Сварка ПНД, Почему плохо развита муфтовая сварка ПНД ? Опции

[M.Ivan]

Сварка муфтовая для ППР развита и надежна. А сварка для ПНД для толстой трубы(большие диаметры) только встык. А цанговые фитинги - требуют подтяжки через время. Почему не использовать муфтовую сварку?

[M.Ivan]

Сварка муфтовая для ППР развита и надежна. А сварка для ПНД для толстой трубы(большие диаметры) только встык. А цанговые фитинги - требуют подтяжки через время. Почему не использовать муфтовую сварку?

[Serg Ivanov]

Используют. В местах где невозможна сварка в стык. Муфты намного дороже обходятся чем сварка в стык.

[M.Ivan]

Почему реклама. Читал форумы, думал. Вчера попробовал сварить , имитируя сварку в муфту, две трубы ПНД DN25 и 20, т.к соответствуют Вн и Нар. Шикарно сварилась.
С толстостенной на большие диаметры встык понятно. Но малые, например ходовая 32мм, цанга - это пошло, электро - дорого. Есть один производитель этих муфтовых фитингов, но не разу не видел, чтобы кто-то их использовал. Вот и не понимаю..

[nick2]

если я расскажу о чудесах изобретательности при сварке систем водопровода из полипропилена, у Вас глаза на затылок вылезут

[batod]

если я расскажу о чудесах изобретательности при сварке систем водопровода из полипропилена, у Вас глаза на затылок вылезут

Очень хотим, расскажите!!!

[Vladimmm]

Очень хотим, расскажите!!!

И сколько можно ждать ???
Или уже нечего ?

[nick2]

До ближайшего склада - не менее 500 км. переходов и тройников с собою нет, либо не хватает.
есть задачи:
1. врезать трубу (отвод) ф20-32 в полипропилен ф63-110,
2. сделать тройник с отводом на ф20-25 в полипропилен ф32.

другие (из того что встречалось в жизни)
3. Лепестковый датчик потока с резьбой 1" не проходит в комбинированную муфту 32 х 1". датчик надо поставить на трубу полипропилен ф110

[nick2]

трубы меньшего диаметра ф1 врезаются в бОльший диаметр Ф2 достаточно легко.
в трубе Ф2 сверлится отверстие на 2 мм меньше труб ф1. труба вваривается как в муфту.
так подключаются к коллектору несколько единиц оборудования (например параллельные насосы, фильтры), так врезаются пробоотборники и манометры.
 DSCN7266.JPG ( 935,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105
 DSCN6319.JPG ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 99
 DSCN6091.JPG ( 964,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

трубы с очень близкими или равными диаметрами врезать труднее, требуется навык. делали таким образом тройники 20, 25, 32. 32х25х32, 32х20х32

очень часто нет в наличии требуемого перехода, но есть на порядок меньше, в этом случае наружный диаметр муфты выступает в качестве трубы и запаивается вовнутрь муфты бОльшего диаметра. например на тройник 32х20х32 на порт ф20 наваривается муфта ф25, переход 90х75 вваривается в трубу 110.
 P1010069.JPG ( 712,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

для перехода на резьбу, прямо на трубе режут резьбу. делают 32х1", 110х4" и т.д.
монтажники мои могут привести много других примеров, я пишу только то, что сам видел.
ни одному проектировщику это в голову не придет. а на объекте выкручиваешься как можешь. аналогичые истории бывают и с клеевым ПВХ

[Vladimmm]

Спасибо, интерестно, хотя ничего такого сверх естественного нету, как говорится, голь на выдумки хитра...

[M.Ivan]

А при чем тут сварка ПНД?
Вопрос у меня: почему не распространена сварка муфтовая у ПНД. Понятно элипсность тонкостенной трубы. Но и все собственно. А с элипсностью бороться можно.
Думал чего мудрого подскажите.
Вопрос возник, потому, что при холодах с цанги труба сползает, если не городить компенсаторы, а со сварки х... сползет. ( насосы, полив и т.д)
Ау, мудрые люди .

[nick2]

а дяде Ване, который на последние копейки купил насос, легче посадить нагретую трубу на штуцер, чем покупать электромуфту для монтажа.
а те, у кого деньги есть, считают их еще больше, и только ищут, где бы сэкономить!

Сообщение отредактировал nick2 - 31.1.2012, 11:22

[aleksey_v]

Вроде ответили, что дороже - чем не причина?

[M.Ivan]

Про разогретую муфту и штуцер - логично. Только штуцер дороже, муфты. И например погружной насос, я бы не вешал на соединение со штуцером.
Про "дороже, чего непонятно" - это из другой галактики ответ. Чего дороже? чем сварка встык? Ежу понятно, только тонкостенную 2мм трубу Д32 хрен сваришь встык надежно.

[aleksey_v]

Варите на муфтах тогда. В чем вопрос?

[ilya_K]

Вопрос в том, что про раструбные фитинги для ПНД никто не знает, а ведь как удобно сваривать паяльником для полипропилена!

[ООО СОЮЗ]

А что в Вашем понимании толстая труба ПНД ?

Под существующие давления (16 бар, вода) SDR 11 - есть ассортимент электросварных муфт 20-1200 мм, а до 225 мм - и весь ассортимент фасонины.

[ilya_K]

Электросварные и резьбовые (цанговые) дороже обыкновенных раструбных фитингов ПНД (такие как у полипропилена). И свариваются инструментом для полипропиленовых труб.
Потом и в землю закопать можно, подтягивать-то не надо.

[M.Ivan]

Про это и спрашиваю. Че эти муфтовые не используют. Может Вы Илья объясните. Электромуфты для разводки по даче - это уж очень, знаете ли. Да и сам прибор , где-то брать надо. SDR11 это не предел, там еще тоньше есть 21, например.

[nick2]

ЧТО-ТО МНОГО В ОДНОЙ ТЕМЕ ВНОВЬ ЗАРЕГИНЫХ.
МОДЕРАТОРУ ЧТО-ЛИ ПОЖАЛОВАТЬСЯ....
ПУСТЬ ПОЧИТАЕТ НА СЧЕТ РЕКЛАМЫ ЭТУ ТЕМУ...

[aleksey_v]

про раструбные фитинги для ПНД никто не знает

Даже попгуглил, но мне не помогло. Покажете?

[ilya_K]

Не хочешь паять, не паяй!

Даже попгуглил, но мне не помогло. Покажете?

http://www.ctpl.ru/catalog/truby-i-fitingi...eniya-napornye/

[Ivan.k]

Я полагаю ответ на вопрос о популярности раструбной сварки ПЭ труб Ф20-Ф63 очень древний, сложный и лежит не в технической плоскости, где всё просто. Мы выбираем, если кто-то предлагает нам что, то чтобы мы сделали свой выбор. Для неразъемных соединений ПЭ труб Ф20-Ф63 выбор небольшой между электросварными фитингами со спиралью и просто фитингами для раструбной сварки ПЭ труб. Европейцы считают первые более надёжными, но и они раньше выпускали и применяли просто фитинги для раструбной сварки газовых труб из ПЭ. Китайцы сейчас производят и применяют и те и другие фитинги. Европейцы готовы платить больше за более высокую надёжность и качество, если вы их в этом убедили. С клиента берут столько денег, сколько он может заплатить за конечный результат.

[sergeydmz]

Китайцы сейчас производят и применяют и те и другие фитинги.

Вы пользовались китайскими фитингами. Очень интересует мнение относительно качества.

Сообщение отредактировал sergeydmz - 22.2.2012, 22:06

[Alex_]

Я полагаю ответ на вопрос о популярности раструбной сварки ПЭ труб Ф20-Ф63 очень древний, сложный ...

Все просто как 5 копеек. Полиэтиленовая труба идет на прокладку наружних магистралей - газоснабжение и водоснабжение. И если магистраль выходит длиннее 100/200 метров, для надежности лучше поставить электросварную муфту. Ее цена - это просто смех по сравнению с объемом работ. Да и стоимость аппартата с одного объекта легко "отобьется". Нормального рынка сбыта для фитингов под сварку в раструб нет.

Полипропилен монтируется в-основном на внутренних системах с большим количеством арматуры, углов, ответвлений и.т.п. Поэтому для него актуальны дешевые фитинги и не так актуальна надежность. Закапает - переварят. Вот и все.

[Ivan.k]

Вы пользовались китайскими фитингами. Очень интересует мнение относительно качества.

Я пользовался Венгерскими фитингами и трубами PE80(изготовитель указывал марку полиэтилена). Претензий к качеству не было. Тестировать остальных не было желания.

[Ivan.k]

Все просто как 5 копеек. Полиэтиленовая труба идет на прокладку наружних магистралей - газоснабжение и водоснабжение. И если магистраль выходит длиннее 100/200 метров, для надежности лучше поставить электросварную муфту. Ее цена - это просто смех по сравнению с объемом работ. Да и стоимость аппартата с одного объекта легко "отобьется". Нормального рынка сбыта для фитингов под сварку в раструб нет.

Полипропилен монтируется в-основном на внутренних системах с большим количеством арматуры, углов, ответвлений и.т.п. Поэтому для него актуальны дешевые фитинги и не так актуальна надежность. Закапает - переварят. Вот и все.

WAVIN производил фитинги для раструбной сварки ПЭ газовых труб потом прекратил.Китайцы по сей день производят и применяют. Я не вижу большой разницы в надёжности и рынках сбыта фитингов для раструбной сварки в России и в Китае. В России подчас предлагали отечественные фитинги для раструбной сварки с элипсной стенкой и толщиной меньше чем у трубы да и их марку полиэтилена невозможно определить(осутствует маркировка). Рынок сбыта формирует производитель, если ему это интересно. В этих фитингах могут быть заинтересованы многочисленные садовые товарищества желающие проложить водопровод для водоснабжения и полива. Там основной обьём работ связан с монтажём трубопровода. Возможно мы просто богаче китайцев?

Сообщение отредактировал Ivan.k - 24.2.2012, 14:36

[Хоттабыч]

Кто варил муфтой, обычной муфтой, а не эл.контактной 63мм и 32мм трубу отзавитесь.
И где моно приобресть фитинги для муфтовой раструбной сварки ПНД подскажите пожалуйста!

[lexa00]

Здравствуйте!
Что такое обычная муфта? Экструдером чтоли?

[Хоттабыч]

Литой фитинг из полиэтилена (ПЭ100) аналогичный по своим размерам полипропиленовому. Без электрозакладных спиралей внутри. Для муфтовой гомогенной сварки паяльником для сварки полипропилена с насадками 20 25 32 40 50 63
В Центртрубпласте такие есть, но не под заказ же мне шесть муфт из Москвы в Саратов везти, так что я уже сварил муфтами с электрозакладными.