Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет производительности фильтровентиляции
ermol
сообщение 23.1.2012, 13:00
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 134702



Доброго времени суток.
Помогите пожалуйста с расчетом местной вентиляции сварочного поста.
По какой формуле можно рассчитать производительность фильтровентиляционной установки в зависимости от расхода проволоки. Сварка в среде аргона.
Спасибо всем откликнувшимся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.1.2012, 13:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Производительность фильтровентиляционной установки будет зависить не от расхода проволоки. а от принятого типа местного отсоса.
Если это поворотная воронка, то 1000-1200 м.куб/ч. Если панель равномерного всасывания, то больше. Насколько - зависит от размера панели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ermol
сообщение 23.1.2012, 13:30
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 134702



Т.е. производительность будет зависить от диаметра воздуховода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.1.2012, 13:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Не так.
Зависимость такая: известны требуемые объемы удаляемого воздуха для стандартных типов местных отсосов, при которых на рабочем месте сварщика вредные вещества удаляются достаточно эффективно. Любой фильтроэлемент имеет свою. рекомендуемую производителем оптимальную пропускную способность (производительность). То есть подбор ФВУ сводится к тому, что бы производительность фильтра соответствовала производительности отсоса (отсосов).
А один и тот же объем водуха можно пропустить через разные диаметры воздуховода. Но это уже другой вопрос..

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.1.2012, 13:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ermol
сообщение 23.1.2012, 14:19
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 134702



Спасибо за ответ.
Мой заказчик убежден, что для фильтровентиляционной установки телескопического типа (диаметр рукава 160мм)
производительность вентилятора должна быть не менее 4000 м.куб/час. У меня 1200м.куб/час.
Как ему доказать, что 1200 - достаточно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.1.2012, 14:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(ermol @ 23.1.2012, 14:19) *
Мой заказчик убежден, что для фильтровентиляционной установки телескопического типа (диаметр рукава 160мм)
производительность вентилятора должна быть не менее 4000 м.куб/час. У меня 1200м.куб/час.
Как ему доказать, что 1200 - достаточно?

Как-то все смешалось...
1. Для одного поста с таким отсосом действительно достаточно 1200 кубов и диаметр 160 - стандартный для таких случаев. Рекомедуемые объемы указаны и в каталогах. и в литературе.
2.Вентилятор должен удалить такой объем, при этом развивать давление, достаточное для преодоления сопротивления телескопического устройства и фильтра. Вы покажите каталожные потери в устройстве и фильтре, добавьте потери в воздуховодах, если они есть. Затем покажите характеристику вентилятора из каталога и покажите заказчику рабочую точку. Производитель ФВУ комплектует ее вентилятором для стандартных случаев.
А самым действенным окажется, когда заказчик увидит стоимость ФВУ на 4000 кубов....для одного поста. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 23.1.2012, 15:16
Сообщение #7


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Нужно рассчитать вытяжную струю - как припоминаю, чтобы не сдувало аргон, скорость в точке сварки должны быть не более 0,2 м/с. После расчёта вы получите нужный расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ermol
сообщение 23.1.2012, 15:23
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 134702



а можно ссылку на пример такого расчета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.1.2012, 15:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Еще возможно. что заказчик напутал, найдя (посчитав) цифру 4000 кубов как рекомендуюмую для разбавления общеобменной вентиляцией по количеству расходуемой проволоки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.1.2012, 15:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(alem @ 23.1.2012, 15:16) *
Нужно рассчитать вытяжную струю - как припоминаю, чтобы не сдувало аргон, скорость в точке сварки должны быть не более 0,2 м/с. После расчёта вы получите нужный расход.

В литературе 0.25 - 0.3 м/с.

Цитата(ermol @ 23.1.2012, 15:23) *
а можно ссылку на пример такого расчета?

Да в любом справочнике. Или загуглите "распределение скоростей в зоне действия всасывающих отверстий".
Вот помню, что на расстоянии 1 диаметра скорость падает в 16 раз. Вот и получится воронка примерно на расстоянии 300мм от точки сварки. А сварщик всегда может подвинуть чуть ближе или дальше....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 24.1.2012, 10:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(zaharov63 @ 23.1.2012, 15:54) *
А сварщик всегда может подвинуть чуть ближе или дальше....

Или, как в большинстве случаев и происходит, не двигать вообще biggrin.gif ! Если говорить серьезно, расчет действительно ведется по двум направлениям: 1) Считается кол-во выделяющихся при работе сварочного аппарата вредностей (не помню, что там выделяется: Mn, HF, Zn?). 2) Расчитывается вытяжной факел из условия обеспечения в зоне сварки удаления не менее 75% вредностей и подвижности воздуха около 0,25 м/с. Но, это долго и нудно. Большинство производителей оборудования уже все это усредненно посчитали и выпустили свое оборудование. Для консольно-поворотных отсосов типа "СовПлим", "ЭкоюРус-Венто" и т.п. принято около 1200 м3/ч на одну воронку. Для стандартной "панели Чернобережского" (наклонная панель возле сварочного стола, размеры по памяти 600х600) принято около 1600 м3/ч. В любом случае эффективность МО принимается порядка 75-80%, а остальные 20-25% должна обеспечивать общеобменная вентиляция. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ermol
сообщение 24.1.2012, 14:22
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 134702



То что сварщик варит, а ФВО стоит рядом и не работает - встречаеся повсеместно.
Куда более интерестнее смотриться когда человек режет болгаркой, а очки на темечке и перчатки в кармане rolleyes.gif
Этот же человек месяц назад был на больничном (попала окалина в глаз). Такое чувство, что у рабочих сложились стереотипы, что чем меньше на тебе средств защиты, тем круче работник (мол смотри как я голыми руками...) А за бугром даже если в воду соду добавляют, то обязательно в очках и перчатках. Далеко нам до такой культуры производства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 24.1.2012, 16:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4006
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(ermol @ 24.1.2012, 14:22) *
То что сварщик варит, а ФВО стоит рядом и не работает - встречаеся повсеместно.

Во многих темах это упоминают...
Я бы не утверждал так категорически. По моему опыту, а это не одна сотня сварочных постов, ситуация выглядит так:
- на постах с крупногабаритными деталями - да, не хотят пользоваться, и почему понятно;
- на стацинарных постах со средегабаритными деталями - по-разному. Не мало встречал сварщиков, которые пользовались прилежно. .Особенно когда показывал им, сколько чего набралось в бункере за неделю. Тут очень индивидуально - даже замечал различия в подходе к этому и от возраста. и от общего уровня образования и т.д.
От общей культуры на конкретном производстве также многое зависит, и от степени загруженности (плановых заданий). А если детали замасленые - еще больше желания пользоваться возникает;
- на стационарных постах с мелкими деталями или полуавтоматах при конвейерном (постоянно загруженном) производстве, где за смену свариваются сотни конструкций - без местной вытяжки работать не будут вообще.
Кстати, предлагаю желающим пофлу.. эээ..порассуждать по вопросам эксплуатации на промпредприятиях в теме правила эксплуатации систем вентиляции и аспирации

Сообщение отредактировал zaharov63 - 24.1.2012, 16:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных