Тепловизионная съемка. Отчет. Опции

[uprugiy]

Добрый день. Кто нибудь не мог ли выложить отчет о проведенном энергоаудите здания сооружения. Суть следующая предстоит обследовать дет.садик, хотелось бы знать какой набор документов, отчетов необходимо предоставлять для заказчика согласно ГОСТов или СНИПов и с какими расчетами, учетами и т.д. Думаю на примере уже готового отчета было бы все понятнее быстрее. Если конечно это не военная тайна или интелектуальная собственность. Заранее спасибо.

[uprugiy]

Добрый день. Кто нибудь не мог ли выложить отчет о проведенном энергоаудите здания сооружения. Суть следующая предстоит обследовать дет.садик, хотелось бы знать какой набор документов, отчетов необходимо предоставлять для заказчика согласно ГОСТов или СНИПов и с какими расчетами, учетами и т.д. Думаю на примере уже готового отчета было бы все понятнее быстрее. Если конечно это не военная тайна или интелектуальная собственность. Заранее спасибо.

[Selena_96]

Всем добрый день. Если кто знает будьте добры подскажите на основании каких нормативных документов можно расчитать стоимость проведения тепловизионного обследования. Заранее благодарю

[u235]

Всем добрый день. Если кто знает будьте добры подскажите на основании каких нормативных документов можно расчитать стоимость проведения тепловизионного обследования. Заранее благодарю

Есть такая книжка "Сметные нормы и расценки на новые технологии в строительстве. Часть II. под ред. Горячкина П.В.", а для Питера, например, есть ТЭСН таблица 3-02-054.
Есть "Прейскурант на эксперементально-наладочные работы и работы по совершенствованию технологии и эксплуатации электростанций и сетей", Раздел 28 составленный СПО ОРГРЭС и утвержденный Минтопэнерго РФ.
Но хочу предупредить, что при использовании этих документов цены получаются, мягко скажем, не рыночные.

Сообщение отредактировал u235 - 31.1.2012, 9:38

[Andrey017]

Хотел бы узнать есть ли специалисты в этой области! В общем имея ввиду в части теплового метода неразрушающего контроля!
Проводя тепловизионный контроль жилых зданий, как сейчас (в принципе уже давно) требуется согласно нормативным документам, как у вас проводится оценка этих самых термограмм. Понимаю темы посвященные этому были, но хотелось бы задать следующие вопросы!
Сначала производится наружная съёмка, в котором мы проводим качественный анализ термограмм, выявление локальных тепловых потерь + помощь в понимании чему же (каким местам) уделить болльшое внимание при внутреннем обследовании!
Итак, перейдя к внутренним обследованиям (к количественному анализу термограмм), то есть сравнивая все показатели согласно санитарно-гигиеническим требованиям СНиП 23-02-2003 (там где указаны на сколько могут отличаться температуры на поверхности относительно внутренней темп., это понятно).
Вопрос, при рассмотреннии стыков, углов, стыков с оконными проёмыми как и с чем вы сравниваете???? Я сравниваю их с температурой точки росы. Но возникает вопрос вновь, например, в помещении бывает так что на улице (-20) в помещении (19) а влажность (15%), тогда тем.т.р.= (-8,2). А с окна дует с темпер. на термограмме (-5) , то есть конденсата нет, окно как бы бы сухое. Как быть?

[u235]

Хотел бы узнать есть ли специалисты в этой области! В общем имея ввиду в части теплового метода неразрушающего контроля!
Проводя тепловизионный контроль жилых зданий, как сейчас (в принципе уже давно) требуется согласно нормативным документам, как у вас проводится оценка этих самых термограмм. Понимаю темы посвященные этому были, но хотелось бы задать следующие вопросы!
Сначала производится наружная съёмка, в котором мы проводим качественный анализ термограмм, выявление локальных тепловых потерь + помощь в понимании чему же (каким местам) уделить болльшое внимание при внутреннем обследовании!
Итак, перейдя к внутренним обследованиям (к количественному анализу термограмм), то есть сравнивая все показатели согласно санитарно-гигиеническим требованиям СНиП 23-02-2003 (там где указаны на сколько могут отличаться температуры на поверхности относительно внутренней темп., это понятно).
Вопрос, при рассмотреннии стыков, углов, стыков с оконными проёмыми как и с чем вы сравниваете???? Я сравниваю их с температурой точки росы. Но возникает вопрос вновь, например, в помещении бывает так что на улице (-20) в помещении (19) а влажность (15%), тогда тем.т.р.= (-8,2). А с окна дует с темпер. на термограмме (-5) , то есть конденсата нет, окно как бы бы сухое. Как быть?

