Квалификационный уровень специалиста и штатное расписание, (тема 2... по 1 теме ничего вразумительного не получил...жаль) Опции

[опус]

Что лучше для специалиста замещать (как принято говорить у федеральных чиновников) нишу штатного расписания, не сответствуя квалификационному уровню?
Или же находится на должности ниже своего квалификационого уровня и не стремиться занять более высокую должность... так как ...фриланс и так предоставляет возможность неплохо зарабатывать?

Вопрос не праздный.
И не надо предполагать, что я каким-о образом пытаюсь нервировать форум АВОКа. (несколько другие задачи... и я не тот, за которого меня тут принимают... как говорит Ван Дизель - Я сам по себе.. спасибо за отклики..)

Все просто... предположим Ваш начальник обладает гораздо меньшей квалификацией в разделе ОВ и К, нежели, чем Вы...а Вы, предположим, Опытный Ведущий...любопытны Ваши действия в данной ситуации ....Спасибо...

Сообщение отредактировал опус - 16.1.2012, 19:45

[опус]

Что лучше для специалиста замещать (как принято говорить у федеральных чиновников) нишу штатного расписания, не сответствуя квалификационному уровню?
Или же находится на должности ниже своего квалификационого уровня и не стремиться занять более высокую должность... так как ...фриланс и так предоставляет возможность неплохо зарабатывать?

Вопрос не праздный.
И не надо предполагать, что я каким-о образом пытаюсь нервировать форум АВОКа. (несколько другие задачи... и я не тот, за которого меня тут принимают... как говорит Ван Дизель - Я сам по себе.. спасибо за отклики..)

Все просто... предположим Ваш начальник обладает гораздо меньшей квалификацией в разделе ОВ и К, нежели, чем Вы...а Вы, предположим, Опытный Ведущий...любопытны Ваши действия в данной ситуации ....Спасибо...

Сообщение отредактировал опус - 16.1.2012, 19:45

[andrey R]

Что лучше для специалиста замещать (как принято говорить у федеральных чиновников) нишу штатного расписания, не сответствуя квалификационному уровню?
Или же находится на должности ниже своего квалификационого уровня и не стремиться занять более высокую должность... так как ...фриланс и так предоставляет возможность неплохо зарабатывать?

Все просто... предположим Ваш начальник обладает гораздо меньшей квалификацией в разделе ОВ и К, нежели, чем Вы...а Вы, предположим, Опытный Ведущий...любопытны Ваши действия в данной ситуации ....Спасибо...

В данной формулировке вопросы не имеют ответа. Всё зависит от конкретики.
Лучше занимать ту должность, которой соответствуешь
А если вы такой умный, то почему бедный не начальник?

[michail_matukin]

Лучше занимать ту должность, которой соответствуешь

Самое то. Хотя я бы с просто огромной радостью подписывал только графу "чертил". Но с сохранением материального обеспечения.

Все просто... предположим Ваш начальник обладает гораздо меньшей квалификацией в разделе ОВ и К, нежели, чем Вы...а Вы, предположим, Опытный Ведущий...любопытны Ваши действия в данной ситуации ....Спасибо...

Если з/п и отношение устраивает, то я бы точно не стал дёргаться Что записано в трудовой...ну как бы меня такие мелочи никогда особо не волновали - напиши вчерашнему стеденту гл. спец. - от этого он мгновенно главным специалистом не станет Быть начальником ничего хорошего нет (ну, в общем случае) - ты всегда за всё отвечаешь - в том числе и за косяки других

[andrey R]

Самое то. Хотя я бы с просто огромной радостью подписывал только графу "чертил". Но с сохранением материального обеспечения.

Больше читайте, поменьше пишите, и никогда (слышите, никогда!) ничего не подписывайте (с)
С сохранением зарплаты Председателя Галактики, разумеется

[jota]

Если з/п и отношение устраивает, то я бы точно не стал дёргаться

Лучше должность воробья и з/п сокола, чем должность сокола и з/п воробья.

[michail_matukin]

Больше читайте, поменьше пишите, и никогда (слышите, никогда!) ничего не подписывайте (с)
С сохранением зарплаты Председателя Галактики, разумеется

А откуда цитата? Или это Ваше фирменное?

Лучше должность воробья и з/п сокола, чем должность сокола и з/п воробья.

Лучше и не скажешь!

[andrey R]

А откуда цитата? Или это Ваше фирменное?

В свое время слышал эту фразу от Владимира Александровича Загорского, "папы московской канализации", под руководством которого имел счастье работать

[опус]

Закройте тему и выкиньте на хрен мой аккаунт... полное разочарование...интелект..на dwg все таки выше ....


Сообщение отредактировал опус - 17.1.2012, 19:06

[jota]

Закройте тему и выкиньте на хрен мой аккаунт... полное разочарование...интелект..на dwg все таки выше ....

Есть любители зайти, сказать глупость, плюнуть в пол......

[andrey R]

Дык скорее сам себе по щекам надавал, походя плюнул в dwg...

[опус]

Дык скорее сам себе по щекам надавал, походя плюнул в dwg...

-т.е. типа унтер-офицерская вдова... ..оригинально...ладно...не злитесь ..никого не обидел ..не обозвал..к женщинам на форуме не приставал.. мужикам выпить не предлагал.. по нонешним временам ..вел себя прилично....
Прощения просим, что драки не получилось...

Есть любители зайти, сказать глупость, плюнуть в пол......

Бог ума не дал...с откудова и все остальное...

Сообщение отредактировал опус - 17.1.2012, 20:57

[toxan]

Лучше должность воробья и з/п сокола, чем должность сокола и з/п воробья.

Ну ну, что же Вы к нам в Россию не возвращаетесь. Все Это хорошо, когда наукоемкие позиции государством защищены.

-т.е. типа унтер-офицерская вдова... ..оригинально...ладно...не злитесь ..никого не обидел ..не обозвал..к женщинам на форуме не приставал.. мужикам выпить не предлагал.. по нонешним временам ..вел себя прилично....
Прощения просим, что драки не получилось...

Да не обижайтесь Вы на них, принято тут на личности переходить. Ну не умеют люди личность от контекста отделять что тут поделаешь.

[toxan]

Не успел ответить в прошлой теме отвечу сейчас.

Главспецов в провинции уже нет давным давно...остались только Опытные Ведущие..так что хочешь не хочешь, а штатное расписание под бывших Главспецов занимают все кто не попадя..... От объемов наем Главспеца никак не зависит...может, конечно, во МКАДье и зависит ...от объема работ???...но что-то тоже сомнительно...
Меня, к примеру (или не к примеру), нанимает в последнее время самый крупный в нашей области, да на сегодня может быть уже и в стране, институт, специализирующийся по ГОКам...но это совершенно не означает, что я Главспец, просто это означает, уже достаточно большая нехватка позиций просто Опытных Ведущих, которые при полном отсутствии в провинции Главспецов... чувствуют себя достаточно уверенно на перспективу...
Воспитать Ведущего надо лет 10-15, а что говорить о Главспеце....я уже твердо знаю.....в провинции ..Они вымерли, как динозавры навсегда.... возможно, что, где-то в провинции Они еще и ползают по територии каких-то контор...но яйца уже точно не откладывают...

На самом деле для простеньких типовых объектов типа: ресторанчиков; небольших бизнес центров тыщ до 3;простеньких по технологии производственных цехов тыщ до 10м2 - достаточно и хороших ведущих. А вот все что больше уже доверять ведущему не стоит.
Про становления специалиста
Все дело в том, что для обучения специалиста требуется не только время, способности кандидата, но и объем определенного качества. А вот с объектами определенного класса в провинции беда. Для провинции срок в 10-15 лет для ведущего самоучки похож на правду, актуализация же главспеца просто не возможна в виду отсутствия определенной степени интенсивности работы.
"Вырастить" главспеца возможно лет за 6-8 при наличии способностей у кандидата, учителя и объемов работы. При отсутствии учителя шансы практически нулевые...
Что касаемо объема и найма, то:
З/п главспеца в мск составляет порядка 200-400 тыщ/мес при 5/2
Как правило фирма не может позволить платить такие деньги, поэтому все идут на компромисс. Свободный график с окладом + % от прибыли фирмы по объекту. Поэтому главспецы как правило сотрудничают с большим количеством фирм.

[EJIEHA]

toxan, вы лично знаете таких спецов с такими доходами?

[toxan]

toxan, вы лично знаете таких спецов с такими доходами?

Знаю. Меня удивляет, что Вас этот факт смущает. Какой по вашему мнению должна быть з/п "топового" специалиста?


Сообщение отредактировал toxan - 18.1.2012, 13:50

[EJIEHA]

Что я считаю не имеет значения. Странная Белка писала, что ей в нефтянке 150 тыс. руб/мес. предложили. И это не вылезая из командировок. Квалификация у неё топовая. Так что ваши цифры - фантазии какие-то.

[Машинист]

Надо быть редкостным бездельником, чтобы тыркаться 10-15 лет до ведущего, это знаете как осла на скачки готовить: со всех сторон его пинай, за уши тяни, по хребту палкой колоти - а скакуна из него, увы, не получиться. Лет 6-8, при объемах и учителе - более реальный срок, если отбросить такой суровый факт, что учитель - это роскошь из области легенд и мифов. В лучшем случае - старший коллега, согласный принять на себя часть зуботычин в процессе познания.

Тонкостей различия между ведущим и главспецом не знаю, к сожалению. А скорее, и к счастью - значит не засосало еще Знаю точно одно: если человек не в состоянии самостоятельно вбить запрос в интернет и сделать пару-тройку звонков дабы отыскать нужную болванку, выяснив её наличие, цену, срок поставки и возможные альтернативы - это хоть как напиши на нем, хоть ведущий, хоть Х-категория, чурбаном останется навеки. И чем стаж больше - тем чурбан дубовее.

[toxan]

Что я считаю не имеет значения. Странная Белка писала, что ей в нефтянке 150 тыс. руб/мес. предложили. И это не вылезая из командировок. Квалификация у неё топовая. Так что ваши цифры - фантазии какие-то.

Насколько я помню белка из СП???
И Вы говорите о позиции ведущего загруженного донельзя, а никак не о позиции главспеца.

[toxan]

: Знаю точно одно: если человек не в состоянии самостоятельно вбить запрос в интернет и сделать пару-тройку звонков дабы отыскать нужную болванку, выяснив её наличие, цену, срок поставки и возможные альтернативы - это хоть как напиши на нем, хоть ведущий, хоть Х-категория, чурбаном останется навеки.

Это как раз позиция менеджера, даже не проектировщика.

И чем стаж больше - тем чурбан дубовее.

Вот это истину глаголите.

Тонкостей различия между ведущим и главспецом не знаю, к сожалению. А скорее, и к счастью - значит не засосало еще

На "двг" мусолят эту тему более подробно, а на соке в году так 2008 совсем все простенько, сжато. Если интересно конечно.

[andrey R]

На "двг" мусолят эту тему более подробно

Там хоть один главспец то есть?
А что мусолят - эт еще не показатель, Сфинкс тут вот тоже мусолит, когда не в бане

[Машинист]

Это как раз позиция менеджера, даже не проектировщика.

Конечно. Проектировщик перед наличием, стоимостью, сроком поставки и альтернативой рассматриваемой болванки должен еще определить - нужна ли она в конкретном случае вообще, какая именно нужна и зачем.

На "двг" мусолят эту тему более подробно, а на соке в году так 2008 совсем все простенько, сжато. Если интересно конечно.

Интересно. Мне вообще все интересно; план познания расписан на тыщу лет, жаль что большую часть из них я буду тупо мертв )))

[toxan]

Конечно. Проектировщик перед наличием, стоимостью, сроком поставки и альтернативой рассматриваемой болванки должен еще определить - нужна ли она в конкретном случае вообще, какая именно нужна и зачем.

Асли вы про формирование "концепта" - принципиальных решений, то это одно. Хотя причем здесь сроки поставки, стимость. Эти вещи решаются исходя из контекста объекта. Как правило о таких мелочах спрашивают частные мелкие заказчики, привыкшие тотально контролировать процесс.

Как вы бы задачку решали: задние существующее тыщ в 25 м2 через стоимость, бренд, сроки поставки + доп вариант в зажатые сроки???

В таких условиях нет возможности делать несколько итераций - логистика сыпиться. А следовательно должен быть человек, который может сократить количество альтернатив с гарантируемым результатом.
Выше я уже писал о том, что за пределами МКАДа вероятность существования главспеца стремиться к нулю. Нет там под него объемов и задач. Хотя это не мешает Вам получить соответствующую запись в трудовой.

[EJIEHA]

...задние существующее ....

А с передними существующими проще?

[Kult_Ra]

Бог ума не дал...с откудова и все остальное...

Безалаберный? (ала бер = бог дал; Альберт=Богдан=Кудайберген) Несуразный? (не по сурам корана живущий) По ту сторону принципа удовольствия? (Фрейд)

Бог давал, но не взял? Взял, но не удержал? А "ум" - это что, память? Жалуются на плохую память, но на ума отсутствие - никогда? Ни украсть, ни покараулить? Это ситуация, когда уже меньше двух кг полезных микроорганизмов в желудке человека? Нет ума, считай калека, денег нет, считай - дурак? Не надо о грустном ! Маша и Медведь - Позвони мне, позвони!

[toxan]

А с передними существующими проще?

У нас в стране, что с дорогами, что со зданиями.
Пока человека не собьют - знак не поставят. Пока в здание бабушка не задохнется - все хорошо работает.

Правда что смежного в этом?

Сообщение отредактировал toxan - 18.1.2012, 19:39

[andrey R]

Пока в здание бабушка не задохнется - все хорошо работает.

Если бы наших пожарников пустили порулить в тот же Париж, они бы три четверти города закрыли по соображениям пожарной безопасности.
Мы таки на техническом форуме, заканчивайте политпропаганду

[EJIEHA]

Как вы бы задачку решали: задние существующее тыщ в 25 м2 через стоимость, бренд, сроки поставки + доп вариант в зажатые сроки???

Товарищ не понимает. Кроме как процент от поставки оборудования в карман класть, что ёще умеете на стезе проектирования?

[andrey R]

А-а-а, так товарисчъ нам про главспецовую зарплату на ниве торговли чужим оборудованием говорил? А я то, дурак, решил, что эт он о проектировании...

[toxan]

А-а-а, так товарисчъ нам про главспецовую зарплату на ниве торговли чужим оборудованием говорил? А я то, дурак, решил, что эт он о проектировании...

Читать научитесь для начала. Вопрос от повествования отличаете???

[EJIEHA]

О! Сейчас будет очередное

Закройте тему и выкиньте на хрен мой аккаунт... полное разочарование...интелект..на dwg все таки выше ....

и гордый плевок в пол... Что же вы все такие одновекторные.