Автоматизация снятия показаний мех. счетчиков |
|
|
|
20.12.2011, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 18:34)  Уверен есть такие же наладонники. Есть. Смотрите там-же (первая ссылка).
|
|
|
|
|
20.12.2011, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 14:01)  Не знаю как у вас, но у нас прокинуть например по полю пол-километра лотка для прокладки одного-едниственного контрольного кабелечка для подключения одного-единственного счетчика, и таких точек еще штук тридцать - это проблема) В плане того, что если посчитать стоимость работы и материала и поделить на стоимость человекочасов дежурного при ручном снятии показаний, получится что такая автоматизация себя окупит лет через 100)) Мы о людях заботимся конечно, но не настолько)) 1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами. 2. Суть автоматизации - исключить человеческий фактор. Наладонник - облегчает работу, но не исключает человеческий фактор. 3. HVAC руки прочь от Usach !!!
Сообщение отредактировал elexm - 20.12.2011, 12:10
|
|
|
|
|
20.12.2011, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391

|
Цитата(elexm @ 20.12.2011, 13:09)  1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами. 2. Суть автоматизации - исключить человеческий фактор. Наладонник - облегчает работу, но не исключает человеческий фактор. 3. HVAC руки прочь от Usach !!! Не открывается ссылка, у нас narod.ru заблокирован. Дома посмотрю... А что, ваш радиомодем на батарейках работает, при отрицательных температурах? Кабель питания к нему вести не нужно?
Сообщение отредактировал HVAC - 20.12.2011, 14:39
|
|
|
|
|
20.12.2011, 15:25
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(HVAC @ 19.12.2011, 16:01)  Usach, вы случайно не на лакокрасочном производстве сейчас автоматику налаживаете? ))) Смеетесь уж больно много))) Не знаю как у вас, но у нас прокинуть например по полю пол-километра лотка для прокладки одного-едниственного контрольного кабелечка для подключения одного-единственного счетчика, и таких точек еще штук тридцать - это проблема) В плане того, что если посчитать стоимость работы и материала и поделить на стоимость человекочасов дежурного при ручном снятии показаний, получится что такая автоматизация себя окупит лет через 100)) Мы о людях заботимся конечно, но не настолько)) Вот сканер или наладонник - будет в самый раз. А что, реально не существует наладонников промышленного исполнения, которым не страшно полчастика побыть на морозе? Тем более мы на юге живем, Краснодар, морозов сильных не бывает.. До сих пор на улице +10, опять Новый год без снега встречать будем) Или новую тему начинать - "Разскивается неубиваемый наладонник!" ? ) Хотьпорж...э-э-э...ну, ладно. Это я насчет "себя окупит лет через 100". У Вас, что - "перепись показаний" деньги приносит?? Т.е. это не Вы за эксплуатацию и обслуживание счетчиков платите?? Если Вы эксплуатирующая организация и берёте деньги, за то, что показания переписываете - то готов с Вами поспорить. При нормальной организации учёта затраты окупаются очень быстро. Потому, что никуда ездить не надо - мышкой пощелкал - и всё. За "штук тридцать" приборов, я могу представить сколько дэнэг взять можно. В месяц. За 20 минут работы за компом и 30 листов бумаги... А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!!
|
|
|
|
|
20.12.2011, 16:18
|
Отдыхающий
Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392

|
Цитата(elexm @ 20.12.2011, 13:09)  1. Радиомодем - прозрачная замена кабельной линии, например радиомодем «Элекс 2081» ,вполне подойдет для связи с разбросанными объектами. Может у него там и питания нет. PS Мне тоже TS на выставке понравились) таким и от "иностранных рабочих" отбиться можно)
Сообщение отредактировал Karrimdra - 20.12.2011, 16:19
Прикрепленные файлы
gr01.jpg ( 14,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
|
|
|
|
|
20.12.2011, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391

