Замена горелки Опции

[rimkin]

Люди подскажите пож-та:
В котельной установлен котел ДКВР-4/13, переведенный в водогрейный режим. КПД котла - 88%.
Проблема в том, что котел слишком мощный для обогрева всех необходимых помещений. Он работает на 25% нагрузки. Вода, которая циркулирует в системе отопления, не успевает охлаждаться и возвращается в котельную с высокой температурой. Если уменьшить подачу газа, создается аварийная ситуация (проскок, отрыв пламени). Получается, что котел потребляет большее кол-во газа, чем необходимо для обогрева всех помещений.
Если поставить горелку меньшей мощности, намного меньше газа будет потреблять котел? Или целесообразней установить новый котел? И возрастет ли КПД котла?

[rimkin]

Люди подскажите пож-та:
В котельной установлен котел ДКВР-4/13, переведенный в водогрейный режим. КПД котла - 88%.
Проблема в том, что котел слишком мощный для обогрева всех необходимых помещений. Он работает на 25% нагрузки. Вода, которая циркулирует в системе отопления, не успевает охлаждаться и возвращается в котельную с высокой температурой. Если уменьшить подачу газа, создается аварийная ситуация (проскок, отрыв пламени). Получается, что котел потребляет большее кол-во газа, чем необходимо для обогрева всех помещений.
Если поставить горелку меньшей мощности, намного меньше газа будет потреблять котел? Или целесообразней установить новый котел? И возрастет ли КПД котла?

[спец]

Целесообразнее установить два новых котла (по 600кВТ) или даже три (по 400кВт), если котельная отопительная.
Вам будет и КПД и расход газа значительно уменьшится.
ДКВР жрет газ немеренно.

[zorik2]

Установив меньшую по мощности горелку потеряете котел из-за конденсата на "хвосте". Поэтому надо устанавливать новые котлы под Вашу мощность. К.П.Д. 88% при нагрузке 25% - это только может такой котел как ДКВр.

Сообщение отредактировал zorik2 - 3.2.2012, 10:50

[rimkin]

Мы это и объясняем заказчику. Но он хочет найти самый экономный вариант по капитальным затратам и думает если заменит просто горелку то сэкономит.

[спец]

Мы это и объясняем заказчику. Но он хочет найти самый экономный вариант по капитальным затратам и думает если заменит просто горелку то сэкономит.

Нет. Только новые котлы с современной автоматикой.

[tiptop]

В котельной установлен котел ДКВР-4/13, переведенный в водогрейный режим. КПД котла - 88%.

"88%" - это взято из "парового" паспорта?
На самом деле, в водогрейном режиме, с учётом экономайзера, КПД у ДКВр'а может быть около 100%.

А его газовая рампа соответствует требованиям ПБ ("проверка газоплотности клапанов", и всё такое...) ?
Можно поставить частотник на дымосос, найти умельцев переделать горелки - на нормальной воде проработает ещё 50 лет.

[glan5]

Очень непростой вопрос и характерный для современной России. Да, поставить новые котлы самое простое, но не факт что эффективное решение. Надо делать обоснование в виде пусть грубой прикидки расходов и сроков окупаемости.
С точки зрения технической, возможны все перечисленные выше варианты. Можно и существующую горелку попробовать довести и заменить на другую -недорогое решение. НО если делать честно, то нужен проект, согласования, экспертиза безопасности. А во сколько денег это выльется?

[Denis_El]

"88%" - это взято из "парового" паспорта?
На самом деле, в водогрейном режиме, с учётом экономайзера, КПД у ДКВр'а может быть около 100%.

А его газовая рампа соответствует требованиям ПБ ("проверка газоплотности клапанов", и всё такое...) ?
Можно поставить частотник на дымосос, найти умельцев переделать горелки - на нормальной воде проработает ещё 50 лет.

незабыли про q5? они будет даже больше потерь с уходящими газами.

По делу можно заменить гарелки на менее мощные и заглушить часть труб в конвективного пучка (тут нужно смотреть схему перевода водогрейный режим) чтобы повысить температуру выше точки росы дымовых газов. а в экономайзере НТК не страшна.

Встречал и варварский метод работы, народ регулярно разжигал и гасил ДКВР и температура в сети постоянно прыгает. Но тут полипропиленовые трубы не выживут.

[tiptop]

Он работает на 25% нагрузки.

Если уменьшить подачу газа, создается аварийная ситуация (проскок, отрыв пламени).

И были подобные аварии?

Раньше я уже писАл о похожей ситуации: "Своими глазами видел ДКВР (кажется, "6,5"), работающий с нулевым (!) давлением газа. "

[lentyai]

самый простой и экономичный вариант - реконструировать горелки для работы на пониженных параметрах. цена вопроса 80 т.р. за котел вместе с внеочередной режимной наладкой. никаких согласований и экспертиз при этом не делается. котел не поднадзорный, но на всякий случай такую реконструкцию обычно не афишируют. КПД котла если нормально все уплотнить будет ~92-93 % на минимальной нагрузке. Он и сейчас больше 88 %. Наверняка потери с наружным охлаждением принимали по паспортным данным, на самом деле они значительно меньше. Коррозии можно не бояться, если в обратке 50-60 град.

Единственное сомнение, насколько удастся уменьшить мощность? 25% - вроде куда уж меньше - они что на одной горелке работают? какое сейчас давление газа пред горелками? реконструированная горелка может работать при давлении 25-30 мм в.ст.

