Монтаж чугунной канализации Опции

[voda11]

Всем добрый день/вечер
Подскажите пожалуйста по следующему вопросу.
В проект заложен монтаж канализационных трубопроводов из чугунной трубы по ГОСТ 6942-98.
Когда при установке чугунная труба входит в раструб чугунной фасонной части - она входит туда до конца и упирается в заднюю стенку фасонной части или с зазором? Если с зазором, то с каким для чугунной трубы d100, d50.
Где об этом написано?

[voda11]

Всем добрый день/вечер
Подскажите пожалуйста по следующему вопросу.
В проект заложен монтаж канализационных трубопроводов из чугунной трубы по ГОСТ 6942-98.
Когда при установке чугунная труба входит в раструб чугунной фасонной части - она входит туда до конца и упирается в заднюю стенку фасонной части или с зазором? Если с зазором, то с каким для чугунной трубы d100, d50.
Где об этом написано?

[nick2]

статья по монтажу

При соединении хвостовую часть одной трубы вставляют в раструб другой так, чтобы оставался зазор в 5–6 мм, что проверяется специальным крючком.
Ширина зазора между внутренней поверхностью раструба и наружной поверхностью вставленного в раструб конца другой трубы составляет 6 мм для труб диаметром 50 и 100 мм и 7 мм — для труб диаметром 150 мм.

СНиП 3.05.04-85* тут и таблица есть

3.45. Величину зазора между упорной поверхностью раструба и торцом соединяемой трубы (независимо от материала заделки стыка) следует принимать, мм, для труб диаметром до 300 мм - 5, свыше 300 мм - 8-10.

[инж323]

Достаточно сходить на монтаж(непосредственно) одно стояка и понять, что этот зазор из книжек вы не сможете соблюсти и никак его не обеспечите в процессе монтажа. Но за опускание труб в компенсационной муфте, что получается зазор в трубопроводе раньше с слесаря снимали разряд. Ну а про крючки для проверки зазоров можете поспрашивать у монтирующих- готовьтесь увидеть круглые глаза или совет сбегать за бутылкой и после получения онной расскажут байку, что крючки у всех в бригаде именные с клеймом и каждый гордится своим набором крючков этих.
Опорное крепление стояка, в него труба и опирается раструбом, далее каждая вышерасположенная просто ставится в предыдущую и подумайте- а кто держит трубу до закрепления и с чего ей даже зачеканенной не опуститься до упора в предыдущий раструб.

[voda11]

Специалисты так как все-таки делают в наше время на практике?

[voda11]

статья по монтажу


СНиП 3.05.04-85* тут и таблица есть

Nick2 cпасибо за статью по монтажу. Тоже самое написано в книге Грингауза "Cанитарно-технические работы" c.117. Получается что мы вставляем чугунную трубу в фасонную часть не до конца, т.е. должен быть зазор 6 мм. Если посмотреть разрез соединения чугунной трубы и фасонной части вставленной так, вид сбоку, то сверху должен быть зазор от наружной поверхности трубы до внутренней стенки раструба 3 мм и снизу должен быть зазор от наружной поверхности трубы до внутренней стенки раструба 3 мм. Я правильно понимаю? И при этом должно быть крепление, которое удерживает трубу в висячем положении во время зачеканки и застывания?

И ответ Инж323 - "Опорное крепление стояка, в него труба и опирается раструбом, далее каждая вышерасположенная просто ставится в предыдущую и подумайте- а кто держит трубу до закрепления и с чего ей даже зачеканенной не опуститься до упора в предыдущий раструб" - Из которого я понял что трубу на практике ставят в упор в раструб предыдущей фасонной части Я правильно вас понял Инж323?

Получается что на практике устанавливая чугунную трубу вплотную в раструб не соблюдаются зазоры для компенсации температурных удлинений канализационного трубопровода? А чем же тогда компенсируются эти удлинения на лежаке? Тоже установкой компенсационного патрубка?

Как на практике монтируют лежаки и стояки из чугунных трубопроводов?

[voda11]

статья по монтажу


СНиП 3.05.04-85* тут и таблица есть

Nick2 cпасибо за статью по монтажу. Тоже самое написано в книге Грингауза "Cанитарно-технические работы" c.117. Получается что мы вставляем чугунную трубу в фасонную часть не до конца, т.е. должен быть зазор 6 мм. Если посмотреть разрез соединения чугунной трубы и фасонной части вставленной так, вид сбоку, то сверху должен быть зазор от наружной поверхности трубы до внутренней стенки раструба 3 мм и снизу должен быть зазор от наружной поверхности трубы до внутренней стенки раструба 3 мм. Я правильно понимаю? И при этом должно быть крепление, которое удерживает трубу в висячем положении во время зачеканки и застывания?

И ответ Инж323 - "Опорное крепление стояка, в него труба и опирается раструбом, далее каждая вышерасположенная просто ставится в предыдущую и подумайте- а кто держит трубу до закрепления и с чего ей даже зачеканенной не опуститься до упора в предыдущий раструб" - Из которого я понял что трубу на практике ставят в упор в раструб предыдущей фасонной части Я правильно вас понял Инж323?

Получается что на практике устанавливая чугунную трубу вплотную в раструб не соблюдаются зазоры для компенсации температурных удлинений канализационного трубопровода? А чем же тогда компенсируются эти удлинения на лежаке? Тоже установкой компенсационного патрубка?

Как на практике монтируют лежаки и стояки из чугунных трубопроводов?

[voda11]

Специалисты ответьте пожалуйста

[nick2]

не думаю, что на форуме есть люди, общающиеся с чугунякой.
все уже привыкли к ПВХ

[Хитрый Лис]

не думаю, что на форуме есть люди, общающиеся с чугунякой.
все уже привыкли к ПВХ

Ну почему же? Вот недавно наши монтажники собирали канашку из чугуна под потолком подвала. Что я видел. Сделали крепление. Вставили трубу в раструб. Зачеканили каболкой. Даже серой пока не залили. Никто миллиметры не вымерял.

[nick2]

Где об этом написано?

по моему ответ на вопрос уже есть.
Автор темы, Вас это почему заинтересовало?
работяг-монтажников научить или кабинетному эксперту ответ дать?

[инж323]

не думаю, что на форуме есть люди, общающиеся с чугунякой.
все уже привыкли к ПВХ

Ниже нулевой отметки у многих еще масса этажей и потому многие не только общаются с чугунякой,но и проектируют, монтируют, и сдают в эксплуатацию.И не все любят разговаривать о стоимости продукции Уве. И многие учитывают разлиновку под машиноместа и трассировку трубопроводов(и не только К1.)

[voda11]

по моему ответ на вопрос уже есть.
Автор темы, Вас это почему заинтересовало?
работяг-монтажников научить или кабинетному эксперту ответ дать?

Мне об этом нужно узнать и для работяг-монтажников и для кабинетного эксперта

Так без зазора на практике делают или с зазором?

[даниил]

С зазором. Даже не сомневайтесь.

[voda11]

То что зазор будет между наружной поверхностью вставляемой трубы и внутренней воерхностью раструба я понимаю.
А нужно ли чтобы еще был зазор между упорной поверхностью раструба и торцом соединяемой трубы? Проектирую внутреннюю канализацию, лежак из чугунной трубы по ГОСТ 6942-98.

[voda11]

Специалисты подскажите по монтажу.
Если монтируется стояк из ПП трубы и на каждом этаже устанавливается в основании стояка компенсационный патрубок, то можно ли остальные детали и фасонные части стояка на данном этаже собирать без зазора между торцом гладкого конца трубы и упорной поверхностью раструба? Или все рано их нужно собирать с зазором?

[Karrimdra]

Ну а про крючки для проверки зазоров можете поспрашивать у монтирующих- готовьтесь увидеть круглые глаза или совет сбегать за бутылкой и после получения онной расскажут байку, что крючки у всех в бригаде именные с клеймом и каждый гордится своим набором крючков этих.

Примерно так)

Получается что на практике устанавливая чугунную трубу вплотную в раструб не соблюдаются зазоры для компенсации температурных удлинений канализационного трубопровода? А чем же тогда компенсируются эти удлинения на лежаке? Тоже установкой компенсационного патрубка?

Да на практике как правило без зазоров, да компенсационным патрубком (если есть).

не думаю, что на форуме есть люди, общающиеся с чугунякой.
все уже привыкли к ПВХ

Есть чугун, вот прямо сейчас делаем здание полностью чугуном))) Гос Заказ, гениальный сметчик включил 400 метров чугунной канализационной трубы. Пришёл технадзор и сказал, рас в смете чугун - ставим чугун) Идиотизм, а что делать.

С зазором. Даже не сомневайтесь.

Мечтайте, все слесари сантехники ходят с штангенциркулем и крючком)))
У них сделка, измеряется в погонных метрах, эту хреновину ещё поднять на этаж и зачеканить надо, никто там ничего мерить не будет.

А нужно ли чтобы еще был зазор между упорной поверхностью раструба и торцом соединяемой трубы? Проектирую внутреннюю канализацию, лежак из чугунной трубы по ГОСТ 6942-98.

По идее нужен, на практике очень трудоемкая задача. Никто парится за те деньги которые за это могут заплатить не станет. Чугунина сама по себе намного дороже пластика + монтаж даже без зазоров дороже, как правило порядок цен в голове Заказчика не укладывается и его клинит. Так что он дает добро на все что угодно лишь бы удешевить процесс.
Кстати на текущем объекте нашли неплохой и быстрый способ не парится с чеканкой, втыкаем на резиновые манжеты+сантехнический вазелин. Входит четко, плотно, выглядит акуратно, монтаж ускоряется в разы, цена манжеты 25 руб (получается как пластик, только тяжелее). Тут и подвигать трубу можно) на лежаке и зазор сделать, на стояке не получится труба тяжелая, работать с ней трудно. Втыкайте комп. патрубки, без них все равно если что стояк не разобрать.

PS Вот все "Заказчик плохого не допустит". Он нам вообще для уменьшения цены предлагал монтажной пеной стыки заделывать на стояках)))

Сообщение отредактировал Karrimdra - 22.1.2012, 16:43

[voda11]

Примерно так)


Да на практике как правило без зазоров, да компенсационным патрубком (если есть).


Есть чугун, вот прямо сейчас делаем здание полностью чугуном))) Гос Заказ, гениальный сметчик включил 400 метров чугунной канализационной трубы. Пришёл технадзор и сказал, рас в смете чугун - ставим чугун) Идиотизм, а что делать.


Мечтайте, все слесари сантехники ходят с штангенциркулем и крючком)))
У них сделка, измеряется в погонных метрах, эту хреновину ещё поднять на этаж и зачеканить надо, никто там ничего мерить не будет.


По идее нужен, на практике очень трудоемкая задача. Никто парится за те деньги которые за это могут заплатить не станет. Чугунина сама по себе намного дороже пластика + монтаж даже без зазоров дороже, как правило порядок цен в голове Заказчика не укладывается и его клинит. Так что он дает добро на все что угодно лишь бы удешевить процесс.
Кстати на текущем объекте нашли неплохой и быстрый способ не парится с чеканкой, втыкаем на резиновые манжеты+сантехнический вазелин. Входит четко, плотно, выглядит акуратно, монтаж ускоряется в разы, цена манжеты 25 руб (получается как пластик, только тяжелее). Тут и подвигать трубу можно) на лежаке и зазор сделать, на стояке не получится труба тяжелая, работать с ней трудно. Втыкайте комп. патрубки, без них все равно если что стояк не разобрать.

PS Вот все "Заказчик плохого не допустит". Он нам вообще для уменьшения цены предлагал монтажной пеной стыки заделывать на стояках)))

Karrimdra а что за манжета? Ссылку не дадите напроизводителя?

Подскажите пожалуйста по монтажу.
Проектирую внутреннюю канализацию из чугунных труб по ГОСТ 6942-98. Вывожу в пол прочистки. Труба на прочистки выводится безраструбная. Чтобы закрыть трубу заглушкой, на оголовок трубу ставлю муфту 2-храструбную ПП (например Политрон http://www.egoplast.ru/s952.htm) и сверху заглушку ПП (например Политрон http://www.egoplast.ru/s941.htm). Или лучше поставить муфту полнопроходную ремонтную (надвижную) ПП Политрон? Нормально так делать? Как сделать лучше?
Кто-нибудь так делал?

[voda11]

Специалисты подскажите пожалуйста

[Гена]

Ставим тройники + ремонтные муфты с заглушками в качестве прочисток на горизонтальных участках если:
а) Заказчик желает дёшево (пластиковые пробки заподлицо с поверхностью пола) и нет уверенности в точности строителей при устройстве полов.
б) при засоре на муфту и пробку не будет изнутри давить столб воды больше метра-полутора.
в) сверху на пробку не будет давить каблуком-шпилькой какая-нибудь упитанная тётя.

[инж323]

Karrimdra а что за манжета? Ссылку не дадите напроизводителя?

Подскажите пожалуйста по монтажу.
Проектирую внутреннюю канализацию из чугунных труб по ГОСТ 6942-98. Вывожу в пол прочистки.

На приличных объектах ставят лючки в пол, ибо всякая самодеятельность с применением чего то примерно подходящего недопустима. равно как и резиновые манжеты на раструбах чугунных труб, которые якобы монтировать "идиотизм"( в тех же подземных паркингах). и под лючком стандартная заглушка .
Вообще горько читать, что на полном серьезе уже идет описание того, как "мы неправильно делаем и как мы этим гордимся и сдаем и зак тупой принимает". Есть еще и с кручками умеющие работать слесари, и монтировать умеющие и знающие как это делают, и не стоит из за желания объяснить мол за маленькие деньги мы вам сейчас такого навояем, что вам потом всю жизнь этого здания не разгрести. И стоимость работ и\или размер сметы или стоимость квадрата на объекте совсем уже не показатель качества. И совсем целенаправленно идет подмена понятия качество заменяемое величиной цены выставляемой за этот квадрат. Мол если я хочу продать квадрат за 20тыбов, то значит качество ну совсем опупительное. И чем дальше, тем больше таких "пустышек дутых"- вообще страшно квартиру покупать, ибо развод на пустом месте уже совсем массовым стал.