Роторный рекуператор, Управление рекуператором  | 
	 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
	 
  
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   11.9.2012, 17:40
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 20898 
        		Регистрация: 8.8.2007 
        		Из: Vilnius 
        		Пользователь №: 10542 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Iroha_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   11.9.2012, 23:34
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(jota @ 11.9.2012, 20:40)   Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно. В этой установке оттаивание видимо отключением притока, соответственно датчик на притоке контролировать ничего не сможет.  Логичнее наверно все же в вытяжке ставить.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   12.9.2012, 10:35
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 537 
        		Регистрация: 9.12.2010 
        		Из: Kiev 
        		Пользователь №: 85024 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит. Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется.
  Мы пока привязываем к точке сброс аварии.  Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки. а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий.
  Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана??  там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??   
  сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.?? спасибо 
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Iroha_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   12.9.2012, 10:46
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35)   там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??    спасибо Ротор может стать тарелкой
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.9.2012, 10:45
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		практикующий инженер со стажем... 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 860 
        		Регистрация: 1.12.2009 
        		Из: Сибирь-матушка 
        		Пользователь №: 41581 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35)   стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит. Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется. Мы пока привязываем к точке сброс аварии.  Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки. а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий. Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана??  там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??   сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.?? спасибо Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье ))))
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.9.2012, 16:42
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(kdu @ 14.9.2012, 14:45)   Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье )))) ага, полный рот щастья.   не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место.   
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   16.9.2012, 16:53
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2962 
        		Регистрация: 10.7.2012 
        		Из: Нижний Новгород 
        		Пользователь №: 156204 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(LordN @ 14.9.2012, 17:42)   ага, полный рот щастья.   не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место.   Извините, а Борис это кто? Какой у него опыт? Денег нет, расскажите за так пожайлуста, а то грабли уже до чертиков надоели. Борис это не тот, который даже ддп на роторы не ставят?
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   16.9.2012, 17:36
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата Какой у него опыт? он знает, что ротор может стать тарелкой - это большой опыт. громадный.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   17.9.2012, 4:33
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2962 
        		Регистрация: 10.7.2012 
        		Из: Нижний Новгород 
        		Пользователь №: 156204 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта?
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   14.10.2012, 20:24
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 537 
        		Регистрация: 9.12.2010 
        		Из: Kiev 
        		Пользователь №: 85024 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(LordN @ 14.9.2012, 16:42)   ага, полный рот щастья.   не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Max2114_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   15.10.2012, 13:32
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Товарищ недавно запускал одну такую уставноку... кроме того, что нельзя точно поддерживать температуру одним рекуператором еще и другой минус - страдает логика контроллера. Он то думает, что может управлять производительностью рекуператора, а по факту не может... В итоге он запустил, но вот они тут еще одну такую систему ставят - раскошелились на однофазный частотник (купили Optidrive E2).
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   15.10.2012, 18:44
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		МОДЕРАТОР 
        		
  
        		Группа: Модераторы 
        		Сообщений: 10941 
        		Регистрация: 3.7.2004 
        		
        		Пользователь №: 32 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.9.2012, 8:33)   Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта? после насоса  в узле я не возьмусь объяснять вам  настолько сложную задачу. опыт.  деньги. время. Цитата(magnat2011 @ 15.10.2012, 0:24)   Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему. решение стоило мне полгода бессоных ночей и инвалидности. думаете я вот так запросто все выложу?   
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   1.11.2012, 17:38
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 250 
        		Регистрация: 26.5.2009 
        		Из: Москва 
        		Пользователь №: 33998 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Апну еще раз тему, может кто не заметил вопроса)) Цитата В практическом смысле вопрос звучит так: на сколько правильно или не правильно установить в холодный угол датчик со встроенным ПИ регулятором, выставить уставку на -3 и управлять заслонкой байпаса, таким образом реализовать защиту от обмерзания пластинчатого рекуператора, может кто-нибудь просветить в этом вопросе? Буду весьма благодарен. Или же правильнее делать расчет тела прастинчатого рекуператора ? Прилагаю функциональную схему c рекуператором. Вопрос такой: Нужно ставить датчики ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03 (для расчета тела рекуператора). Или достаточно обойтись одним датчиков ТЕ01 (держать температуру кондерсации )? Или с одним (ТЕ01) будет бюджет, а когда расчет тела (ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03) это самый надежный вариант ? Насколько необходимо ставить реле перепада PDS4 на пластинчатом рекуператоре на стороне вытяжки ?  Не понятно как управлять байпасным клапаном Y4 ...((( ?
				 Сообщение отредактировал Auto - 1.11.2012, 17:39
				
				
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   16.11.2012, 7:11
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2962 
        		Регистрация: 10.7.2012 
        		Из: Нижний Новгород 
        		Пользователь №: 156204 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				-3С - это стандартная Реджиновская уставка на холодный угол. Вопрос почему именно -3С, а не -5С, -7С, или -1С, какое именно "явление" отображает это значение?
  Если предположить что это уравнение температуры тела ротора, тогда гипотетически имея температру вытяжного (комнатного) воздуха, приняв её равной уставке притока, и температуру удаляемого воздуха (датчик в холодном углу), можно рассчитать параметры четырех потоков через коэффициент рекуперации и вычислить температуру тела ротора (ттр). Хотя лично мне самому не кажется, что Реджин -3С именно таким образом вывел.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.1.2016, 18:50
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: New 
        		Сообщений: 1 
        		Регистрация: 7.12.2012 
        		
        		Пользователь №: 173471 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Попутный вопрос по теме:  есть на схеме сигнал: "запуск роторного рекуператора" - обычный сухой контакт, но DOUTы контроллера забиты под завязку. Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов? Это же только сигнал на запуск частотнику, обороты же все равно регулируются аналогом 0-10V. Минусы только вижу: при длительном простое установки не будет реализована функция проворота ротора. Хотя установка круглогодичного использования и это не актуально. спс всем.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				Гость_Blade runner_*
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.1.2016, 19:15
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Guest Forum 
        		 
        		 
        		
        		 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Можно наверно, почему бы и нет.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   25.1.2016, 22:49
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 824 
        		Регистрация: 21.5.2006 
        		
        		Пользователь №: 2942 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(KARAVAY @ 25.1.2016, 18:50)   ... Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов? ... Смотря какой алгоритм защиты его от обмерзания реализован в контроллере.  Бывает для оттайки останавливается приток, остается вытяжка на полную и рекуп крутится. В этом случае ваш вариант не пройдет - рекуп будет останавливаться вместе с притоком.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.10.2025, 6:11
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: New 
        		Сообщений: 2 
        		Регистрация: 22.10.2025 
        		
        		Пользователь №: 447766 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Доброго дня, нужна помощь в подключении рекуператора через РПД. Схема указана на данном но пришли вилманы d20 какие клеммы в нем использовать и какие параметры выставить
				
				
				 
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.10.2025, 9:46
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 81 
        		Регистрация: 23.7.2007 
        		Из: СПб 
        		Пользователь №: 10193 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(BoPoH @ 22.10.2025, 6:11)   Доброго дня, нужна помощь в подключении рекуператора через РПД. Схема указана на данном но пришли вилманы d20 какие клеммы в нем использовать и какие параметры выставить Подключайте, как обычный частотник: Пуск на Вход X1, Аварию на релейный выход, Задание на аналоговый вход, Дифманометр на дискретный вход X4 (если ему можно переназначить функцию остановки) Про параметры ничего не скажу - не хочу разбираться в этом ПЧ, но ничего необычного там не будет. Если у вас это вызывает сложности, лучше привлеките тех, кто уже настраивал ПЧ.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.10.2025, 11:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: New 
        		Сообщений: 2 
        		Регистрация: 22.10.2025 
        		
        		Пользователь №: 447766 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Bizzy D @ 22.10.2025, 10:46)   Подключайте, как обычный частотник: Пуск на Вход X1, Аварию на релейный выход, Задание на аналоговый вход, Дифманометр на дискретный вход X4 (если ему можно переназначить функцию остановки)
  Про параметры ничего не скажу - не хочу разбираться в этом ПЧ, но ничего необычного там не будет.
  Если у вас это вызывает сложности, лучше привлеките тех, кто уже настраивал ПЧ. Именно через рекуператор не знаю параметры какие нужны, если вас не затруднит какие параметры нужны, в инструкции от Веда найду. У люфтмир обычно уже прописаны ЧП через контроллеры. А требовалось раньше пуск, авария, 0-10
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   22.10.2025, 12:08
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		 
        		
  
        		Группа: Участники форума 
        		Сообщений: 2028 
        		Регистрация: 28.12.2022 
        		
        		Пользователь №: 412458 
				
				 
        		 
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Настройки ротора
				 Сообщение отредактировал AI 155 - 22.10.2025, 12:12
				
				
  
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
	| 
	
	 | 
 
 
 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
         | 
        
        
            
 | 
 
                Реклама 
                         
         
  
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
 
 
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W  
 
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq 
 
 
 
	
  
            
                Последние сообщения Форума 
                
                   
                 
              
  
        
             
             
  
  
	  
               
             
            
         |