Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация снятия показаний мех. счетчиков
Rus75
сообщение 20.12.2011, 8:29
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 18:34) *
Уверен есть такие же наладонники.

Есть. Смотрите там-же (первая ссылка).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 20.12.2011, 12:09
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 14:01) *
Не знаю как у вас, но у нас прокинуть например по полю пол-километра лотка для прокладки одного-едниственного контрольного кабелечка для подключения одного-единственного счетчика, и таких точек еще штук тридцать - это проблема) В плане того, что если посчитать стоимость работы и материала и поделить на стоимость человекочасов дежурного при ручном снятии показаний, получится что такая автоматизация себя окупит лет через 100)) Мы о людях заботимся конечно, но не настолько))

1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами.
2. Суть автоматизации - исключить человеческий фактор. Наладонник - облегчает работу, но не исключает человеческий фактор.
3. HVAC руки прочь от Usach !!!

Сообщение отредактировал elexm - 20.12.2011, 12:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 20.12.2011, 14:38
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Цитата(elexm @ 20.12.2011, 13:09) *
1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами.
2. Суть автоматизации - исключить человеческий фактор. Наладонник - облегчает работу, но не исключает человеческий фактор.
3. HVAC руки прочь от Usach !!!


Не открывается ссылка, у нас narod.ru заблокирован. Дома посмотрю... А что, ваш радиомодем на батарейках работает, при отрицательных температурах? Кабель питания к нему вести не нужно?

Сообщение отредактировал HVAC - 20.12.2011, 14:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 20.12.2011, 15:25
Сообщение #34


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 16:01) *
Usach, вы случайно не на лакокрасочном производстве сейчас автоматику налаживаете? ))) Смеетесь уж больно много))) Не знаю как у вас, но у нас прокинуть например по полю пол-километра лотка для прокладки одного-едниственного контрольного кабелечка для подключения одного-единственного счетчика, и таких точек еще штук тридцать - это проблема) В плане того, что если посчитать стоимость работы и материала и поделить на стоимость человекочасов дежурного при ручном снятии показаний, получится что такая автоматизация себя окупит лет через 100)) Мы о людях заботимся конечно, но не настолько)) Вот сканер или наладонник - будет в самый раз. А что, реально не существует наладонников промышленного исполнения, которым не страшно полчастика побыть на морозе? Тем более мы на юге живем, Краснодар, морозов сильных не бывает.. До сих пор на улице +10, опять Новый год без снега встречать будем) Или новую тему начинать - "Разскивается неубиваемый наладонник!" ? )

Хотьпорж...э-э-э...ну, ладно. Это я насчет "себя окупит лет через 100". У Вас, что - "перепись показаний" деньги приносит?? Т.е. это не Вы за эксплуатацию и обслуживание счетчиков платите??
Если Вы эксплуатирующая организация и берёте деньги, за то, что показания переписываете - то готов с Вами поспорить. При нормальной организации учёта затраты окупаются очень быстро. Потому, что никуда ездить не надо - мышкой пощелкал - и всё. За "штук тридцать" приборов, я могу представить сколько дэнэг взять можно. В месяц. За 20 минут работы за компом и 30 листов бумаги... rolleyes.gif
А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!! laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karrimdra
сообщение 20.12.2011, 16:18
Сообщение #35


Отдыхающий


Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392



Цитата(elexm @ 20.12.2011, 13:09) *
1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами.

Может у него там и питания нет.

PS Мне тоже TS на выставке понравились) таким и от "иностранных рабочих" отбиться можно)

Сообщение отредактировал Karrimdra - 20.12.2011, 16:19
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  gr01.jpg ( 14,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 20.12.2011, 18:43
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Цитата(Usach @ 20.12.2011, 16:25) *
А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!! laugh.gif


Это у вас бензина нет. А у нас будет то, описание чего прилагаю к посту. В сочетании с одним из наладонников или планшетников, которые порекомендовали выше уважаемые форумчане, получится неплохая бензопила.