|
Цитата(Usach @ 20.12.2011, 16:25)  А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!!  Это у вас бензина нет. А у нас будет то, описание чего прилагаю к посту. В сочетании с одним из наладонников или планшетников, которые порекомендовали выше уважаемые форумчане, получится неплохая бензопила. Wi-Fi по предприятию есть. Сама программа eSight будет у нас в следующем году вместе с большим количеством подключенных к ней напрямую новых счетчиков. Показания счетчиков, которые сейчас подключены к нашей BMS мы так же через OPC будем передавать в eSight. А вот для механических счетчиков - наладонник+eRemote будет самое то. Всем спасибо за помощь!
|
|
|
|
|
21.12.2011, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
Цитата(HVAC @ 20.12.2011, 15:38)  Не открывается ссылка, у нас narod.ru заблокирован. Дома посмотрю... А что, ваш радиомодем на батарейках работает, при отрицательных температурах? Кабель питания к нему вести не нужно? На батарейках не работает, надо 220 подводить. Но если с 220 проблема то с небольшой переделкой - можно запитать от 12 Вольтового автомобильного аккумулятора.
|
|
|
|
|
21.12.2011, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Хоть меня тут и подвергли остракизму, попытаюсь дискуссию в нормальное русло вернуть.. Для начала надо определиться со счетчиками. Ведь некоторые модели позволяют заменить только счетный механизм - тогда ставить с импульсным выходом.. По поводу сбора данных - у меня дома лет 5 назад (славные лужковсие времена распилов и откатов) всем установили радиомодемы на счетчики с батарейкой на 10 лет.. Конечно все это не работает, но эти мыльницы (целых 4 шт, т.к. у меня дома 2 стояка постоянно у меня путались под ногами - теперь снял). А система сбора данных вроде как неплохая.. Причем на каждом модеме есть IR-порт для индивидуального считывания http://www.techemenergy.ru/index.php?optio...i&Itemid=77 Но в любом случае нужно вкладывать деньги. Да и вообще нужно определиться - зачем каждый день снимать показания?
Сообщение отредактировал Pzotov - 21.12.2011, 16:45
|
|
|
|
|
22.12.2011, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
г-н Pzotov Вы даете ссылку на страницу с вирусом.
|
|
|
|
|
22.12.2011, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(elexm @ 22.12.2011, 9:20)  г-н Pzotov Вы даете ссылку на страницу с вирусом. Странно,а у меня NOD со свежими базами молчит как партизан по поводу вирусов на этой странице.
|
|
|
|
|
22.12.2011, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468

|
Наладоник, наколеник. Карандаш, тетрадь, обошел, пришел в кабинет забил в эксель. В чем разница между данными вариантами. Разницы нет. И там и там нет Автоматизации. НО, первый вариант дороже. Цитата(Usach @ 20.12.2011, 16:25)  А с наладонником рассекать - это круто! Типа - все люди, как люди - лес ручными пилами валят. А я - бензопилой!! Бензина, правда, нет..Но - типа круто!!  Во во. Карандаш тетрадь- ручная пила. Наладоник- бензопила без бензина.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
29.12.2011, 7:35
|
Guest Forum

|
Цитата(Timur63 @ 22.12.2011, 13:08)  Наладоник, наколеник. Карандаш, тетрадь, обошел, пришел в кабинет забил в эксель. В чем разница между данными вариантами. Разницы нет. И там и там нет Автоматизации. НО, первый вариант дороже. Во во. Карандаш тетрадь- ручная пила. Наладоник- бензопила без бензина.  Проследите путь прохождения информации... Вариант с наладонником: Глаза обходчика - ексель - комп для обработки информации кроме того данные вносятся один раз Вариант с карандашем, тетрадкой: Глаза обходичка - тетрадь - ексель - комп для обработки информации. Данные вносятся два раза. В первый раз в тетрадь, во-второй раз в ексель. Таким образом все-же варинат с наладонником уменьшает время, потраченное на снятие данных и ошибки, возникаемые во время внесения данных (в первом варианте данные вносятся один раз, во втором два раза).
Сообщение отредактировал Max2114 - 29.12.2011, 7:35
|
|
|
|
|
29.12.2011, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391

|
Кроме того вводя показания сразу грубо говоря в Excel человек может тут же видеть предыдущие показания и может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход). Это еще более сокращает вероятность ошибиться.
|
|
|
|
|
29.12.2011, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
А когда данные записываются карандашом - бумажку на которой цифирь человек съедает ? И не "может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход)" ?
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
29.12.2011, 15:25
|
Guest Forum

|
Цитата(elexm @ 29.12.2011, 11:49)  А когда данные записываются карандашом - бумажку на которой цифирь человек съедает ? И не "может увидеть разницу показаний сразу после ввода (суточный расход)" ? Почитайте мой предыдущий пост... бумажка "лишне звено в цепи передачи данных". Которая увеличивает затраченное время и увеличивает процент ошибок.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
10.1.2012, 6:12
|
Guest Forum

|
Цитата(elexm @ 9.1.2012, 10:28)  Случайно увидел в магазине видеорегистратор с возможностью записи на карту памяти, цена 1990 р. http://gps-star.ru/product/blackeye-720hd-6-ir-light/Не, варинт с КПК лучше... вот если бы это видеорегистратор умел бы еще распознавать номер счетчика и показания на счетчике...
|
|
|
|
|
10.1.2012, 14:07
|
Отдыхающий
Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392

|
Цитата(Max2114 @ 10.1.2012, 7:12)  Не, варинт с КПК лучше... вот если бы это видеорегистратор умел бы еще распознавать номер счетчика и показания на счетчике... Видеорегистратор не сможет распознавать, а вот КПК сможет если в нем фотик есть, другой вопрос что скорее всего програмное обеспечение для этого надо будет разрабатывать специально, а стоимость разработки и то что вы от этого выиграете наврядли будут сопоставимы. На сколько я помню количество ваших счетчиков 2-3 значное число. Что вам больше подойдет, нажать 3-4 кнопки или стоять с фотоаппаратом сканируя свои шкалы? при этом за сканирование надо заплатить. По трудозатратам по моему одинакого если даже сканирование не будет дольше и нуднее. Возьмите клейкие этикетки и пронумеруйте все счетчики. после чего оператору в Экселе в таблице из 2-х столбцов надо вбить в первый номер, во второй показание. Далее сортировка если надо по номеру счетчика делается в 3 клика. Если с экселем муторно, а не муторно заморочиться потратте день и напишите себе базу данных с нужным интерфейсом, сортировками, сравнением результатов и выводом графиков, выводом на печать готовых форм отчетов и пр. на Access. Вместе с изучением хватит 1 дня думаю если хоть раз с программированием сталкивались, и 2-3 дня если не сталкивались но разбираться есть желание. С Ацеса можно конвертировать обработанные по вашему желанию данные куда угодно.
|
|
|
|
|
9.2.2012, 20:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Scribe @ 9.2.2012, 19:47)  Интересная штука.. а кто нибудь уже использовал? И цена какая, хоть ориентировочно..И есть ли поставщики по СНГ?
|
|
|
|
Гость_Scribe_*
|
9.2.2012, 22:13
|
Guest Forum

|
Цитата Интересная штука.. а кто нибудь уже использовал? Кто написал, тот уже использовал  , но вариант с проволочным M-Bus ... В поставке шаблоны для ряда западных счетчиков, для остальных требуется обучение читалки и надежная фиксация самого прибора на счетчике в процессе эксплуатации. Сейчас, в связи с удешевлением чипов, более интересен wireless M-Bus + концентратор с Ethernet. Цитата ... И есть ли поставщики по СНГ? в Украину можем, про остальных надо уточнить. Как и цены на этот год. Если бы зачинатель Темы уточнил типы счетчиков, топологию и разброс их по кучкам, может и еще какие-нить решения можно было бы предложить/подсказать с расчетом на вырост. -- Успехов!
Сообщение отредактировал Scribe - 9.2.2012, 22:14
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|