Роторный рекуператор, Управление рекуператором |
|
|
|
11.9.2012, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
11.9.2012, 23:34
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 11.9.2012, 20:40)  Это же ротор.... обмерзает на вытяжке, при повороте замерзшие пластины попадают на приток и там увеличивается перепад. После оттаивания перепад уменьшается. У вас всё правильно, ничего переставлять ненужно. В этой установке оттаивание видимо отключением притока, соответственно датчик на притоке контролировать ничего не сможет. Логичнее наверно все же в вытяжке ставить.
|
|
|
|
|
12.9.2012, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит. Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется.
Мы пока привязываем к точке сброс аварии. Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки. а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий.
Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана?? там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух??
сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.?? спасибо
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
12.9.2012, 10:46
|
Guest Forum

|
Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35)  там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух?? спасибо Ротор может стать тарелкой
|
|
|
|
|
14.9.2012, 10:45
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Цитата(magnat2011 @ 12.9.2012, 13:35)  стоит может и правильно но эта авария отключает приток, тем самым мы не увидим когда он оттаит. Переустановить проблемно, систем много нужно удленять трубки и тратить время на это не хочется. Мы пока привязываем к точке сброс аварии. Тоесть диспетчер за компьютером сам будет определять время оттайки. а если он не оттаит за это время, то сново войдет в аваоию - и диспетчер увеличит время для нажатия сброса аварий. Подскажите из прктики - кто с сталкивался с обмерзанием барабана?? там все соты забиваются и барабан вообще не пропускает воздух?? сколько нужно приблизительно хотябы ыремени на оттайку льда - вытяжным воздухом около 20-22 градусов.?? спасибо Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье ))))
|
|
|
|
|
14.9.2012, 16:42
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(kdu @ 14.9.2012, 14:45)  Ну вам же всё сказали - при обмерзании ротора перепад давления на рекуп-е плавно растёт вплоть до величины перепада давления на самом вентиляторе. Авария контролируется чаще всего датчиком перепада давления (поставьте Паскалей 200... и гистерезис Паскалей 100 и будет вам счастье )))) ага, полный рот щастья.  не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место.
|
|
|
|
|
16.9.2012, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(LordN @ 14.9.2012, 17:42)  ага, полный рот щастья.  не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Борис вот тож похоже шел по тем же граблям - теперь имеет опыт. много денег - ходите еще раз. грабли очень хорошие, попадают в самое нужное место.  Извините, а Борис это кто? Какой у него опыт? Денег нет, расскажите за так пожайлуста, а то грабли уже до чертиков надоели. Борис это не тот, который даже ддп на роторы не ставят?
|
|
|
|
|
16.9.2012, 17:36
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Какой у него опыт? он знает, что ротор может стать тарелкой - это большой опыт. громадный.
|
|
|
|
|
17.9.2012, 4:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта?
|
|
|
|
|
14.10.2012, 20:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
Цитата(LordN @ 14.9.2012, 16:42)  ага, полный рот щастья.  не надо тут про ротор и ддп, плавали, знаем. Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
15.10.2012, 13:32
|
Guest Forum

|
Товарищ недавно запускал одну такую уставноку... кроме того, что нельзя точно поддерживать температуру одним рекуператором еще и другой минус - страдает логика контроллера. Он то думает, что может управлять производительностью рекуператора, а по факту не может... В итоге он запустил, но вот они тут еще одну такую систему ставят - раскошелились на однофазный частотник (купили Optidrive E2).
|
|
|
|
|
15.10.2012, 18:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.9.2012, 8:33)  Летающей? Непосредственно в чем заключаются грабли (процесс и последствия превращения ротора в тарелку)? Как избежать их (грабли) бюджетно, при этом эффективно, в чем соль "борисова" опыта? после насоса в узле я не возьмусь объяснять вам настолько сложную задачу. опыт. деньги. время. Цитата(magnat2011 @ 15.10.2012, 0:24)  Ну если вы плавали и знаете, то расскажите нам да и закроем эту тему. решение стоило мне полгода бессоных ночей и инвалидности. думаете я вот так запросто все выложу?
|
|
|
|
|
1.11.2012, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998

|
Апну еще раз тему, может кто не заметил вопроса)) Цитата В практическом смысле вопрос звучит так: на сколько правильно или не правильно установить в холодный угол датчик со встроенным ПИ регулятором, выставить уставку на -3 и управлять заслонкой байпаса, таким образом реализовать защиту от обмерзания пластинчатого рекуператора, может кто-нибудь просветить в этом вопросе? Буду весьма благодарен. Или же правильнее делать расчет тела прастинчатого рекуператора ? Прилагаю функциональную схему c рекуператором. Вопрос такой: Нужно ставить датчики ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03 (для расчета тела рекуператора). Или достаточно обойтись одним датчиков ТЕ01 (держать температуру кондерсации )? Или с одним (ТЕ01) будет бюджет, а когда расчет тела (ТЕ01, ТЕ02, ТЕ03) это самый надежный вариант ? Насколько необходимо ставить реле перепада PDS4 на пластинчатом рекуператоре на стороне вытяжки ? Не понятно как управлять байпасным клапаном Y4 ...((( ?
Сообщение отредактировал Auto - 1.11.2012, 17:39
|
|
|
|
|
16.11.2012, 7:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
-3С - это стандартная Реджиновская уставка на холодный угол. Вопрос почему именно -3С, а не -5С, -7С, или -1С, какое именно "явление" отображает это значение?
Если предположить что это уравнение температуры тела ротора, тогда гипотетически имея температру вытяжного (комнатного) воздуха, приняв её равной уставке притока, и температуру удаляемого воздуха (датчик в холодном углу), можно рассчитать параметры четырех потоков через коэффициент рекуперации и вычислить температуру тела ротора (ттр). Хотя лично мне самому не кажется, что Реджин -3С именно таким образом вывел.
|
|
|
|
|
25.1.2016, 18:50
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.12.2012
Пользователь №: 173471

|
Попутный вопрос по теме: есть на схеме сигнал: "запуск роторного рекуператора" - обычный сухой контакт, но DOUTы контроллера забиты под завязку. Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов? Это же только сигнал на запуск частотнику, обороты же все равно регулируются аналогом 0-10V. Минусы только вижу: при длительном простое установки не будет реализована функция проворота ротора. Хотя установка круглогодичного использования и это не актуально. спс всем.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.1.2016, 19:15
|
Guest Forum

|
Можно наверно, почему бы и нет.
|
|
|
|
|
25.1.2016, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(KARAVAY @ 25.1.2016, 18:50)  ... Могу ли я совместить запуск ротора с запуском приточного/вытяжного вентиляторов? ... Смотря какой алгоритм защиты его от обмерзания реализован в контроллере. Бывает для оттайки останавливается приток, остается вытяжка на полную и рекуп крутится. В этом случае ваш вариант не пройдет - рекуп будет останавливаться вместе с притоком.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|