Пусконаладка котельных Опции

[glan5]

Уважаемые коллеги!
В какой литературе посмотреть предельно допустимое содержание угарного газа СО в уходящих газах после котлов (в ppm)

Есть ГОСТ на промышленные горелки, там 0,05 % об, приведенных. В энергетике другие документы, но нормы приблизительно те же

[glan5]

Уважаемые коллеги!
В какой литературе посмотреть предельно допустимое содержание угарного газа СО в уходящих газах после котлов (в ppm)

Есть ГОСТ на промышленные горелки, там 0,05 % об, приведенных. В энергетике другие документы, но нормы приблизительно те же

[glan5]

Это с чего это она стала невыполнимой то? Или Вам нужно с погрешностью меньше 1%?

Насчет низкочастотных колебаний котлов - дело может быть в несоосном кипении теплоносителя. Это в свою очередь связано с неправильной его циркуляцией внутри топки, которая может быть вызвана ошибками как при проектировании, так и при эксплуатации котла.

По паропроизводительности я может слишком ярко высказался, но факт, что организовать достоверное измерение расхода пара, особенно насыщенного сложно и дорого. Большинство существующих небольших котельных в лучшем случае имеют расход газа, да и то на всю котельную. От этого и пляшем.
А с колебаниями паровых (почему то именно паровых) ясно, что просчет производителей. По крайней мере любые доступные изменения режима ( давление пара, соотношение газ- воздух, разряжение) мало влияют на характер этого дефекта. В общем осталось ощущение бессилия.

[Alexandrr]

Вибрация чаще всего встречается на котлах типа ДЕ - по видимому конструктивная особенность.
Возможные причины:
- качество монтажа горелки (соостность всех ее частей, геометрия и т.д.)
- качество монтажа фурмы горелки (в первую очередь геометрия)
- подвод воздуха (на горелку должен приходить по возможности ламинарный поток)
- жесткость воздуховодов и газоходов (при их пульсациях необходимо усиление)
Чаще всего нам удавалось справиться с вибрацией, хотя бывают и исключения.
Но в первую очередь смотрите горелку.

[tiptop]

по возможности ламинарный поток

Спасибо, развеселил...

Сообщение отредактировал tiptop - 14.2.2008, 18:59

[Гость_chemical_*]

Здравствуйте , У меня вопросы связанные с ВХР-м котла. Котел БКЗ-75-39, жесткость пит. воды 10 мкг-экв/л. Фосфатирование есть. На одном из котлов избыток фосфата в котловой воде чистого отсека начал непрерывно понижался и практически равен нулю, а избыток фосфата в соленом отсеке быстро повышался. Размер Непрерывной продувки изменился от 1.1 до 4%. Какие причины могут быть этого явления и как устранить их?

Сообщение отредактировал chemical - 15.2.2008, 4:18

[Гость_Metamorf_*]

Я даже боюсь подумать чем ТАКАЯ пуско-наладка может закончится-))) Тем более впервые-)

[Pirotechnik]

Вибрация чаще всего встречается на котлах типа ДЕ - по видимому конструктивная особенность.
Возможные причины:
- качество монтажа горелки (соостность всех ее частей, геометрия и т.д.)
- качество монтажа фурмы горелки (в первую очередь геометрия)
- подвод воздуха (на горелку должен приходить по возможности ламинарный поток)
- жесткость воздуховодов и газоходов (при их пульсациях необходимо усиление)
Чаще всего нам удавалось справиться с вибрацией, хотя бывают и исключения.
Но в первую очередь смотрите горелку.

Интересная закономерность: при недостаточном количестве воздуха горения-вибрация уменьшается.
Но, в основном, это связано с горелкой (угол раскрытия амбразуры - у меня в 75% случаев помогало).
Вибрация воздуховодов и газоходов зачастую являются следствиями нестабильного горения, но, разумеется, демпфирующие вставки никто не отменял.

[rusl3]

Подскажите что-нибудь по составлению режимных карт или наладке твердотопливных котлов. Методика, литература, личный опыт?

[birdrooc]

Я даже боюсь подумать чем ТАКАЯ пуско-наладка может закончится-))) Тем более впервые-)

Ну я и еще несколько людей (монтажники не всчет) за лето провели реконструкцию котельной 8МВт (полностью ТМ, ХВО), и ниче все работает, целый микрорайон радуется, никогда так не топилось раньше..., а всякие отчеты теперя у знающих людей "заказываем", чтоб навярняка

[ruben]

Налаживал и пускал котельную на угле на котлах Е-1/9. Поскольку точный анализ поступающего твердого топлива (расход, помол, зольность и т.д.) практически не осуществим, то отчёт и режимные карты - просто формальность и отписка. Ну составил, ну подписал, ну отдал, а толку в них никакого - всё-равно никто не пользуется. Ранее видел вообще курьёзные режимные карты на угольных котельных с ручной загрузкой угля, типа расход угля - число лопат за смену .

Сообщение отредактировал ruben - 21.12.2008, 22:21

[forward742]

Есть РД, что-типа "Рекомендации по разработке режимных карт", дома нет, если нужно, есть на работе. Пишите. И не ведитесь на покупку отчетов! Без постороней помощи Вы не разбеоретесь, тем более что во многих отчетах присутствует "шаровой коэффициент".

[naladchik]

Господа наладчики! Кто из вас занимался режимно-наладочными работами водогрейных котлов КВГМ-50? Какую максимальную теплопроизводительность вы смогли достичь?

[ruben]

КВГМ-100 был и ПТВМ-50,100,180 были. А что за проблемы?

[naladchik]

Проблема в том, что мы смогли добиться производительности не более 40 Гкал/час (см. режимную карту) по причине нехватки дутьевого воздуха (дутьевой вентилятор ВДН-15,5, 1000 об/мин, электродвигатель 160 кВт, производительность регулировалась при помощи частотного привода при полностью открытом направляющем аппарате)

Прикрепленные файлы

 Режимная_карта_5_нагрузок.doc ( 80,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1008

 

[ruben]

1. Есть возможность померить ток на фазах двигателя на максимальной нагрузке? Попробуйте клещами померить, посчитать по формуле через напор и КПД и сравнить с максимальной мощностью вентилятора.
2. У меня возникла мысль а вообще есть в природе вентилятор ВДН-15,5 ? Вы не ошиблись? Есть вентилятор ВД-15,5 среднего давления с напором порядка 600 мм.в.ст. А ВДН-15,5 - вентилятор низкого давления с напором 200...300 мм.в.ст.
2. Расход воздуха ВДН-15 - 50...60 тыс. м3/час. У Вас же для сжигания по реж. карте 5008 м3/час газа необходиом примерно 60 тыс. м3/час(G*Vв*alfa). Больше Вы из вентилятора ВДН-15 не выжмете
3. Если же это ВД-15,5 то у него расход воздуха больше. Но тогда почему на полностью открытом шибере после вентилятора у Вас давление перед горелками 204 мм.в.ст.? Должно быть намного больше. Значит воздуховоды зажаты.
Может я и ошибаюсь, конечно.

Сообщение отредактировал ruben - 18.2.2009, 17:18

[ruben]

Ну и ещё. Режимная карта воде бы толковая, только всегда в режимной карте должен быть параметр по воздуху после вентилятора за направляющим аппаратом. Либо давление либо (что реже) - расход. Если щитового нет, то ставьте Ваш замер. И кстати какое давление воздуха на нагнетании вентилятора при полностью открытом направляющем? По аэр. характеристике для ВД-15 ( я всё-таки думаю, что у Вас именно ВД) должно быть под 500 мм.в.ст.

[naladchik]

to ruben

Извиняюсь, марку вентилятора указал неправильно, следует читать ВД-15,5, 1000 об/мин, электродвигатель 160 кВт, производительность регулировалась при помощи частотного привода при полностью открытом направляющем аппарате и при показании на частотном приводе 50 Гц)
давление воздуха в режимной карте указано после вентилятора, непосредственно перед горелкой выполняли замеры и убедились, что разница незначительна.

[ruben]

Ну я так и думал. Тогда резонный вопрос - почему при напоре при расходе воздуха 60..100 тыс.м3/час такое низкое давление перед горелками. Смотрите, расход газа при нагрузке 50 Гкал/час должен быть прмерно 6300 м3/час. Расход воздуха - примерно 65 тыс.м3/час. По характеристике напор вентилятора должен быть 600 мм.в.ст. Те.е на нагнетании должно быть давление примерно 400...500 мм.в.ст. Если Вы говорите, что значительной нет разницы между "за вентилятором" и "перед горелкой", то и перед горелкой тоже должно быть 4...5 кПа. А у Вас - 2,04 кПа. Т.е. явно либо с направляющим аппаратом что-то, либо зазор между колесом и улиткой вентилятора не отрегулирован. Попробуйте:
1. Замерите мощность вентилятора и сравните с паспортной величиной, т.е. 130 кВт по аэр. характеристике
2. Замерьте ещё раз давление воздуху до и после направляющего аппарата
3. А вообще было бы классно замерить расход воздуха напорной трубкой Пито в любом месте воздуховода, всё было бы ясно. Я думаю, что расход вентилятора у Вас ниже паспортной величина процентов на 40%
Прилагаю аэродинамическую характеристику Вашего вентилятора
Удачи Вам

Сообщение отредактировал ruben - 19.2.2009, 10:08

Прикрепленные файлы

 aero_vd_15_5.jpg ( 17,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

 

[ruben]

Хочу добавить и заострить внимание, что на приведенной мной аэр. характеристике по оси ординат - полное давление, т.е статическое будет ненамного но чуть меньше. Так что будете сравнивать - лучше конечно замерить полное давление.

[shadow]

На приложеных мною режимных картах столбец Нагрузка Б.Г. - большее горение, я так понял это максимальная теплопроизводительность котла, которая была получена в результате пусконаладки? Причем Б.Г. всегда меньше номинальной теплопроизводительности котла - это нормально? Может я чего-то не так понимаю разъяните пожалуйста кто знает?

Прикрепленные файлы

 13032009190.jpg ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 659
 12032009142.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 497
 12032009143.jpg ( 933,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 396

 

[ruben]

Извините коль что не так, но раз Вы уж выдали режимные карты, значит готовы услышать и мнение о них.

Наладка проведена не совсем качественно.
1. При наладке не достигнута максимальная паспортная мощность котлов. (Хотя бывает, что ограничения связаны с дефектами оборудования)
2. На большой нагрузке к.1 СО2 меньше чем на малой и альфа наоборот возросло - такого не бывает, бывает наоборот
3. К.3 - СО2 и альфа на двух нагрузках одинаковы - такое бывает исключительно редко
4. СО - следы - чьи следы? Цифра должна стоять и больше 0.
5. Про эноикс я не говорю - скорее всего Вам оно не надо, хотя зря
6. Нет допустимых отклонений величин, контролируемых персоналом
7. Гидравлич сопротивление котлов равно 0 - такого не бывает. Либо приборы врут, либо стоят не те.
8. Для котла к2 не расхода газа. А как же тогда считалась нагрузка? По расходу воды? Так у Вас и его нет
9. Для к.2 температура котловой воды на двух режимах - одна и таже. Это бывает когда Вы во втором режиме подняли расход воды. Вопрос - зачем? Расход воды должен быть одинаков, либо отражаться в режимной карте.
Ну на Выш вопрос я уже постарался ответить - нагрузка должна быть по возможности паспортная, в этом весь смысл наладки. В ГОСТе 25720-83 дано объяснение Номинальной производительности - Наибольшая теплопроизводительность, которую водогрейный котел должен обеспечивать при длительной эксплуатации при номинальных значениях параметров воды с учетом допустимых отклонений. Должен! А раз должен - будьте добры выдать такую нагрузку.
Я обычно пытаюсь набрать нагрузку выше номинала, если нет никаких ограничений и если не получается, то обязательно и в отчёте и режимной карте указываю - ограничение котла связано к примеру ограничением по воздуху или по температуре после котла или лимитом тяги. А у Вас непонятно - то ли дефект то ли лень или было грузить котел. Что не могли нагрузку поднять?
Вообщем запущено как-то всё

Сообщение отредактировал ruben - 21.4.2009, 17:56

[tiptop]

Наладка проведена не совсем качественно.
1. При наладке не достигнута максимальная паспортная мощность котлов.

Это уже не требуется (по меньшей мере, на газе ):

Правила пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации

1. Настоящие Правила, разработанные в соответствии с федеральными законами "О газоснабжении в Российской Федерации" и "Об энергосбережении", устанавливают требования по обеспечению рационального и эффективного использования газа в качестве топлива или сырья при его добыче, производстве, переработке, транспортировке, хранении, поставке, распределении и потреблении.
2. Используемые в настоящих Правилах термины означают следующее:

е) "пусконаладочные работы" - комплекс работ, включающий подготовку к пуску и пуск газоиспользующего оборудования с коммуникациями и арматурой, доведение нагрузки газоиспользующего оборудования до согласованного с организацией - владельцем оборудования уровня, а также наладку топочного режима газоиспользующего оборудования без оптимизации коэффициента полезного действия;
ж) "режимно-наладочные работы" - комплекс работ, включающий наладку газоиспользующего оборудования в целях достижения проектного (паспортного) коэффициента полезного действия в диапазоне рабочих нагрузок, наладку средств автоматического регулирования процессов сжигания топлива, теплоутилизирующих установок и вспомогательного оборудования, в том числе оборудования водоподготовки для котельных;

Правила утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 17 мая 2002 года N 317

[vaka66]

Только что запустил котельную, на предприятии этой зимой проработала котельная 0,5 МВт, запустил ащё одну- 5,4 МВт. Сейчас один котёл работет в малом племени около 20% времени, остальное - простой, розжиг - раз 10 в час. Горелка HP93A, на ней указано 550 кВт минимум, настроил около 300 кВт, и по пламени и по составу - нет замечаний. Ниже- уже уходящие менее 80 С. Вот тут попробуй дай номинал и во многих местах где обслуживаю посадил мощность -на кой мне максимуи с котла получать, если горелка почти не переходит в этот максимум.

[tiptop]

-на кой мне максимуи с котла получать, если горелка почти не переходит в этот максимум.

Да. Без необходимости лучше котёл не насиловать - дольше прослужит.
Вдобавок, у водогрейных котлов с дутьевой горелкой чем меньше нагрузка - тем выше кпд.

[ruben]

В этом случае такая нагрузка согласовывается в Программе и при испытаниях оговаривается. И вопросы тогда бы ТС не задавал. Далее. Вы не выделили фразу до конца. То что вы цитируете - это обозначение пуско-наладочных работ без оптимизации КПД. Мы же имеем случай режимно-наладочного испытания с оптимизацией и расчётом КПД.
Кстати на Украине такого нет. При пуско-наладочных испытаниях КПД оптимизируется и это совершенно правильно. Котёл не должен работать в неоптимизированном режиме продолжительное время.
А в общем наверное я отчасти соглашусь с vaka66 - если Зак такой неадекватный, то это его проблемы, а не наладчика. Наладчику - по барабану - подкрутил газ и воздух на минимуме - и ушёл. И все дела.

Сообщение отредактировал ruben - 21.4.2009, 20:24

[ruben]

Да. Без необходимости лучше котёл не насиловать - дольше прослужит.
Вдобавок, у водогрейных котлов с дутьевой горелкой чем меньше нагрузка - тем выше кпд.

А зачем же тогда покупался такой котёл, который работает на 20% своей мощности? Зачем были потрачены деньги не только на котельное оборудование, но и на всю теплосиловую часть? Конечно КПД растет со снижением нагрузки. Но этот КПД не учитывает скорость коррозии дымовой трубы при температурах ниже 80 градусов. И посчитайте в конце концов срок окупаемости такого котла.

[vaka66]

shadow, по вышим картам.

Температура воздуха- указана точно , причём на одном объекте аж 40 С( в бане? ). а если будет 15 или 20 то как работать(конечно для блочных импортных горелок режимные карты это чисто формальность, но всё же..) я обычно указываю 15-30 С , про допустимую температуру газа вообще ни слова.
Я, так понимаю у вас немецкий мультиблок состабилизатором давления на горелках, следовательно он может работать в широком диапазоне, который я и указываю, допустим 80- 300 мбар перед мультиблоком. А не одной цифирью.
Разрежение указана -50 Па, в другой графе БГ +50. Если -50, то это уже давление значит, в чём на малом пламени я сомневаюсь. Писали бы просто давление в газоходе, если сами составители тупят.
По КПД - видимо не учтены потери q5- через поверхности котла, оттуда и КПД на малом пламени аж фантастические 97%.
В режимке реньше всегда указывались отдельно и q2 и q3 и q5.

И последнее, эх попасть бы в Магнитку, и как раз в Абзачку да попоследнему снежку.



RUBEN? А зачем же тогда покупался такой котёл, который работает на 20% своей мощности?
Ошибаетесь, я настроил малое пламя на 15% мощности, и это пламя работает только треть времени, получается 5% мощности.
а вот зачем- к заказчику и проектантам.

Сообщение отредактировал vaka66 - 21.4.2009, 20:42

[ruben]

я настроил малое пламя на 15% мощности, и это пламя работает только треть времени, получается 5% мощности.
а вот зачем- к заказчику и проектантам.

Полный абсурд. Что тут обсуждать?

[tiptop]

Кстати на Украине такого нет. При пуско-наладочных испытаниях КПД оптимизируется и это совершенно правильно.

Да и в России фактически, наверное, все так делают.

[ruben]

Да и в России фактически, наверное, все так делают.

Ну делать то делают. Но Вы то нашли лазейку чтобы так не делать

И ещё. Поведайте пожалуйста:

1. На основании какого расчёта Вы снижаете нагрузку котла (со 100% до 5%)
2. Кто и на основании чего согласовал снижение нагрузки котла, кроме неадекватного Зака
3. Корректировался ли проект тепловых нагрузок зданий

Сообщение отредактировал ruben - 21.4.2009, 20:52