Сообщение отредактировал lentyai - 5.2.2012, 16:15

[tiptop]

Наверняка потери с наружным охлаждением принимали по паспортным данным, на самом деле они значительно меньше.

При чём здесь эти потери?
Да, для котла это "потери q5". А для котельной?
Это тепло, что, на улицу уходит?
Если жарко в котельной, то забирайте дутьевой воздух не с улицы, а из котельной - вот и всё.

А то начинаются
сладкие песни:

"Это котёл старый, неэффективный.
Вы купИте новый, экономичный.
Расход газа станет меньше в 2 раза..."

Припев:
"Инновации", "нанотехнологии"...

Сообщение отредактировал tiptop - 5.2.2012, 16:35

[rimkin]

КПД котлоагрегата я брала в режимной карте. Если котел работает на 25 % нагрузки, у него действительной такой КПД. Если нагрузка 50%, 75% то и КПД выше.

Я звонила на завод-изготовитель, главный инженер сказал мне так:
Котел и так работает на минимальной нагрузке, даже если заменить горелку (поставить меньшей мощности), будет образовываться конденсат в конвективной части, это приведет к коррозии и котел в скором времени выйдет из строя.



Сообщение отредактировал rimkin - 6.2.2012, 8:17

[rimkin]

самый простой и экономичный вариант - реконструировать горелки для работы на пониженных параметрах. цена вопроса 80 т.р. за котел вместе с внеочередной режимной наладкой. никаких согласований и экспертиз при этом не делается. котел не поднадзорный, но на всякий случай такую реконструкцию обычно не афишируют. КПД котла если нормально все уплотнить будет ~92-93 % на минимальной нагрузке. Он и сейчас больше 88 %. Наверняка потери с наружным охлаждением принимали по паспортным данным, на самом деле они значительно меньше. Коррозии можно не бояться, если в обратке 50-60 град.

Единственное сомнение, насколько удастся уменьшить мощность? 25% - вроде куда уж меньше - они что на одной горелке работают? какое сейчас давление газа пред горелками? реконструированная горелка может работать при давлении 25-30 мм в.ст.

Давление газа перед горелкой 500 мм.вод.ст. Установлена горелка ГМГ-2М

Вот именно что, проблема то в том, что котел слишком мощный даже если он работает на минимальной нагрузке. Если заменим горелку или реконструируем старую, боюсь нам это ничего не даст..

А в обратке у них 75-80 град. Вода не успевает охдлаждаться

[rimkin]

Если заменить горелку на котле, необходимо согласование у завода-изготовителя котла. Сколько примерно стоит это согласование? И как вообще это делается? Сначала проект, потом согласование с заводом-изготовителем, потом экспертиза, да?

[tiptop]

Я звонила на завод-изготовитель, главный инженер сказал мне так:
Котел и так работает на минимальной нагрузке, даже если заменить горелку (поставить меньшей мощности), будет образовываться конденсат в конвективной части, это приведет к коррозии и котел в скором времени выйдет из строя.

Трудно себе представить, что такое мог сказать главный инженер котельного завода.
Даже "молодой специалист" может позволить себе не путать теплопроизводительность и температуру.

А на входе котла можно держать температуру, исключающую образование конденсата, при любой его теплопроизводительности:

Сообщение отредактировал tiptop - 6.2.2012, 11:50

Прикрепленные файлы

 scheme3______.png ( 2,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[tiptop]

Единственное сомнение, насколько удастся уменьшить мощность? 25% - вроде куда уж меньше

3,8 т/ч от 25 т/ч - это сколько? 15% ?

Делают люди...

ОБЕСПЕЧЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ РАБОТЫ КОТЛОВ ТИПА ДЕ НА МИНИМАЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ

[lentyai]

Если заменить горелку на котле, необходимо согласование у завода-изготовителя котла. Сколько примерно стоит это согласование? И как вообще это делается? Сначала проект, потом согласование с заводом-изготовителем, потом экспертиза, да?

не надо менять горелку. существующие реконструировать. по договору проводите как ремонт. и все

[rimkin]

не надо менять горелку. существующие реконструировать. по договору проводите как ремонт. и все

я не про эту горелку, а вообще, на будущее спрашивала

[BEKTOP]

А на входе котла можно держать температуру, исключающую образование конденсата, при любой его теплопроизводительности:

Если система одноконтурная будут проблемы с гидравликой.

А почему нельзя просто исключить экономайзер (допустим закрыть по воде) - делается элементарно. Теплосъём снизится, уходящие возрастут. А горелку нужно менять на менее мощную (либо модернизировать старую, если толковых умельцев найдите).

[tiptop]

Если система одноконтурная будут проблемы с гидравликой.

Если нетрудно ответить, то в каком месте, какой системы будут "проблемы с гидравликой" ?

Сообщение отредактировал tiptop - 6.2.2012, 21:39

[BEKTOP]

Если нетрудно ответить, то в каком месте, какой системы будут "проблемы с гидравликой" ?

Думаю это касается работы теплопотребляющих установок потребителей, поскольку снижение расхода теплоносителя и перепада (на абонентов) вследствие подмеса воды из подачи в обратку помимо котла может быть не малым (на котёл расход возрастёт, соответственно на абонентов снизится), что в свою очередь может привести к дисбалансу гидравлического режима тепловой сети абонентов.

Сообщение отредактировал BEKTOP - 7.2.2012, 19:26