Wi-Fi по предприятию есть. Сама программа eSight будет у нас в следующем году вместе с большим количеством подключенных к ней напрямую новых счетчиков. Показания счетчиков, которые сейчас подключены к нашей BMS мы так же через OPC будем передавать в eSight. А вот для механических счетчиков - наладонник+eRemote будет самое то.

Всем спасибо за помощь!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  eRemote_Leaflet.pdf ( 313,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 21.12.2011, 7:54
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(HVAC @ 20.12.2011, 15:38) *
Не открывается ссылка, у нас narod.ru заблокирован. Дома посмотрю... А что, ваш радиомодем на батарейках работает, при отрицательных температурах? Кабель питания к нему вести не нужно?

На батарейках не работает, надо 220 подводить. Но если с 220 проблема то с небольшой переделкой - можно запитать от 12 Вольтового автомобильного аккумулятора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 21.12.2011, 16:44
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Хоть меня тут и подвергли остракизму, попытаюсь дискуссию в нормальное русло вернуть..
Для начала надо определиться со счетчиками. Ведь некоторые модели позволяют заменить только счетный механизм - тогда ставить с импульсным выходом..
По поводу сбора данных - у меня дома лет 5 назад (славные лужковсие времена распилов и откатов) всем установили радиомодемы на счетчики с батарейкой на 10 лет..
Конечно все это не работает, но эти мыльницы (целых 4 шт, т.к. у меня дома 2 стояка постоянно у меня путались под ногами - теперь снял). А система сбора данных вроде как неплохая..
Причем на каждом модеме есть IR-порт для индивидуального считывания

http://www.techemenergy.ru/index.php?optio...i&Itemid=77

Но в любом случае нужно вкладывать деньги.
Да и вообще нужно определиться - зачем каждый день снимать показания?

Сообщение отредактировал Pzotov - 21.12.2011, 16:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 22.12.2011, 8:20
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



г-н Pzotov
Вы даете ссылку на страницу с вирусом.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 22.12.2011, 11:42
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(elexm @ 22.12.2011, 9:20) *
г-н Pzotov
Вы даете ссылку на страницу с вирусом.

Странно,а у меня NOD со свежими базами молчит как партизан по поводу вирусов на этой странице.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 22.12.2011, 12:08
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Наладоник, наколеник. Карандаш, тетрадь, обошел, пришел в кабинет забил в эксель. В чем разница между данными вариантами. Разницы нет. И там и там нет Автоматизации. НО, первый вариант дороже.

Цитата(Usach @ 20.12.2011, 16:25) *
А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!! laugh.gif

Во во. Карандаш тетрадь- ручная пила. Наладоник- бензопила без бензина. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 29.12.2011, 7:35
Сообщение #42





Guest Forum






Цитата(Timur63 @ 22.12.2011, 13:08) *
Наладоник, наколеник. Карандаш, тетрадь, обошел, пришел в кабинет забил в эксель. В чем разница между данными вариантами. Разницы нет. И там и там нет Автоматизации. НО, первый вариант дороже.


Во во. Карандаш тетрадь- ручная пила. Наладоник- бензопила без бензина. laugh.gif

Проследите путь прохождения информации... Вариант с наладонником:

Глаза обходчика - ексель - комп для обработки информации


кроме того данные вносятся один раз

Вариант с карандашем, тетрадкой:

Глаза обходичка - тетрадь - ексель - комп для обработки информации.

Данные вносятся два раза. В первый раз в тетрадь, во-второй раз в ексель.

Таким образом все-же варинат с наладонником уменьшает время, потраченное на снятие данных и ошибки, возникаемые во время внесения данных (в первом варианте данные вносятся один раз, во втором два раза).

Сообщение отредактировал Max2114 - 29.12.2011, 7:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 29.12.2011, 8:29
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Кроме того вводя показания сразу грубо говоря в Excel человек может тут же видеть предыдущие показания и может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход). Это еще более сокращает вероятность ошибиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 29.12.2011, 11:49
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



А когда данные записываются карандашом - бумажку на которой цифирь человек съедает ?
И не "может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход)" ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 29.12.2011, 15:25
Сообщение #45





Guest Forum






Цитата(elexm @ 29.12.2011, 11:49) *
А когда данные записываются карандашом - бумажку на которой цифирь человек съедает ?
И не "может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход)" ?

Почитайте мой предыдущий пост... бумажка "лишне звено в цепи передачи данных". Которая увеличивает затраченное время и увеличивает процент ошибок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 9.1.2012, 10:28
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Случайно увидел в магазине видеорегистратор с возможностью записи на карту памяти, цена 1990 р.
http://gps-star.ru/product/blackeye-720hd-6-ir-light/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 10.1.2012, 6:12
Сообщение #47





Guest Forum






Цитата(elexm @ 9.1.2012, 10:28) *
Случайно увидел в магазине видеорегистратор с возможностью записи на карту памяти, цена 1990 р.
http://gps-star.ru/product/blackeye-720hd-6-ir-light/

Не, варинт с КПК лучше... вот если бы это видеорегистратор умел бы еще распознавать номер счетчика и показания на счетчике...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karrimdra
сообщение 10.1.2012, 14:07
Сообщение #48


Отдыхающий


Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392



Цитата(Max2114 @ 10.1.2012, 7:12) *
Не, варинт с КПК лучше... вот если бы это видеорегистратор умел бы еще распознавать номер счетчика и показания на счетчике...

Видеорегистратор не сможет распознавать, а вот КПК сможет если в нем фотик есть, другой вопрос что скорее всего програмное обеспечение для этого надо будет разрабатывать специально, а стоимость разработки и то что вы от этого выиграете наврядли будут сопоставимы.
На сколько я помню количество ваших счетчиков 2-3 значное число.
Что вам больше подойдет, нажать 3-4 кнопки или стоять с фотоаппаратом сканируя свои шкалы? при этом за сканирование надо заплатить.
По трудозатратам по моему одинакого если даже сканирование не будет дольше и нуднее.
Возьмите клейкие этикетки и пронумеруйте все счетчики. после чего оператору в Экселе в таблице из 2-х столбцов надо вбить в первый номер, во второй показание. Далее сортировка если надо по номеру счетчика делается в 3 клика.
Если с экселем муторно, а не муторно заморочиться потратте день и напишите себе базу данных с нужным интерфейсом, сортировками, сравнением результатов и выводом графиков, выводом на печать готовых форм отчетов и пр. на Access. Вместе с изучением хватит 1 дня думаю если хоть раз с программированием сталкивались, и 2-3 дня если не сталкивались но разбираться есть желание.
С Ацеса можно конвертировать обработанные по вашему желанию данные куда угодно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Scribe_*
сообщение 9.2.2012, 19:47
Сообщение #49





Guest Forum






Доброго времени суток, Коллеги!

для тех у кого избыток фантазий советую ознакомится с продукцией этого производителя:
http://www.xemtec.com/1-0-Smart-Metering-Solutions.html

--
Успехов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 9.2.2012, 20:19
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Scribe @ 9.2.2012, 19:47) *

Интересная штука.. а кто нибудь уже использовал?
И цена какая, хоть ориентировочно..И есть ли поставщики по СНГ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Scribe_*
сообщение 9.2.2012, 22:13
Сообщение #51





Guest Forum






Цитата
Интересная штука.. а кто нибудь уже использовал?
Кто написал, тот уже использовал dry.gif , но вариант с проволочным M-Bus ...
В поставке шаблоны для ряда западных счетчиков, для остальных требуется обучение читалки и надежная фиксация самого прибора на счетчике в процессе эксплуатации.
Сейчас, в связи с удешевлением чипов, более интересен wireless M-Bus + концентратор с Ethernet.
Цитата
... И есть ли поставщики по СНГ?
в Украину можем, про остальных надо уточнить. Как и цены на этот год.

Если бы зачинатель Темы уточнил типы счетчиков, топологию и разброс их по кучкам, может и еще какие-нить решения можно было бы предложить/подсказать с расчетом на вырост.

--
Успехов!

Сообщение отредактировал Scribe - 9.2.2012, 22:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 19:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных