Своя фирма. Своё дело. Проектирование., Советы. Опыт. Опции

[andrey R]

Дудкас, два с хвостом кило уёв два года назад в Молдове - это очень хорошие деньги для буха маленькой фирмы.

[andrey R]

Дудкас, два с хвостом кило уёв два года назад в Молдове - это очень хорошие деньги для буха маленькой фирмы.

[инж323]

А я почему то ВИКТа в Украйне поселил, чуть ли не в Одессе.

[infiniti]

Вано, вижу что тема старая, но может еще интересно.
ООО стоит недорого, точнее почти ничего. Деньги необходимы на заверение у нотариуса документов. Т.е. сами находите и распечатываете устав и прочие необходимые (о них можно узнать в налоговой инспекции).Печать стоит от 200рублей.
Бухгалтерию небольшого предприятия можно доверить бухгалтерской конторе. Стоимость обслуживания от 6тыс.рублей.
Сумма налогов зависит от вида налогообложенения. На упрощенке- 6% от выручки. Есть еще налоги с з/п.
Лицензия от 100000, если покупать. Стоимость зависит от Ваших запросов по разделам проектирования.
Но в описанном Вами случае я бы для начала попробовал без ООО и лицензии. Можно за % воспользоваться чьими нибудь услугами.
В настоящее время все решает наличие клиента.

[Vano]

Спасибо - тема хоть и старая но все еще актуальна. Пока создание юр. лица отложенно - больше по личностным соображениям - рано мне еще в свободное плавание. Но информацию для размышлений собираю.
Кстати коллеги подсказали еще один вариант - создание ИЧП, после курсов повышения квалификации возможно полочение под свой диплом лицензии на пару разделов.

[jota]

Не знаю что такое ИЧП, наверно похоже как у меня - Персональное предприятие. Не знаю, может у вас есть ещё и индивидульная трудовая деятельнось?
Индивид. предприятие отвечает всем своим капиталом, т.е. и собственника. А ООО только уставным. Это не так страшно, потерять можешь фирму но не всё, включая квартиру.
А фирму, если есть возможность, надо создавать. Только учтите, что налоги придёться платить вне зависимости работаете или нет.
Всё зависит от решения, как в воду прыгнуть. Зажмурился и прыгнул. А там уже выбора нет - надо плыть.
Имейте ввмду, что объёиы строительства у вас растут, потребность в проектах тоже. Скоро спрос на проектные работы начнёт превышать предложение и начнут заметно расти цены на проектирование.
Вы повторяете наш путь. У нас всё меньше, зато быстрее.
Я считаю Вам самое время зажмуриться и прыгнуть....
Потом можете жалеть, что не прыгнули......или что прыгнули
Преймущество будет у тех, кто возьмёт на себя кроме инж. сетей и арх.строит. часть.
А кто Вам мешает иметь на подхвате архитектора и конструктора. А Ваше дело - толково всё администрировать.

Сообщение отредактировал jota - 19.2.2008, 21:35

[infiniti]

Вано, ЧП не советую. По крупным объектам тяжелее работать. Точнее у Заказчика будет больше вопросов. Плюс НДС неплохо бы. Плюс что сказано выше- ответственность. Как правило, первый опыт со своей конторой печален. Не все ладно получается с документооборотом. Открывается другая, с учетом накопленного опыта.
Если чувствуешь силы- прыгай.
Но только необходимо все подсчитать хотя бы на первое время.
Но повторюсь, найди "крышу" и поработай для начала так. Тот процент который будешь платить, будет гораздо меньше первоначальныз затрат на собственный бизнес.

[Vict]

Т.е. сами находите и распечатываете устав и прочие необходимые (о них можно узнать в налоговой инспекции).

Печать стоит от 200рублей.

Бухгалтерию небольшого предприятия можно доверить бухгалтерской конторе. Стоимость обслуживания от 6тыс.рублей.

Кстати коллеги подсказали еще один вариант - создание ИЧП,

Неудачно подсказали - в этом случае Вы несете полную ответственность перед государством и контрактуантом всем своим движимым и недвижимым имуществом...

Только учтите, что налоги придёться платить вне зависимости работаете или нет.

