Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Роторный рекуператор, Управление рекуператором
jota
сообщение 11.9.2012, 17:40
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 11.9.2012, 23:34
Сообщение #62





Guest Forum






Цитата(jota @ 11.9.2012, 20:40) *
Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно.


В этой установке оттаивание видимо отключением притока, соответственно датчик на притоке контролировать ничего не сможет.
Логичнее наверно все же в вытяжке ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magnat2011
сообщение 12.9.2012, 10:35
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024



стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит.
Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется.

Мы пока привязываем к точке сброс аварии.
Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки.
а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий.

Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана?? там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??

сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.??
спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 12.9.2012, 10:46
Сообщение #64





Guest Forum






Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35) *
там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??
спасибо


Ротор может стать тарелкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 14.9.2012, 10:45
Сообщение #65


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35) *
стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит.
Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется.
Мы пока привязываем к точке сброс аварии.
Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки.
а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий.
Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана?? там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??
сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.??
спасибо

Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье ))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.9.2012, 16:42
Сообщение #66


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10941
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(kdu @ 14.9.2012, 14:45) *
Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье ))))



ага, полный рот щастья. smile.gif
не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 16.9.2012, 16:53
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(LordN @ 14.9.2012, 17:42) *
ага, полный рот щастья. smile.gif
не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место. smile.gif

Извините, а Борис это кто? Какой у него опыт? Денег нет, расскажите за так пожайлуста, а то грабли уже до чертиков надоели. Борис это не тот, который даже ддп на роторы не ставят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 16.9.2012, 17:36
Сообщение #68


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10941
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Какой у него опыт?
он знает, что ротор может стать тарелкой - это большой опыт. громадный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 17.9.2012, 4:33
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magnat2011
сообщение 14.10.2012, 20:24
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024



Цитата(LordN @ 14.9.2012, 16:42) *
ага, полный рот щастья. smile.gif
не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем.


Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 15.10.2012, 13:32
Сообщение #71





Guest Forum






Товарищ недавно запускал одну такую уставноку... кроме того, что нельзя точно поддерживать температуру одним рекуператором еще и другой минус - страдает логика контроллера. Он то думает, что может управлять производительностью рекуператора, а по факту не может... В итоге он запустил, но вот они тут еще одну такую систему ставят - раскошелились на однофазный частотник (купили Optidrive E2).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.10.2012, 18:44
Сообщение #72


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10941
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.9.2012, 8:33) *
Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта?



после насоса в узле я не возьмусь объяснять вам настолько сложную задачу.
опыт.
деньги.
время.

Цитата(magnat2011 @ 15.10.2012, 0:24) *
Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему.
решение стоило мне полгода бессоных ночей и инвалидности. думаете я вот так запросто все выложу? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 1.11.2012, 17:38
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Апну еще раз тему, может кто не заметил вопроса))
Цитата
В практическом смысле вопрос звучит так: на сколько правильно или не правильно установить в холодный угол датчик со встроенным ПИ регулятором, выставить уставку на -3 и управлять заслонкой байпаса, таким образом реализовать защиту от обмерзания пластинчатого рекуператора, может кто-нибудь просветить в этом вопросе? Буду весьма благодарен.


Или же правильнее делать расчет тела прастинчатого рекуператора ?

Прилагаю функциональную схему c рекуператором. Вопрос такой: Нужно ставить датчики ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03 (для расчета тела рекуператора). Или достаточно обойтись одним датчиков ТЕ01 (держать температуру кондерсации )?
Или с одним (ТЕ01) будет бюджет, а когда расчет тела (ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03) это самый надежный вариант ?

Насколько необходимо ставить реле перепада PDS4 на пластинчатом рекуператоре на стороне вытяжки ?
Не понятно как управлять байпасным клапаном Y4 ...((( ?

Сообщение отредактировал Auto - 1.11.2012, 17:39
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 11,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 16.11.2012, 7:11
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



-3С - это стандартная Реджиновская уставка на холодный угол. Вопрос почему именно -3С, а не -5С, -7С, или -1С, какое именно "явление" отображает это значение?

Если предположить что это уравнение температуры тела ротора, тогда гипотетически имея температру вытяжного (комнатного) воздуха, приняв её равной уставке притока, и температуру удаляемого воздуха (датчик в холодном углу), можно рассчитать параметры четырех потоков через коэффициент рекуперации и вычислить температуру тела ротора (ттр). Хотя лично мне самому не кажется, что Реджин -3С именно таким образом вывел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KARAVAY
сообщение 25.1.2016, 18:50
Сообщение #75





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.12.2012
Пользователь №: 173471



Попутный вопрос по теме:
есть на схеме сигнал: "запуск роторного рекуператора" - обычный сухой контакт, но DOUTы контроллера забиты под завязку. Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов? Это же только сигнал на запуск частотнику, обороты же все равно регулируются аналогом 0-10V.
Минусы только вижу: при длительном простое установки не будет реализована функция проворота ротора. Хотя установка круглогодичного использования и это не актуально.
спс всем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 25.1.2016, 19:15
Сообщение #76





Guest Forum






Можно наверно, почему бы и нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 25.1.2016, 22:49
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



Цитата(KARAVAY @ 25.1.2016, 18:50) *
... Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов?
...

Смотря какой алгоритм защиты его от обмерзания реализован в контроллере.
Бывает для оттайки останавливается приток, остается вытяжка на полную и рекуп крутится. В этом случае ваш вариант не пройдет - рекуп будет останавливаться вместе с притоком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BoPoH
сообщение 22.10.2025, 6:11
Сообщение #78





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.10.2025
Пользователь №: 447766



Доброго дня, нужна помощь в подключении рекуператора через РПД. Схема указана на данном но пришли вилманы d20 какие клеммы в нем использовать и какие параметры выставить
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20251021_221349.jpg ( 2,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 22.10.2025, 9:46
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Цитата(BoPoH @ 22.10.2025, 6:11) *
Доброго дня, нужна помощь в подключении рекуператора через РПД. Схема указана на данном но пришли вилманы d20 какие клеммы в нем использовать и какие параметры выставить


Подключайте, как обычный частотник:
Пуск на Вход X1,
Аварию на релейный выход,
Задание на аналоговый вход,
Дифманометр на дискретный вход X4 (если ему можно переназначить функцию остановки)

Про параметры ничего не скажу - не хочу разбираться в этом ПЧ, но ничего необычного там не будет.

Если у вас это вызывает сложности, лучше привлеките тех, кто уже настраивал ПЧ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BoPoH
сообщение 22.10.2025, 11:48
Сообщение #80





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.10.2025
Пользователь №: 447766



Цитата(Bizzy D @ 22.10.2025, 10:46) *
Подключайте, как обычный частотник:
Пуск на Вход X1,
Аварию на релейный выход,
Задание на аналоговый вход,
Дифманометр на дискретный вход X4 (если ему можно переназначить функцию остановки)

Про параметры ничего не скажу - не хочу разбираться в этом ПЧ, но ничего необычного там не будет.

Если у вас это вызывает сложности, лучше привлеките тех, кто уже настраивал ПЧ.

Именно через рекуператор не знаю параметры какие нужны, если вас не затруднит какие параметры нужны, в инструкции от Веда найду. У люфтмир обычно уже прописаны ЧП через контроллеры. А требовалось раньше пуск, авария, 0-10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 22.10.2025, 12:08
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 2028
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Настройки ротора

Сообщение отредактировал AI 155 - 22.10.2025, 12:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ротор.xlsx ( 60,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  Параметры_настройки_ПЧ_VEDA_VF51_25_09_2023.xlsx ( 65,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.11.2025, 19:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных