Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сопряжение футляра и бесканальной прокладки
afseal
сообщение 7.12.2011, 11:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 96231



Тепловые сети 150-70, трубы Ду100(ППМ изоляция), футляр Ду400(с п/э покрытием).

Трубы в футляре пересекают автомобильную дорогу и переходят в бесканальный участок.
Вопрос: как выполнить переход футляра в бесканальный участок? Нужно ли устраивать промежуточную тепловую камеру? Или можно каким то другим образом?

В СНиПе говорится только о сопряжении канала с бесканальным участком(устройство сальника). А как это сделать в случае с футляром?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 7.12.2011, 12:07
Сообщение #2


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



afseal
Забивается прокладкой типа "Вилатерм", ну или вообще тем, что под руку попало...
см. ППЧ-2-97 (СК-3105-98-М1)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 7.12.2011, 14:09
Сообщение #3





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



Цитата(afseal @ 7.12.2011, 12:11) *
Трубы в футляре ... переходят в бесканальный участок

хоть в футляре, хоть без футляра - это всё бесканальная прокладка
футляр не является каналом
концы футляра просто заделываются герметизирующим материалом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afseal
сообщение 7.12.2011, 14:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 96231



nik4t, спасибо, c "Вилатермом" разобрался, даже нашёл чертёж конструкции в ВСН 29-95.

Только как быть, если размеры "Вилатерма" позволяют герметизировать зазор максимум в 120мм. В проекте есть зазоры между трубой и футляром больше 120мм. Посоветуйте материалы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 7.12.2011, 22:28
Сообщение #5


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



afseal
Пожалуйста.
Цитата
В проекте есть зазоры между трубой и футляром больше 120мм.

А зачем такая большая разница между футляром и диаметром трубы?
Честно говоря ни разу такой большой разницы в диаметрах не делал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afseal
сообщение 8.12.2011, 9:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 96231



Например. Труба Ø273 в изоляции ППМ. Диаметр трубы с изоляцией - Ø359мм. Согласно СНиП 41-02-2003, п.9.13 зазор между изоляцией и футляром должен быть 100мм. Далее несложная математика - получаем Ø559. По ГОСТ 10704-91 подбираем ближайший диаметр футляра в большую сторону - Ø630. Получается зазор 135,5мм с каждой стороны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 8.12.2011, 12:13
Сообщение #7


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



afseal
Да ну нет, что Вы. Данный пукт СНиПа подразумевает в первую очередь мин.вату, ну и ППМ наверное тоже подойдет под этот пункт (не проектировал ППМ ни разу), и вся эта история прокладывается еще и на ск. опорах... вот тогда и 100мм. Если посмотрите чертежи ППУ в футляре, то там подбирается следующий типоразмер трубы идущий за диаметром наружной оболочки, то есть для 400мм - 530, для 560 - 720 и т.п.
То есть ППУ усиленная и своей изоляцией заменяет ск. опоры.
У Вас ППМ тогда какая у Вас длина футляра и как в нем располагается труба? На ск. опорах или как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afseal
сообщение 8.12.2011, 12:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 96231



Длина футляра не превышает 40м. Трубы в футляре располагаются на скользящих хомутовых опорах по АТР 313.ТС-014.025
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 8.12.2011, 16:19
Сообщение #9


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



afseal
Скачал АТР 313.ТС-014.025, ух, ну и альбом)))
Футляр у Вас конечно! 40м!
Так вот если использовать этот АТР 313.ТС-014.025, то там есть рисунок №25 и к нему есть подписи п.4, где сказано про что-то просмоленное.... так что и Вилатер можно не брать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 8.12.2011, 16:37
Сообщение #10


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Футляр сопрячь (сопрягнуть???))) с каналом посредством глиняного замка - в том же альбоме он есть. А сами трубопроводы в футляре с торца заделать просмоленной паклей, на глубину до 200 мм.
wink.gif вот и весь глобальный сказ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.12.2011, 20:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Что-то никак не могу вникнуть в суть дискуссии. Вы зачем футляр то герметизировать собрались. Футляр- это мехзащита от просадки дорог и путей, а зазор это гарантированный дебет форс мажора от просадки. Футляр не должен гнить и ослабляться. Для этого предусматриваются меры антикоррозийной защиты и защиты от наведенных токов. В ТОП все есть - футляр, плакированный полиэтиленом, как я понял. Что нужно еще? Протягивайте и засыпайте. ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 8.12.2011, 20:16
Сообщение #12


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



испытатель
Хорошо, что имхо rolleyes.gif
А когда он у Вас по прошествии некоторого времени заилится и затянется грунтом как же Вы из него трубу-то вытаскивать будете? Да если еще представить вот такой футляр в 40м.
Цитата
Футляр- это мехзащита от просадки дорог и путей, а зазор это гарантированный дебет форс мажора от просадки.

Футляр это еще и гарантия неперекапывания дороги или путей сызнова. А дебет обеспечит и уплотнение, оно же не свинцовое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.12.2011, 21:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(nik4t @ 8.12.2011, 18:16) *
испытатель
Хорошо, что имхо rolleyes.gif
А когда он у Вас по прошествии некоторого времени заилится и затянется грунтом как же Вы из него трубу-то вытаскивать будете? Да если еще представить вот такой футляр в 40м.

Насмешили даже. Вы что трубы постоянно вытаскивали из футляра когда-то. Если к трубе в футляре придет смерть - поверьте на слово, чтобы ее вытащить ил помехой не будет (ИМХО - для меня).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
afseal
сообщение 8.12.2011, 22:14
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 28.2.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 96231



Цитата(испытатель @ 8.12.2011, 21:02) *
...Если к трубе в футляре придет смерть...


Я думаю смерть трубе в футляре не придёт долго, если соблюсти ряд условий - 100% контроль сварных стыков, 100% контроль изоляции стыков, исключить попадание влаги внутрь футляра. Ну и конечно если "копать" ещё глубже, то правильная водоподготовка. smile.gif

Цитата(Машинист @ 8.12.2011, 16:37) *
Футляр сопрячь (сопрягнуть???))) с каналом посредством глиняного замка - в том же альбоме он есть. А сами трубопроводы в футляре с торца заделать просмоленной паклей, на глубину до 200 мм.
wink.gif вот и весь глобальный сказ.


Видел я этот замок глиняный. Что то он не внушает доверия. Мне кажется что как не уплотняй глину, она всё равно просядет или намокнет, даже если соблюсти все условия приготовления смеси для замка. И влага всё таки проникнет внутрь футляра и будет разрушать металл изнутри.(снаружи 3х слойное полиэтиленовое покрытие). Поэтому стоит применить более простой и надежный метод. Думаю просмолёная пакля или "Вилатерм" подойдут. nik4t и Машинист, спасибо за советы! Думаю вопрос исчерпан. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 9.12.2011, 7:25
Сообщение #15


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(испытатель @ 8.12.2011, 21:02) *
Насмешили даже...

Это дело я люблю wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 9.12.2011, 7:26
Сообщение #16


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8429
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



повтор

Сообщение отредактировал nik4t - 9.12.2011, 7:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей 84
сообщение 11.10.2012, 10:18
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 2.10.2012
Из: Архангельск
Пользователь №: 165177



где наити 313.ТС-014.025, весь инет перерыл нету!(((

Сообщение отредактировал Сергей 84 - 11.10.2012, 10:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2025, 11:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных