|
  |
Материал непроходных каналов, Только заводского изготовления? |
|
|
|
26.1.2012, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407

|
Здравствуйте. Принципиально разрешается ли использовать в качестве подземного непроходного канала деревянный короб?
|
|
|
|
|
26.1.2012, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Если только лотки сделаны из каменного дерева и на них есть ГОСТ. Дерево не долговечный материал, не обладающий жесткостью и прочностью, неспособный выдерживать длительные нагрузки...
|
|
|
|
|
26.1.2012, 9:51
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный?
|
|
|
|
|
26.1.2012, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407

|
Цитата(nik4t @ 26.1.2012, 12:51)  Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный? Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал?
|
|
|
|
|
26.1.2012, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945

|
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 10:13)  Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал? Глупость какая-то. Ж/б стыковать с деревом. Все меняйте согласно норм или тихонько и незаметно делайте реконструкцию и трубы бамбуковые.
|
|
|
|
|
26.1.2012, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407

|
А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что...
|
|
|
|
|
26.1.2012, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные! 2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы. 3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак! 4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным) 5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам???
|
|
|
|
|
26.1.2012, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407

|
Цитата(grigoriy198525 @ 26.1.2012, 16:51)  1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные! 2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы. 3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак! 4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным) 5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам??? 1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов. 2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект). 3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...) 4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона. 5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный.
|
|
|
|
|
26.1.2012, 14:48
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
разрешение нужно спрашивать у тех, на чьём балансе будет теплосеть - могут просто не принять на баланс
|
|
|
|
|
26.1.2012, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 15:25)  1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов. 2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект). 3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...) 4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона. 5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный. 1. Я написал (правда в контексте)2.Может, но тогда его нужно согласовать с тем кем нужно 3.сделать можно все что угодно, хоть замонолитить сверху, если в вашем случае данный вариант выгодней, вперед!
|
|
|
|
|
26.1.2012, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Есть такая немецкая технология : канал изготавливают из деревянной опалубки или жести, скользящие опоры из дерева. После прокладки трассы вся опалубка заливается горячей пробкобитумной смесью (наверное можно попробывать битумо-мелкощеповую) Самый высокий класс по экологии и надежности, но цена существенно выше. Правда если в регионе богатой деревом но с отсутствием заводов ЖБИ - это еще вопрос, по цене...Тонкость - каналы существенно уже традиционных, от трубы до края заливки 150...200 мм. Еще один нюанс - отходы пробки поставляются из испании, по ценам много ниже опилок, поскольку такие отходы на топку не годятся.
Сообщение отредактировал испытатель - 26.1.2012, 17:12
|
|
|
|
|
26.1.2012, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 10.2.2009
Из: Украина
Пользователь №: 28945

|
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 11:58)  А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что... Понятно Ваше тяготение к деревянным каналам. Если я правильно понял - это Ямало-ненецкий округ. Тогда руби лес и гидроизолируйте, как в 1987г. Кто в тайгу поедет контролировать. Нелепо такие темы растягивать. Все-равно все разумно сошлются на нормы.
|
|
|
|
|
27.1.2012, 13:51
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
zhkva А есть фото этого канала? испытатель Может есть ссылка на эти технологии?
|
|
|
|
|
27.1.2012, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(nik4t @ 27.1.2012, 11:51)  zhkva А есть фото этого канала? испытатель Может есть ссылка на эти технологии? Связь с авторами технологии потерял шесть лет назад. Сохранилось мало что. Вот буклет.
Прикрепленные файлы
Lebit.rar ( 1,75 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 29
|
|
|
|
|
27.1.2012, 18:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет.
|
|
|
|
|
30.1.2012, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407

|
Цитата(инж323 @ 27.1.2012, 21:00)  Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет. Может подскажите направление в которм мне "рыть", чтобы грамотно доказать заказчику бесперспективность прохождения в экспертизе подземного деревянного канала?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|