Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Материал непроходных каналов, Только заводского изготовления?
zhkva
сообщение 26.1.2012, 9:24
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



Здравствуйте. Принципиально разрешается ли использовать в качестве подземного непроходного канала деревянный короб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 26.1.2012, 9:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Если только лотки сделаны из каменного дерева и на них есть ГОСТ.
Дерево не долговечный материал, не обладающий жесткостью и прочностью, неспособный выдерживать длительные нагрузки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 26.1.2012, 9:51
Сообщение #3


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 26.1.2012, 11:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



Цитата(nik4t @ 26.1.2012, 12:51) *
Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный?

Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heater
сообщение 26.1.2012, 12:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945



Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 10:13) *
Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал?


Глупость какая-то. Ж/б стыковать с деревом. Все меняйте согласно норм или тихонько и незаметно делайте реконструкцию и трубы бамбуковые. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 26.1.2012, 12:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grigoriy198525
сообщение 26.1.2012, 13:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128



1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные!
2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы.
3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак!
4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным)
5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 26.1.2012, 14:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



Цитата(grigoriy198525 @ 26.1.2012, 16:51) *
1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные!
2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы.
3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак!
4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным)
5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам???


1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов.
2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект).
3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...)
4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона.
5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 26.1.2012, 14:48
Сообщение #9





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



разрешение нужно спрашивать у тех, на чьём балансе будет теплосеть - могут просто не принять на баланс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grigoriy198525
сообщение 26.1.2012, 14:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128



Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 15:25) *
1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов.
2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект).
3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...)
4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона.
5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный.


1. Я написал (правда в контексте)
2.Может, но тогда его нужно согласовать с тем кем нужно
3.сделать можно все что угодно, хоть замонолитить сверху, если в вашем случае данный вариант выгодней, вперед!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.1.2012, 17:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Есть такая немецкая технология : канал изготавливают из деревянной опалубки или жести, скользящие опоры из дерева. После прокладки трассы вся опалубка заливается горячей пробкобитумной смесью (наверное можно попробывать битумо-мелкощеповую) Самый высокий класс по экологии и надежности, но цена существенно выше. Правда если в регионе богатой деревом но с отсутствием заводов ЖБИ - это еще вопрос, по цене...Тонкость - каналы существенно уже традиционных, от трубы до края заливки 150...200 мм. Еще один нюанс - отходы пробки поставляются из испании, по ценам много ниже опилок, поскольку такие отходы на топку не годятся.

Сообщение отредактировал испытатель - 26.1.2012, 17:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heater
сообщение 26.1.2012, 17:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945



Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 11:58) *
А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что...


Понятно Ваше тяготение к деревянным каналам. Если я правильно понял - это Ямало-ненецкий округ. Тогда руби лес и гидроизолируйте, как в 1987г. Кто в тайгу поедет контролировать. Нелепо такие темы растягивать. Все-равно все разумно сошлются на нормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 27.1.2012, 13:51
Сообщение #13


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



zhkva
А есть фото этого канала?
испытатель
Может есть ссылка на эти технологии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 27.1.2012, 17:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(nik4t @ 27.1.2012, 11:51) *
zhkva
А есть фото этого канала?
испытатель
Может есть ссылка на эти технологии?

Связь с авторами технологии потерял шесть лет назад. Сохранилось мало что. Вот буклет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Lebit.rar ( 1,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.1.2012, 18:00
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 30.1.2012, 9:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



Цитата(инж323 @ 27.1.2012, 21:00) *
Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет.

Может подскажите направление в которм мне "рыть", чтобы грамотно доказать заказчику бесперспективность прохождения в экспертизе подземного деревянного канала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 3:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных