ИТП на ECL 300, ECL 300 не работают в автоматическом режиме Опции

[Вит53]

Прошу помочь разобраться, нет опыта работы. Подрядчик спроектировал и установил систему отопления. Первый контур из котельной и 2 контур на 4 объекта. В обратке 1 контура стоит регулятор управляемый ТРМ-32 по температуре подачи 2 контура(в общей трубе). На управлении в подаче каждого контура стоит элеватор управляемый ECL 300 с картой 60. Когда похолодало, оказалось, что на одном из объектов не хватает тепла. начали разбираться и выяснили что все 4 регулятора, управляемые ECL открыты на 100%, а температура подачи на объекты 2 контура регулируются одним регулятором на ТРМ 32. Мы попытались запустить эти регуляторы и повысили температуру в общем контуре. Регуляторы должны были закрываться, но этого не произошло. Начали разбираться дальше и обнаружили что ECLы не правильно измеряют температуру воды в подающей трубе 2 контура. При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса. Для того , чтобы регуляторы были открыты на 100%, подрядчик забил в них такой температурный график.
В общем чтобы регуляторы нормально работали. необходимо чтобы ECLы правильно измеряли температуру. В чем тут причина?
К приборам подключены температурные датчики Данфосс Pt1000, но только в подачу и на наружную температуру. ECL 300 2шт и управляют 4-мя элеваторами.
Может ли кто-нибудь помочь советом?Спасибо.

[Вит53]

Прошу помочь разобраться, нет опыта работы. Подрядчик спроектировал и установил систему отопления. Первый контур из котельной и 2 контур на 4 объекта. В обратке 1 контура стоит регулятор управляемый ТРМ-32 по температуре подачи 2 контура(в общей трубе). На управлении в подаче каждого контура стоит элеватор управляемый ECL 300 с картой 60. Когда похолодало, оказалось, что на одном из объектов не хватает тепла. начали разбираться и выяснили что все 4 регулятора, управляемые ECL открыты на 100%, а температура подачи на объекты 2 контура регулируются одним регулятором на ТРМ 32. Мы попытались запустить эти регуляторы и повысили температуру в общем контуре. Регуляторы должны были закрываться, но этого не произошло. Начали разбираться дальше и обнаружили что ECLы не правильно измеряют температуру воды в подающей трубе 2 контура. При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса. Для того , чтобы регуляторы были открыты на 100%, подрядчик забил в них такой температурный график.
В общем чтобы регуляторы нормально работали. необходимо чтобы ECLы правильно измеряли температуру. В чем тут причина?
К приборам подключены температурные датчики Данфосс Pt1000, но только в подачу и на наружную температуру. ECL 300 2шт и управляют 4-мя элеваторами.
Может ли кто-нибудь помочь советом?Спасибо.

[Гость_Гампопа_*]

С подрядчиком расплатились?

[Вит53]

Подрядчик долго занимался этим объектом, в конце концов всю регулировку свел на ТРМ32. ОБъек принят и за него расплатились.

[Гость_Гампопа_*]

А подрядчик что говорит по этому поводу?

[Гость_vlad1974_*]

При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса.

Проверьте правильность установки самих датчиков (они должны быть действительно погружены в измеряемую среду и находиться в её потоке).

[jota]

Проверьте правильность установки самих датчиков (они должны быть действительно погружены в измеряемую среду и находиться в её потоке).

Там накладные датчики.
Проверить контакт с трубой и изолировать сверху.

[Гость_vlad1974_*]

Там накладные датчики.

Откуда Вы это знаете? Вы и есть тот самый подрядчик?

[Usach]

ТРМ с Данфосс Pt1000 (в том числе и по наружной температуре) корректно работать не будет. Ему нужны "родные" дТС-ы. Если у Вас "При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса", то значит в самом ЕCL-е забит неверный тип датчиков.
Если у Вас на одной гребёнке стоят 4 узла смешения и все открыты на 100%, то самый "тонкий" или самый "длинный" всегда будет мёрзнуть. Ветки надо балансировать сначало, а потом уже регулировать. Поставьте шайбу во фланец "самой горячей", для начала. Ну, или диском подожмите, что ли....

[Вит53]

Что касается ТРМ 32, то датчик там овеновский, и он (регулятор) работает нормально. А если в ECLах неправильно забиты датчики, то как это проверить? Для начала магазином сопротивлений? Где-то в интернете я видел эту таблицу. А если это так, то как их перенастроить? А датчики стоят погружные.

[Usach]

В настройках ECLа указывается тип датчика. У Вас PT1000 (вроде как). А в настройках может быть Pt100 (или заводская настройка, или специально так сделали. Ну, или либо какую-нибудь "коррекцию" забили)...Короче попробуйте поиграться настройками, пока термометр на трубопроводе и цифирь на контроллере не совпадут.
Если ТРМ работает, то можно снять управление с приводов на ветках второго контура и использовать их в качестве балансировочников. Я так понял, что проблема в том, что одна из веток холодная. Поэтому сначало отбалансируйте систему. Ну - или разберитесь почему по этой ветке нет протока. А когда все ветки нанут "жарить" - вот тогда и включайте автоматику на Данфоссе. Никак не раньше. Тот факт, что "тепловая автоматика" лишь "излишки тепла" убирает, в отличии, например, от "котловой" - я надеюся Вам объяснять не надо??

[Гость_Гампопа_*]

Я бы сначало с подрядчиком разобрался. Думаю один якудза справится с этой проблемой ))))

Сообщение отредактировал Гампопа - 22.1.2012, 13:36

[Гость_vlad1974_*]

В настройках ECLа указывается тип датчика. У Вас PT1000 (вроде как). А в настройках может быть Pt100 (или заводская настройка, или специально так сделали.

Хоть поржал!
Усач, что Вы опять человека в заблуждение вводите? Нет в еслках выбора НСХ датчиков, и не было никогда. Да даже если бы и было, то показания канала, настроенного на пт100, при подключении датчика пт1000 отличались бы совсем даже не на 9 градусов

А датчики стоят погружные.

Ещё раз повторю:
Проверьте правильность установки этих датчиков. Если они установлены в защитных гильзах, убедитесь, что гильзы находятся в ПОТОКЕ измеряемой среды, а не где-то в застойных участках, погружены в измеряемую среду, как минимум, на 2\3 своей монтажной длины, и ЗАПОЛНЕНЫ теплопроводящим веществом (машинным маслом, например)

Сообщение отредактировал vlad1974 - 22.1.2012, 14:58

[Рыбы]

Читал-читал ничего не понял.Нарисуйте схему.Во 2м контуре(отопительном) нам нужно измерять температуру на выходе в дом(объект), но не на входе(подающей трубе). И причём тут элеваторы?У Вас наверно схема смешения с насосами?

[Вит53]

На обратке 1 контура стоит регулятор "Данфосс", управляемый ТРМ 32. Во втором контуре после общей гребенки к каждому цеху (ИТП на заводе) установлен элеватор (типа однорукого смесителя: один вход с теплонагревателя, другой вход с обратки). После элеватора стоят два циркуляционных насоса(один резервный). После насоса стоит датчик температуры, управляющий ЕСЛом. Теплосхему привести не могу, нет электронного варианта. Может что-то не так обозвал, раньше ИТП не занимался.

[den.mgn]

Здесь два варианта:
1 Может быть плохой контакт с трубой накладного датчика (как уже говорилось …)
2 Электромонтаж сделан с отступлением от требований. Датчики у данного регулятора (Pt1000) подсоединяются по двухпроводной схеме. От этого, обычно, и все беды.
Как вариант, переведите регулятор в ручной режим, подключите со стороны датчика магазин сопротивлений и попробуйте прогнать датчик по точкам. График температурной зависимости для них есть в инструкции.

[Usach]

Хоть поржал!
Усач, что Вы опять человека в заблуждение вводите? Нет в еслках выбора НСХ датчиков, и не было никогда. Да даже если бы и было, то показания канала, настроенного на пт100, при подключении датчика пт1000 отличались бы совсем даже не на 9 градусов

Вах, шайтан!! А ведь и правда - нет такого в ECL-ке. Работает только с родным датчиком...

[Usach]

Прошу помочь разобраться, нет опыта работы. Подрядчик спроектировал и установил систему отопления. Первый контур из котельной и 2 контур на 4 объекта. В обратке 1 контура стоит регулятор управляемый ТРМ-32 по температуре подачи 2 контура(в общей трубе). На управлении в подаче каждого контура стоит элеватор управляемый ECL 300 с картой 60. Когда похолодало, оказалось, что на одном из объектов не хватает тепла. начали разбираться и выяснили что все 4 регулятора, управляемые ECL открыты на 100%, а температура подачи на объекты 2 контура регулируются одним регулятором на ТРМ 32. Мы попытались запустить эти регуляторы и повысили температуру в общем контуре. Регуляторы должны были закрываться, но этого не произошло. Начали разбираться дальше и обнаружили что ECLы не правильно измеряют температуру воды в подающей трубе 2 контура. При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса. Для того , чтобы регуляторы были открыты на 100%, подрядчик забил в них такой температурный график.
В общем чтобы регуляторы нормально работали. необходимо чтобы ECLы правильно измеряли температуру. В чем тут причина?
К приборам подключены температурные датчики Данфосс Pt1000, но только в подачу и на наружную температуру. ECL 300 2шт и управляют 4-мя элеваторами.
Может ли кто-нибудь помочь советом?Спасибо.

Я всё понял! Это неправильные пчёлы!!
Читаем внимательно: "Прошу помочь разобраться, нет опыта работы.....Начали разбираться дальше и обнаружили что ECLы не правильно измеряют температуру воды в подающей трубе 2 контура. При понижении температуры на 11 градусов, они показывают понижение температуры на 2 градуса. Для того , чтобы регуляторы были открыты на 100%, подрядчик забил в них такой температурный график. "
Делаю вывод, что человек, путая термины и всё "валя в одну кучу", просто пытался сказать, что-то про температурный график. А вот на счёт 2 и 11 градусов остаётся только догадываться...Ясно, только, что это "части графика" забитые подрядчиком....Но есть подозрение, это "что-то" связано с индикацией температурного графика на ТРМе...
И версия номер два (самая "ходовая"): подача ограничивается из-за превышения обратки...Но "простым смертным" этого не понять и не "увидеть" вот так - с ходу. Они и недоумевают.....хе-хе...

[Гость_Max2114_*]

А что все-же подрядчиков то по гарантии потянуть нельзя?
И все-же вам нужно сначала отбалансировать сеть, а потом уже ECL ковырять...

[Usach]

Странно....Подрядчик, с которым рассчитались, и сам рад "гарантию" нести - лишь бы с таким хорошим Заказчиком отношения поддерживать...А вот когда Подрядчика кидают....

[Вит53]

Что касается подрядчика: неправильно составленный договор и вечные обещания приехать и разобраться. Одним словом одни сожаления.
Сегодня занимался ИТП. Снизил величину уставки комфортной температуры до 18 град. Подрядчик установил уставку в помещении 29 град., хотя датчики эти не установлены. После этого ошибка составила не более 2 град. Дальнейшее снижение уставки комфортной температуры до 10 град(заводская установка), происходит ограничение уставки подающей. ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ!