Вопрос по стояку с полотенцесушителем Опции

[l-nikolaev]

А,.... удалил.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 16.1.2012, 17:12

[l-nikolaev]

А,.... удалил.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 16.1.2012, 17:12

[Melisa]

Всем доброго времени суток.
Ситуация такова:
стояк Т3 диаметром 32 мм, на нем заужение 25 мм и отводы для полотенцесушителя два по 25 мм.
Заказчик в целях экономии просит пересогласовать отводы на диаметр 15 мм.
Будет ли в таком виде работать система?
Я думаю что нет... очень хочется услышать ваше мнение, господа специалисты.

[даниил]

Считайте, и с цифрами к заку.

[SVKan]

Всем доброго времени суток.
Ситуация такова:
стояк Т3 диаметром 32 мм, на нем заужение 25 мм и отводы для полотенцесушителя два по 25 мм.
Заказчик в целях экономии просит пересогласовать отводы на диаметр 15 мм.
Будет ли в таком виде работать система?
Я думаю что нет... очень хочется услышать ваше мнение, господа специалисты.

Всякие лесенки столь любимые народом по факту имеют на входах 15мм. Если вешать рядом - на отводы, то работать будет. Если полотеничник потащат в другой угол, то нет...
Подача то сверху или снизу? Если снизу, то заужения только ухудшат ситуацию...

[Melisa]

Хотят не только полотенцесушитель поставить с выходом на 15 мм, но и сами отводы от стояка к полотенцесушителю сделать 15 мм.
Подача воды снизу.
Потечет ли в них вода, если заужение на стояке 25мм и стояк 32 мм? Я думаю что вода пройдет по стояку вверх по наименьшему сопротивлению и не захочется ей идти в отводы диаметром 15 мм.
Будьте так добры, если не сложно, подскажите, пожалуйста, как делается этот расчет?
Может быть методичка есть?

Сообщение отредактировал Melisa - 10.2.2012, 8:53

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 19,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222

 

[Рыж]

посчитайте теплоотдачу от Вашего ПС. Его хватит на обеспечение 25 градусов в ванной?
Вход ПС 15 мм, а внутренний диаметр такой же? Не поленитесь, посчитайте гидравлику хотя бы для одного стояка.
Плюс я бы посчитала ту экономию. Сомнительно, что там выйдет сильно вменяемая цифирь. Если только Вы не целый квартал проектируете. Вообще сомнительно мне все это.

[Melisa]

Спасибо всем кто откликнулся.
При чем тут обеспечение 25 градусов в ванной?
Меня волнует вопрос пойдет ли вообще вода в полотенцесушитель при таких обстоятельствах?
И правильно ли я думаю что полотенцесушители будут холодными, а вода уйдет транзитом по стояку?
Объект: гостиница.

[SVKan]

Спасибо всем кто откликнулся.
При чем тут обеспечение 25 градусов в ванной?
Меня волнует вопрос пойдет ли вообще вода в полотенцесушитель при таких обстоятельствах?
И правильно ли я думаю что полотенцесушители будут холодными, а вода уйдет транзитом по стояку?
Объект: гостиница.

Сильно зависит от того какой именно полотеничник выберут и как его повесят.
В общем случае вода в полотеничник будет заходить за счет гравитации. Вода в полотеничнике остывает и опускается вниз, за счет этого и идет циркуляция. Но должны быть достаточно толстые подводы (или очень короткие) и не должно быть дополнительных сопротивлений - лишних перегибов, контруклонов и т.п. Если утащить такой трубой полотеничник на несколько метров с перегибами и без уклонов, то нифига работать не будет...
А в данном случае, заужение на стояке между отводами полотеничника будет создавать некоторое сопротивление обратное гравитации. Насколько сильное вряд ли нормально посчитаете. Слишком много факторов. Лучше его вообще убрать. Пусть на чистой гравитации работает...

[Melisa]

Ну вот видите, Вы говорите что подводы должны быть к полотенцесушителю "достаточно толстые", а заказчик хочет их сделать взамен 25 мм ( те что по проекту) на 15 мм...

[Рыж]

При чем тут обеспечение 25 градусов в ванной?

Полотенцесушитель по сути отопительный прибор, основной обязанностью которого является не сушка полотенец, а поддержание нормируемой температуры в ванной комнате. Т.е. обеспечение тех пяти градусов разницы между ваной и остальными помещениями. Только у нас все про это забывают.

[Melisa]

это все понятно, но суть вопроса была в другом )

[valdes]

Если утащить такой трубой полотеничник на несколько метров с перегибами и без уклонов, то нифига работать не будет...

Был такой случай в Москве:попросили установить приборы на разводку,сделанную другими,какими-то тяп-ляп сантехниками; п/п стояки,кажется,Ду25,и отводы на полотенцесуш. были почти у пола,где-то 20-25см между ними и,естессно,никакого заужения.На отводах ш.краны на 3/4,и дальше м/п трубой (вот только не помню,16 или 20) трасса идет в соседнюю ванную где на дальней (!) стене я устанавливаю п/с "лесенку" размерами где-то 500Х800(причем подводка на высоте 1,5м минимум) И честно предупреждаю:работать не будет! Заполняю водой,выпускаю воздух.. И что вы думаете-прихожу через час-а он все так же горячий!И работает до сих пор(надеюсь). Остается добавить-это был предпоследний этаж 22-эт.дома.А вы говорите!
P.S. Если кто-б другой рассказал-сильно бы засомневался..

[SVKan]

Ну вот видите, Вы говорите что подводы должны быть к полотенцесушителю "достаточно толстые", а заказчик хочет их сделать взамен 25 мм ( те что по проекту) на 15 мм...

Я сказал "достаточно толстые или короткие".
Входы всех этих лесенок сделаны как раз в полдюйма. Если та же лесенка будет подключена непосредственно на эти короткие отводы, то работать будет. Если полотеничник будут вешать не рядом со стояком, а потащат тоненькие трубы к нему через весь санузел, то скорее всего не будет...

Был такой случай в Москве:попросили установить приборы на разводку,сделанную другими,какими-то тяп-ляп сантехниками; п/п стояки,кажется,Ду25,и отводы на полотенцесуш. были почти у пола,где-то 20-25см между ними и,естессно,никакого заужения.На отводах ш.краны на 3/4,и дальше м/п трубой (вот только не помню,16 или 20) трасса идет в соседнюю ванную где на дальней (!) стене я устанавливаю п/с "лесенку" размерами где-то 500Х800(причем подводка на высоте 1,5м минимум) И честно предупреждаю:работать не будет! Заполняю водой,выпускаю воздух.. И что вы думаете-прихожу через час-а он все так же горячий!И работает до сих пор(надеюсь). Остается добавить-это был предпоследний этаж 22-эт.дома.А вы говорите!
P.S. Если кто-б другой рассказал-сильно бы засомневался..

Если воздух спускают, то может и работает...
Если бы отводы были бы не у пола, а выше, то скорее всего нифига бы не заработало.
А в таком варианте главный косяк это возможное завоздушивание полотеничника.
Самый хороший вариант, когда вход выше полотеничника, а выход ниже...

[komdiv]

Если байпас смещен, то за счет гидравлики.
Если байпас не смещен (просто прямая труба с отводами на полотеничник), то за счет гравитации. Вода остывает в полотеничнике и стремится вниз. При грамотном монтаже полотеничника работать будет...
Что касается заужений, то надо еще учитывать направление подачи воды по стояку. Если вода идет сверху вниз, то заужение на участке между вводами полотеничника будет помогать прогреву полотеничника. Если подача снизу, то мешать.
Если байпас смещен, то заужения делать нафиг не надо. И так все будет работать. Причем лучше...

Стояки ГВС Т3 из металлопластиковой трубы D40x3,5 мм, рассчитаны на расход при максимальном водопотреблении, подача снизу,
на тёплом чердаке посекционно объединены кольцевыми перемычками с общим циркуляционным стояком.
Как рассчитать: при каких значениях l и L ПС будет работать, если вообще будет работать? Какая схема узла предпрочтительнее?

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 541,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252

 

[komdiv]

Делать ли для МП-труб по схеме CтТ3-1 байпас без заужения смещённым , если подача воды будет сверху? Опять же, наверное, будет зависеть от расстояния L? Пресс-фитинги имеют заужения диаметров и увеличение их количества при смещённом байпасе, а также применение крутоизогнутых отводов создаст дополнительные местные потери, чего хотелось бы избежать. Плавно изогнуть МП-трубу большого диаметра без потери на неё гарантии, к сожалению, нельзя.
Кто-нибудь когда-нибудь считал гидравлику полотенчиков (для МП-труб) при врезке их в водоразборный стояк?

Сообщение отредактировал komdiv - 13.2.2013, 9:09