У вас в помещении не нормативное значение влажности и при пересчете температуры точки росы на нормативную влажность Вы с большой долей вероятности сможете обосновать наличие "теплового дефекта" в месте, где температура была (-5) градусов. Внимательно перечитайте пункты 5.9 и 5.10 вышеуказанного СНиП.

[Kitty]

Кто может сказать какая аттестация должна быть для выполнения тепловизионной съемки энергоаудитором? Достаточно ли прохождение курсов энергоаудита?
Если съемке подвергаются следующие объекты:
1. Бюджетные организации (школы, садики и тд)
2. Новостройки
3. Предприятия

[Dede]

Кто может сказать какая аттестация должна быть для выполнения тепловизионной съемки энергоаудитором? Достаточно ли прохождение курсов энергоаудита?
Если съемке подвергаются следующие объекты:
1. Бюджетные организации (школы, садики и тд)
2. Новостройки
3. Предприятия

Ответ представителя обучающего центра )

Аттестация персонала по ПБ 03-440-02 и аттестация лаборатории неразрушающего контроля на основании ПБ 03-372-00 нужны для выполнения неразрушающего контроля технических устройств, зданий и сооружений применяемых и эксплуатируемых на опасных производственных объектах (подведомственных Ростехнадзору РФ).

Аттестат специалиста (квалификационное удостоверение) подтверждает достаточность теоретической и практической подготовки, опыт, компетентность специалиста, т.е. его профессиональные знания, навыки, мастерство, и предоставляет право на выполнение работ по одному или нескольким видам (методам) НК.

Аттестат лаборатории НК подтверждает её компетентность, соответствие установленным требованиям промышленной безопасности, готовность организаций к выполнению видов деятельности, связанных с применением НК (наличие персонала, средств НК, организационной структуры, инструкций, системы менеджмента качества и т.д.)

То есть первые два пункта туда точно не попадают, если вы имеете в виду обследование зданий.

[Kitty]

Спасибо!
У меня еще такой вопрос, нормально ли что по результатам тепловизионной съемки температура в стыках стен (внутри помещения) -2,5 градуса, а в щелях простых деревянных двухстворчатых окон -17 градусов? При этом температура наулице составляла -22, внутри помещения +12. Стены кирпичные в 2,5 кирпича. Вот такой вот детский сад...

[u235]

Спасибо!
У меня еще такой вопрос, нормально ли что по результатам тепловизионной съемки температура в стыках стен (внутри помещения) -2,5 градуса, а в щелях простых деревянных двухстворчатых окон -17 градусов? При этом температура наулице составляла -22, внутри помещения +12. Стены кирпичные в 2,5 кирпича. Вот такой вот детский сад...

Нормально тогда, когда соблюдаются условия указанные в п.п. 5.9 и 5.10 СНиП 23-02-2003, но даже на вскидку, в Вашем случае температуры не нормальные и можно констатировать наличие дефекта.

[карелофинн]

Вопрос снят.
Путем проб и ошибок мы довели свой отчет почти до совершенства )))

[u235]

Вопрос снят.
Путем проб и ошибок мы довели свой отчет почти до совершенства )))

Ну так представьте его на суд широкой общественности. Совместно доведём до абсолютного совершенства, и, глядишь, кому из новичков поможем.

[ri2]

Я новичок в тепловидении. Накопилось пара вопросов. Подскажите пожалуйста.

Имеется кирпичный жилой дом (толщина стен 2 кирпича).
Угловая комната (приведенные ниже параметры взяты ориентировочно):
Температура наружнего воздуха: 0 градусов Цельсия;
Температура в помещении: 22 градуса Цельсия;
Относительная влажность в помещении: 33%;
Температура точки росы в помещении: примерно 8 градусов Цельсия;
Температура внутренней поверхности внешней стены №1: 19 градусов Цельсия;
Температура внутренней поверхности внешней стены №2: 17 градусов Цельсия;
Температура внутренней поверхности стен в углу: 9 градусов Цельсия;


1. Согласно требованиям п.5.8. СНиП 23-02-2003:

Расчетный температурный перепад , °С, между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции не должен превышать нормируемых величин , °С, установленных в таблице 5, и определяется по формуле:...

Согласно Табл. 5 для наружных стен жилых зданий нормируемый темепратурный перепад равен 4 градусам Цельсия.

Верно ли утверждение:
"стена №1 соответствует требованиям СНиП (22-19=3), а стена №2 не соответствует (22-17=5)?"



2. Согласно требованиям п.5.9. СНиП 23-02-2003:

Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции (за исключением вертикальных светопрозрачных конструкций) в зоне теплопроводных включений (диафрагм, сквозных швов из раствора, стыков панелей, ребер, шпонок и гибких связей в многослойных панелях, жестких связей облегченной кладки и др.), в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей должна быть не ниже температуры точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха в холодный период года.

2.1. Как мне в данном случае определить температуру точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха, равной (минус 22 градуса Цельсия)?

2.2. В связи с чем будет меняться температура точки росы в помещении при понижении температуры наружного воздуха до значения расчетной? Ведь мы предполагаем, что система отопления будет компенсировать тепловые потери и в помещении останется та же температура; давление тоже меняться не будет. Остается влажность?!

[u235]

Верно ли утверждение:
"стена №1 соответствует требованиям СНиП (22-19=3), а стена №2 не соответствует (22-17=5)?"



2. Согласно требованиям п.5.9. СНиП 23-02-2003:


2.1. Как мне в данном случае определить температуру точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха, равной (минус 22 градуса Цельсия)?

2.2. В связи с чем будет меняться температура точки росы в помещении при понижении температуры наружного воздуха до значения расчетной? Ведь мы предполагаем, что система отопления будет компенсировать тепловые потери и в помещении останется та же температура; давление тоже меняться не будет. Остается влажность?!

По вопросам 1 и 2 ответы следующие:
1. Не верно. В СНиПе приведены перепады для расчетных температур наружного воздуха и нормативных внутри.
2. Пересчет производится согласно Приложению 7 ГОСТ 26254-84 Здания и сооружения. Методы определения сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций.

По вопросу 3. Как правило, при низких отрицательных температурах наружного воздуха, влажность внутри помещений не соответствует (ниже) нормативной, что в свою очередь приводит к уменьшению фактического значения температуры "точки росы". Если значение влажности восстановить до нормы, а многие сейчас озабочены поддержанием нормативной влажности и покупают увлажнители, то вполне вероятно выпадение конденсата в вышеописанных местах.

[ri2]

2. Пересчет производится согласно Приложению 7 ГОСТ 26254-84 Здания и сооружения. Методы определения сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций.

Сравнивать я должен также с температурой точки росы при нормативных (расчетных) значениях температуры внутреннего воздуха (20 град. Цельсия) и относительной влажности (50%)?

[D_Dymochko]

все так много говорят, много умных людей,а выложить хотя бы один свой отчет никто не желает...

[Vin_il]

Сравнивать я должен также с температурой точки росы при нормативных (расчетных) значениях температуры внутреннего воздуха (20 град. Цельсия) и относительной влажности (50%)?

для жилых зданий: температуры внутреннего воздуха 20град, влажность - 55% для жилых помещений, 60% - для кухонь (пункт 5.9 и 5.3. СНиП23-02-2003).

[etmsergey]

Добрый вечер. Такая же проблема как у колеги с возвратом ГАСНом отчета по тепловизионке.... Как оформлять???? и особенно считаль погрешности.... Дайте ссылку на прокативший отчет...... Спасибо.

[hudoi]

Можно ли узнать, каким тепловизором сделаны термограммы и с каким разрешением матрицы?

Вас интересует какие расширения имеют файлы термограмм полученных с помощью тепловизоров разных производителей - NEC, Flir, Testo, SAT и т.д.?

[hudoi]

все так много говорят, много умных людей,а выложить хотя бы один свой отчет никто не желает...

По разным причинам:
1. Предполагают, что конкуренты тоже читают данный форум.
2. Отчёт же выполнен по результатам обследования реальных объектов и не факт, что публикация информации с результатми обследования, понравится бывшем заказчику.
3. Можно выложить потенциально косячный отчёт, который выставит компанию в негативном свете. Это может привести к реальным экономическим потерям.
4. Используется разное ПО.

Поэтому нужно обсуждать обезличенный отчёт с результатми обследования, например собственного коттеджа. И доводить его до совершенства коллективно прямо в форуме. Под бдительным оком экспертного сообщества.

Добрый вечер. Такая же проблема как у колеги с возвратом ГАСНом отчета по тепловизионке.... Как оформлять???? и особенно считаль погрешности.... Дайте ссылку на прокативший отчет...... Спасибо.

ГАСН какое то заключение свое написал, на ваш отчёт? Было бы интересно почитать. Информацию с привязкой к реальному объекту можно и вымарать. Так узнаем, что не приемлемо в отчётах.

Сообщение отредактировал hudoi - 1.3.2012, 12:55

[etmsergey]

Здраствуйте. Подскажите как считаль погрешности при тепловизионной съемке по ГОСТ 26629. Как ни пытаюсь при перепаде воздуха и повехности стены в несколько градусов и цены деления шкалы изотерм в 1 градус никак не получается погрешность меньше 15%, может я что-то не понимаю.....

[alexsandr]

Добрый день. Не подскажите, согласно ГОСТ-26629-85 в формуле (1) используется величина предел температурной чувствительности тепловизора, не могу понять какую величину брать. Имеется тепловизорт Testo-875 с температурным диапазоном -20 до +280.
Зарание благодарен за ответ.

[Dede]

Попался в руки отчет одной конторы, согласованый с Ростехнадзором..
Прикладываю его. Все опознавательные знаки постарался замазать ))

У самого к отчету куча замечаний.
1 Стиль изложения - как инструкция, написан в побудительном наклонении ("должно быть проведено") вместо отчета о проделаной работе ("было выполнено")
2 Вторая чать не вяжется с первой. В первой части опредляем сопротивление стен, во второй идет расчет по снипу. Зачем меряли потоки???
3 Тепловизор Testo 830-3 и жидкий азот?
4 Почему расчитаная удельная отопительная характеристика названа фактической?
5 Ссылки на устаревшие снипы
и др.

Не приведены все термограммы, поскольку сняли копии только ради текстовки

Сообщение отредактировал Dede - 5.3.2012, 15:35

Прикрепленные файлы

 otchet.pdf ( 8,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1375

 

[patrik73]

Добрый день! Уважаемые специалисты подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю методику проведения тепловизионного обследования вводимых в эксплуатацию зданий:
1. Определяем минимальный температурный перепад между наружным и внутренним воздухом, если он соответствует требованиям ГОСТа 26629,определяем на наружной поверхности места с наименьшей и наибольшей температурой стенки, т.е. определяем базовую и аномальную зоны.
2. Развешиваем датчики ПОТОКА в этих точках на период равным D (пусть будет 6 суток)
3. Приезжаем через 6 суток, снимаем датчики, и на основании средних показаний прибора проводим расчет сопротивления теплопередачи
Как построить график зависимости R от температуры наружного воздуха? Что еще необходимо рассчитать в отчете?

[zabexpert]

На данный момент нет определенных требований к техническому отчету, регламентированных НПА. По-сему вывод: отчет должен быть таким, чтобы некомпетентный заказчик взял, прочитал и ему стало все понятно без лишних объяснений. Ни одна контролирующая или надзирающая контора не имеет права диктовать не существующие условия по заполнению отчета.

[vacuum]

Коллеги! В связи с тем что наша организация вступила в СРО 4 месяца назад - у нас нет опыта в проведении тепловизионного обследования зданий и т.к. появился заказ на тепловизионное обследование 9ти этажного жилого здания для ввода в эксплуатацию требуется пример отчета согласованный (правильный) что бы по нему можно было выполнить данную работу. Понимаю что это не серьезно, но у меня нет времени "изобретать велосипед")). Может у кого есть подобный отчет, с моей стороны финансовая благодарность. Помогите пожалуйста.



Сообщение отредактировал vacuum - 31.1.2013, 21:56

[timmy]

тепловизор хоть есть? Какой? А пользоваться им вы умеете? Мож даже подсуетились и корочки аттестационные себе по термографии организовали? Ну не за взятку конечно, а по правде выучившись? Или совсем все кисло, деньги есть, а кроме денег ничего нет?

[tpa2009]

Коллеги! В связи с тем что наша организация вступила в СРО 4 месяца назад...

Гостсройнадзор сейчас не принимает отчеты по тепловизионке от неаккредитованных лабораторий (это не членство в СРО, другое). На всяк. случай поинтересуетесь этим вопросом, т.к. если отчет не прикут, Зак потребует деньги обратно.

А согласованная форма отчета есть в ГОСТ Р 54852-2011.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 1.2.2013, 5:29

[vacuum]

1. Есть аттестат аккредитации испытательной лаборатории РОСС.
2. Тепловизор Testo 881-1
3. Логгер Testo 175 T2
4. Все поверки
5. Прибор для измерения скорости воздуха в РЗ.
6."корочки аттестационные себе по термографии организовали?" Корочек нет, это критично?
7. Умение пользования приборами.

Просто нужен согласованный отчет как пример.

[timmy]

аккредитация это пустой звук (на это попалось много эколабораторий), а вот отсутствие аттестованных спецов означает, что при случае вас припрут. ну собственно это не важно. в общем случае вам надо сделать общий снимок здания, потом зафиксировать выявленные утечки, оценить получаемый ущерб и предложить один или несколько вариантов решения вопроса по ликвидации утечек. Собсно весь отчет в этом и заключается, вот. А конкретика уже от ситуации зависит, тут гарантированного решения не имеется.

[vacuum]

а помоему делается съемка в угловых квартирах на первом и на последнем этаже...и скажите пожалуйста где можно получить эти "аттестационные корочки" это как повышение квалификации?