спецификация в НВК Опции

[tgv]

Должны ли входить в эту спецификацию наружные колодцы? или это строительная часть...

[tgv]

Должны ли входить в эту спецификацию наружные колодцы? или это строительная часть...

[Bers]

Строительная часть. Во всяком случае у нас.
Щас появиться на форуме Andrey R и развеет все сомнения:-)))

[Гость_Vladius_*]

Должна быть таблица колодцев. Отдельно водопроводных, отдельно канализационных. Хоть это и не спецификация.

[tgv]

таблица колодцев это что?
значит люки канализационные, днища и кольца мы в принципе не обязаны включать в спецуху НВК...? может в какой документе это записано?

[Водяной]

Обязаны. Какие строители? Типовые проектые решения 902-09-22.34 Колодцы канализационные.
Выбираешь или набираешь себе колодец, заносишь в таблицу колодцев и прикладываешь(как прилагаемый документ), а мы вообще не прикладываем, у строй организации этот альбом должен быть(в советское время обязательно должен был быть)! Да, и ГОСТ 8020-80* Изделия железобетонные для смотровых колодцев для подбора полезно иметь.
А в спецификации перечисляешь все элементы колодцев, количество.

[andrey R]

Появился. Докладываю.
Не важно, кто будет делать (в разных конторах по разному), но делать надо. Если нет нестандартных колодцев, это и ВКшник может сделать, набрав колодцы из стандартных элементов, руководствуясь типовым альбомом.
Таблица колодцев по-любому должна быть и спецификация на компоненты колодца. Сюда не только ж/б входит, но и лестницы, люки, крышки вторые, другие потрохи всякие.
В таблице проще, ей можно и обойтись, если спецификации не нужны.

[tgv]

а пример таблицы может ктонибудь скинуть, почему то ни в одном проекте не видел...
в ГОСТе тоже нет

[Водяной]

Они есть в типовых альбомах колодцев.

Прикрепленные файлы

 Tablizi.dwg ( 40,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754

 

[Гость_Eter_*]

а пример таблицы может ктонибудь скинуть, почему то ни в одном проекте не видел...
в ГОСТе тоже нет

Обсуждалось ранее - смотри тему http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4329

[tgv]

да не такое простое это дело колодцы считать

[Водяной]

Скажи просто нудное. Куда лучше глобально заворачивать!

[tgv]

да непростое, надо еще эти альбомы достать чтобы во всех этих обозначениях разобраться
или самому стандартные колодцы расчертить по имеющимся жб кольцам
у меня например каталог "очаково" там специальные кольца с четвертью.

[andrey R]

обозначения в типовых альбомах давно канули в Лету. Используйте обозначения заводов-изготовителей.

[Водяной]

Ничего они не канули. ГОСТ 8020-80* ещё никто не отменял! А если вы работаете с конкретной фирмой изготовителем, то это другой вопрос. Я например заказываю вентиль Бостон(АДЛ)и не пишу его полную маркировку, как в советское время.Кому она тогда нужна. Если на стройке хотят что-то заменить, они приходят и согласовывают! А если сами делают замену, тогда их проблемы.

[Гость_Eter_*]

Ничего они не канули. ГОСТ 8020-80* ещё никто не отменял!

Странно, а как же гост ГОСТ 8020-90?
КЦП и КЦД уже нет давно ... А вы их закладываете
См. Сборные железобетонные элементы. Серия 3.900.1-14 Вып-1.

[Водяной]

Каюсь, закладываю. Размеры теже, а маркировка поменялась. Как ни странно, но почему-то многие проектировщики в городе так (проекты просто лежат, посматриваю) и закладывают по старой маркировке.

Наверное потому, что работают как и я со старой ТП 902-09-22.84 .

[Гость_Cus_*]

Наверное потому, что работают как и я со старой ТП 902-09-22.84 .

А что есть новые ТП??
Подскажите номера пожалуйста??

[Водяной]

Я тут походил, поспрашивал. Оказывается ТП нового нет и наверное больше не будет. Поэтому и возникает вопрос, а нужно ли пользоваться ГОСТ 8020-90, если в альбоме обозначения ГОСТ 8020-80. К ГОСТ 8020-90 альбома-то не выпустили. Если делать работу и прикладывать ТП как прилагаемый документ, то ГОСТ 8020-90 в пролёте.
А если не прикладывать, то опираясь на этот альбом можно подставить новые обозначения и всё в ажуре.

[Гость_Garrett_*]

В последнем НВК (24 колодца) только люки в спецификации указал - прокатило...

[Водяной]

А остальное где учитывалось? Смето-то как составлялась?

[Гость_Garrett_*]

Дело в том, что я работаю в проектном отделе строительной организации, поэтому некоторые вопросы (разработка, осмечивание канализационных колодцев в частности) решает ОКС. Тем более, что того колодца - три бетонных кольца с типовой плитой и люком...
Хотя чем-то задним понимаю, что так делать нельзя.

[Водяной]

Если ОКС есть, то они всё должны заказывать по Вашим чертежам. А в чертежах всё должно быть. Хорошо ,что советское время прошло, а то раньше вплоть до болтов с гайками, всё закладывали.
Хотя, почему хорошо....

[Гость_Guest_*]

народ я валяюсь с фраз типа этой


В последнем НВК (24 колодца) только люки в спецификации указал - прокатило...

как в детском саду ей богу
это говорит о классе проектировщика

у меня завод 426 колодцев на сети К1 до ближайщей насосной станции , а станций 4 штуки !!!
и не ною.
ладно не об этом!

1.мы проектировали таможенный переход и нас прихватили за старый гост на колодцы и работаем по 90г и экспертизва не завернула не разу!

2. народ а нbкто не разу не задумывался что колодцы по типовому альбому набираються неверно и щас объясню почему (понял когда немного работал монтажником)
Поясняю: по типовому колодец набираеться с рабочей части ну с учетом днища, но там подразумеваеться что колодец имеет монолитный лоток(и высота зависит о диаметра подвод и отвод труб)
но по жизни кольца стенок колодца ставят на днище и дядя вася заливаеть туда бетон из тачки и потом вояет лоток в колодце.
и лопухаемся мы ровно на высоту лотка.

так вот со старым нормоконтролем я набираю сказать честно не правильно , но люди которые приходили из фирм набирали кольца от днища а не от лотка.

Вот у нас так и висит вопрос толи по бумажке набирать толи как по жизни правильно!

Поэтому по настроению набираю и по заказчику

[Гость_Garrett_*]

Ну да - не ВК-шник я, а теплотехник. Так что замечание о классе принимается с лёгкостью. Но мои наружные сети офисно-торгового комплекса (о которых и шла речь) тоже прошли экспертизу и без замечаний по колодцам. А это говорит о том, что и без подбора колодцев проект проходит на ура. А тогда зачем прилагать лишние усилия? Из чувства собственного достоинства?

[Водяной]

2. народ а нbкто не разу не задумывался что колодцы по типовому альбому набираються неверно и щас объясню почему (понял когда немного работал монтажником)
Поясняю: по типовому колодец набираеться с рабочей части ну с учетом днища, но там подразумеваеться что колодец имеет монолитный лоток(и высота зависит о диаметра подвод и отвод труб)
но по жизни кольца стенок колодца ставят на днище и дядя вася заливаеть туда бетон из тачки и потом вояет лоток в колодце.
и лопухаемся мы ровно на высоту лотка.

так вот со старым нормоконтролем я набираю сказать честно не правильно , но люди которые приходили из фирм набирали кольца от днища а не от лотка.

Вот у нас так и висит вопрос толи по бумажке набирать толи как по жизни правильно!

Поэтому по настроению набираю и по заказчику

Я позвонил монтажникам НВК последнего нашего объёкта - 12 этажное здание. И вот, что узнал.
Лотки в колодцы канализационные они закупали на местном Ж/Б заводе уже готовые и ничего сами они не заливали и не выдумывали (дом в Туле, завод в Тульской области). Он сказал, что они редко когда сами заливают, в основном когда нестандартная ситуация выскакивает! Тогда они согласовывают с проектировщиками под авторским надзором.

[Гость_MAHbYACYLO_*]

Уважаемые проектировщие.
Я молодой имеющий небольшой опыт в проектирование НВК, неподскажете а негде нет ТП 902-09-22.84, ТП 902-09-11.84 в электронке. А то мне надо запроектировать воды каназку и ливневку, а этих проектов у нас нет и в инете найти не могу. мож у кого есть скиньте на мыло dibl@list.ru
Заранее спасибо =)

[grafskiy Ivan]

День добрый!
При составлении спецификации закладываю типовые колодцы + кольца горловины+если надо усиленные опорные плиты. Все это на основе таблицы колодцев (правда надо ее прикладывать, но всегда успеваю перевести черновик в нормальную таблицу). Если нет типовой (камеры водопровода, например) выдаем задание конструкторам, и тогда все объемы сидят у них.

Есть вопрос - с нескольких объектов строители утверждают, что водосточные колодцы ВС-12 не выпускаются. В интернете полно инфы про эти типовые, только что-то уже 3й раз за два мес. Может знает кто, делают их или нет?