налоги платятся с оборота деятельности...а вот отчетность, да - ежемесячно, и учтите что в штате официально должен быть гл.бух., с окладом, с ИТД и т.д.....

[infiniti]

А кто Вам мешает иметь на подхвате архитектора и конструктора. А Ваше дело - толково всё администрировать.

Самый эффективный бизнес (так сказать КПД) когда все своими руками. Вот когда уже не хватает времени и сил, тогда можно поруководить.
Речь идет о начале собственного дела.

[andrey R]

когда уже не хватает времени и сил, тогда можно поруководить.

Кхм... а стоит ли "руководить" при отсутствии сил и времени?

[infiniti]

Гл. бухом млжет быть директор.

[jota]

налоги платятся с оборота деятельности...а вот отчетность, да - ежемесячно, и учтите что в штате официально должен быть гл.бух., с окладом, с ИТД и т.д.....

Я это и имел ввиду. Должен быть директор и бух. Им надо платить з.п. и с этого налоги подоходный и соц. А если нет деятельности - всё равно налоги с этих сумм платить надо. А деньги где?....

Самый эффективный бизнес (так сказать КПД) когда все своими руками. Вот когда уже не хватает времени и сил, тогда можно поруководить.
Речь идет о начале собственного дела.

Самый эффективный бизнес эксплоатировать других. Своим трудом можно заработать на себя и горб

Кхм... а стоит ли "руководить" при отсутствии сил и времени?

Не стоит. Нету сил и времени - работай по найму

Гл. бухом млжет быть директор.

Теоретически. Практически не получится. Или надо быть очень педантичным человеком, но тогда и жизни не будет-одна работа и бухгалтерия

[Гость_Сфинкс_*]

А ещё лучше, если главбух - жена ген.директора.

[Сантехник]

Или бойфренд

[jota]

Или бойфренд

Секс и бизнес - короткие попутчики. Потом это очень мешает и вредит. Лучше котлеты отдельно, а мухи отдельно

[инж323]

"Нету сил и времени - работай по найму"
Вот нету их и все тут.Пойду по найму.В понедельник.

[Vict]

Гл. бухом млжет быть директор.

Господа, перед тем как прокетировать обьект, я всегда советую прочесть нормы строительные, санитарные, ГОСТы, и т.д. если сил хватит

Перед тем как открывать свое дело так же рекомендую...кроме взвешивания своих финансовых возможностей и амбиций, ознакомится с Гражданским Кодексом, с Законом о бух. учете, с Налоговым Кодексом(!!!) и т.д....

Не все так просто как может показаться....требуется смелость, деньги, знания и...фортуна.
Неуверенных в себе, просьба не напрягаться

[infiniti]

Самый эффективный бизнес эксплоатировать других. Своим трудом можно заработать на себя и горб
Теоретически. Практически не получится. Или надо быть очень педантичным человеком, но тогда и жизни не будет-одна работа и бухгалтерия

Эксплуатируя других можно больше заработать, а КПД (т.е. тратшь энергии и получаешь взамен) выше когда работаешь сам.
Наемные работники работают хуже. На первом этапе, для максимально быстрого развития, важен этот КПД.
Я про теоретически и говорил. Обслуживает бух. фирма, тем более документов по бухгалтерии у начинающей проектной фирмы- раз-два и .....

[Vict]

Пойду по найму.В понедельник.

Какой недели, месяца и года?

[jota]

Не все так просто как может показаться....требуется смелость, деньги, знания и...фортуна.
Неуверенных в себе, просьба не напрягаться

Не попробовав, не узнаешь смелый или нет. Знания нужны ... фортуна помогает везучим. Но времена везения прошли, значит меняем фортуну на трудолюбие + ещё трудолюбие + упрямство + амбиции + самоуважение.

Эксплуатируя других можно больше заработать, а КПД (т.е. тратшь энергии и получаешь взамен) выше когда работаешь сам.
Наемные работники работают хуже. На первом этапе, для максимально быстрого развития, важен этот КПД.
Я про теоретически и говорил. Обслуживает бух. фирма, тем более документов по бухгалтерии у начинающей проектной фирмы- раз-два и .....

По Вашим словам резюме: Вам начинать не стоит. Подхалтуривать - да. Раскручивать своё дело - не с Вашими убеждениями.
А документов что у начинающей, что у работающей - одинаково. Вы просто не знакомы с бух.учётом.

[infiniti]

Документацию имел ввиду первичную. Проектирование - это ведь не розничная торговля.
Уже очень давно начал.

[infiniti]

По Вашим словам резюме: Вам начинать не стоит. Подхалтуривать - да. Раскручивать своё дело - не с Вашими убеждениями.
А документов что у начинающей, что у работающей - одинаково. Вы просто не знакомы с бух.учётом.

Объясню свою позицию.
Начиная свой бизнес, денег еще нет. Их необходимо как то заработать. Самое лучшее заработать их в своей же профессии. Поэтому многие начинают с того что "он и проектировщик и монтажник и наладчик и еще кто-нибудь". Поэтому повышая свой проф.уровень и зарабатывая деньги, начинаешь вкладывать эти деньги в работу. Кто-то покупает товар для продажи. В отношении проектирования можно взять на работу доп.рабочую силу.
Любой работодатель должен сначала заплатить, а потом получить результат.
Так и получается что приглашаешь на работу квалифицированные кадры, а затем они тебе приносят прибыль.

Во всяком случае, я начинал, именно, так. Денег в долг не у кого не брал, рисковал только своими.

[Vict]

Уже очень давно начал.

Вы это имеете ввиду?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2222&st=0

[jota]

Документацию имел ввиду первичную. Проектирование - это ведь не розничная торговля.
Уже очень давно начал.

Дело в характере, а не в объёме. Вы привыкли делать всё сам и не доверяете другим. Имея предприятие, надо уметь распределить работу, а самому заниматься администрированием и перспективой. А если руководитель сам пашет по-чёрному, ему просто некогда осмотреться, налаживать контакты, заниматься развитием своего бизнеса. Начинающая фирма, которая в первые 3 года за год не утраивает свой оборот не выживает. А этим кому-то надо заниматься. Вот это уже доверять никому нельзя...

[Vict]

Денег в долг не у кого не брал, рисковал только своими.

Очень даже правильно!!!

[infiniti]

Jota, во всем согласен. Но первые деньги где взять? Кредит? А если направление деятельности неверное?

[gh5rjn]

А если направление деятельности неверное?

Значит проиграл.
По статистики большинство проигрывает ...

[jota]

Jota, во всем согласен. Но первые деньги где взять? Кредит? А если направление деятельности неверное?

Проектирование, это не торговля. Здесь капитап - квалифицированные люди. Если проектирование и монтаж, тогда да. Но начать можно только с проектирования

[infiniti]

Ладно, Jota, не понимаем мы друг друга.

П.С. Квалифицированные люди- это высокая оплата труда, причем сначала заплати, а потом они что-нибудь сделают.
Поэтому, мне кажется, что развитие этого бизнеса с нуля возможно только по следующей схеме: проектирую сам-подзаработал денег, взял еще проектировщика-заработал еще, взял второго. И т.д. Т.е. для снижения рисков вкладываешь те деньги, растрату которых можно пережить.
Именно поэтому, у кого есть достаточно подобных средств, достаточно быстро их преумножают. Они не бояться рисковать.

[jota]

Ладно, Jota, не понимаем мы друг друга.

Ваш вариант рабочий, но очень медленный - можно не успеть всплыть, и так и остаться "донной рыбкой"
У меня был другой вариант. Несколько друзей объединились, организовали фирму, работали вначале на своих работах, а фирма как дополнительная нагрузка. Потом, когда фирма начала набирать обороты - сошлись.
Фирма развалилась после 6 лет только из-за форс-мажора.
Сейчас имею персональное проектное предприятие с атестатом ЕС. Друзья тоже кто организовал своё, кто уехал в штаты и Европу.
Конечно, условия в которых начинали мы (1989г) очень отличались от нынешних - было легче и дешевле. Но принципы организации и развития бизнеса остаются теми же - динамика замедлилась, но зато и спокойнее
Желаю удачи

[infiniti]

В России динамика только положительная. Строительство развивается.
А легче никогда не было. Начинать никогда не поздно.