан за рекламу. Так, так у тети Юли своя авторская программа, во! и-и-и у неё свой (другой) "народ".

[andrey R]

не нарваться на бан за рекламу

Рекламу чего? Этой самой гражданки Альбац?

Так, так у тети Юли своя авторская программа, во! и-и-и у неё свой (другой) "народ".

Ах вона как Каждому...кхм...аффтару, по своему народу?
Спасибо, развеселили на ночь глядя

[Buharick]

http://echo.msk.ru/news/836463-echo.html
Сидят, голубчики, в полицейском автобусе и пишут в твиттер. Интересно, наш борец Abysmo тоже там?

А вот и работодатель "оппозиционеров" озабочен:

http://top.rbc.ru/politics/05/12/2011/628345.shtml

Две строчки, а как подло и мелко!!!

[andrey R]

Две строчки, а как подло и мелко!!!

Поподробнее, плииз. Что конкретно подло и почему мелко?
Abysmo тут писал ровно тоже самое, что орали "протестующие" на улице. Аналогия прямая. Только вот он пошел чумадан собирать, а господа арестанты пишут в твиттер из полицейского автобуса о зверствах кровавого режима. Другой разницы не усматриваю.
Про работодателей, опосля публикации переписки гражданина Навального с ними, тоже полная ясность.

Председатель комитета по международным делам Государственной думы пятого созыва Константин Косачев отметил как позитивный, так и негативный аспекты в деятельности международных наблюдателей за парламентскими выборами в России, обнародовавших в понедельник свои предварительные выводы.
...................
... ни в одном докладе не подвергается сомнению легитимность состоявшихся парламентских выборов - они получили необходимое международное признание, это важный сигнал, учитывая, что ряд российских политических сил ставит под сомнение результаты выборов», - отметил Константин Косачев.
..................
Вместе с тем, Константин Косачев подчеркнул, что далеко не со всеми выводами международных наблюдателей от БДИПЧ ОБСЕ, ПА ОБСЕ и ПАСЕ он согласен.
«К сожалению, в их выводах ощущается некий заранее заданный настрой на поиск и сбор любого компромата в соответствии с бытующей на Западе оценкой о якобы заведомой недемократичности любых выборов в России», - подчеркнул парламентарий.

http://actualcomment.ru/news/34248/

ВАШИНГТОН, 5 дек - РИА Новости. США намерены выделять больше денег и оказывать большую поддержку неправительственным организациям в России для обеспечения прозрачности предстоящих в марте в РФ выборов, заявил представитель госдепартамента Марк Тонер.

"Мы должны тратить больше, чем 9 миллионов долларов на поддержку свободного и прозрачного процесса предстоящих в России (президентских) выборов. Вы знаете, что в наших интересах поддерживать неправительственные организации и сам процесс, а не какие-то отдельные политические партии", - сказал Тонер, отвечая на вопрос, оказывали ли США поддержку каким-либо российским политическим структурам и общественным объединениям.

http://www.ria.ru/world/20111206/507612325.html
Никто даже и не скрывает, всё открытым текстом

[Рекуператор]

http://www.kremlion.ru/publ/rusistoria/istoriahrono/

это наша история?

1928. 18.5-6.7. Судебный процесс по т. н. «Шахтинскому делу» (обвинение группы инженеров и технических специалистов Донбасса в саботаже). 11 смертных приговоров.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 6.12.2011, 1:22

[Рекуператор]

1935, 9.6. Закон о введении смертной казни за бегство за границу.