Выбор погодозависимого контроллера, посоветуйте пожалуйста Опции

[VladimirSh]

Доброго времени суток
Устав с вечно скачущей температурой, прише к выводу что встроенный в котел контроллер не устраивает меня. Хочу поставить внешний контроллер, перечитав форум, задав тут же кучу вопросов, пришел к выводу что мне нужен именно "бытовой" контроллер, который помимо Тнар, Тпод, Тобр, умеет измерять температуру в доме и по ней корректировать Тпод. Просмотренные ТРМ32/132, ECL Apex 10, вобщем то более предназначены для промкотельных или больших ИТП частных домов. Пока из всего прочитанного понравился OUMAN EH-20Х серии, может что-то еще есть подобное, честно говоря в Оумане не понравилась цена и невозможность цикличного управления котлом, только 3-ходовик. Спасибо заранее

[VladimirSh]

Доброго времени суток
Устав с вечно скачущей температурой, прише к выводу что встроенный в котел контроллер не устраивает меня. Хочу поставить внешний контроллер, перечитав форум, задав тут же кучу вопросов, пришел к выводу что мне нужен именно "бытовой" контроллер, который помимо Тнар, Тпод, Тобр, умеет измерять температуру в доме и по ней корректировать Тпод. Просмотренные ТРМ32/132, ECL Apex 10, вобщем то более предназначены для промкотельных или больших ИТП частных домов. Пока из всего прочитанного понравился OUMAN EH-20Х серии, может что-то еще есть подобное, честно говоря в Оумане не понравилась цена и невозможность цикличного управления котлом, только 3-ходовик. Спасибо заранее

[Гость_Max2114_*]

Доброго времени суток
Устав с вечно скачущей температурой, прише к выводу что встроенный в котел контроллер не устраивает меня. Хочу поставить внешний контроллер, перечитав форум, задав тут же кучу вопросов, пришел к выводу что мне нужен именно "бытовой" контроллер, который помимо Тнар, Тпод, Тобр, умеет измерять температуру в доме и по ней корректировать Тпод. Просмотренные ТРМ32/132, ECL Apex 10, вобщем то более предназначены для промкотельных или больших ИТП частных домов. Пока из всего прочитанного понравился OUMAN EH-20Х серии, может что-то еще есть подобное, честно говоря в Оумане не понравилась цена и невозможность цикличного управления котлом, только 3-ходовик. Спасибо заранее

Если есть время и желание "позаморачиваться" то можете взять Pixel или SMH2G от сегнетикса и реализовать все, что пожелаете

[Алибаба]

Здесь, на мой взгляд, нужен свободнопрограммируемый контроллер.

[tiptop]

невозможность цикличного управления котлом

А что это такое - "цикличное управление котлом" ?

[Гость_vlad1974_*]

А что это такое - "цикличное управление котлом" ?

Вкл.-Выкл., скорее всего.

Я думаю, эту задачу в полной мере удастся реализовать и на ТРМ-148:
http://www.owen.ru/catalog/52225007
Входов-выходов хватит и для всех датчиков, и для всех регуляторов, и для котла.
Хотя могу и ошибаться, сам такую задачу на ТРМ-148 решить пока не пытался.
Всё-же проще КОНФИГУРИРОВАТЬ, чем ПРОГРАММИРОВАТЬ. Если с 0.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 4.2.2012, 10:47

[VladimirSh]

А что это такое - "цикличное управление котлом" ?

вкл-выкл


Те я так понял готового решения кроме Оумана нет?

Сообщение отредактировал VladimirSh - 4.2.2012, 11:32

[Гость_vlad1974_*]

Те я так понял готового решения кроме Оумана нет?

А что, по-Вашему, есть "готовое решение"? Оуман не надо подключать и настраивать?

Сообщение отредактировал vlad1974 - 4.2.2012, 11:42

[tiptop]

мне нужен именно "бытовой" контроллер, который помимо Тнар, Тпод, Тобр, умеет измерять температуру в доме и по ней корректировать Тпод.

Может быть, это смог бы делать ТРМ32, если вместо tобр подключить к нему tкомнатную ?
А есть органы регулирования - 3-ходовой клапан (клапаны) ?

Если хочется, чтобы котёл выключался по tкомнатной, то поставить ещё комнатные реле температуры...

[VladimirSh]

А что, по-Вашему, есть "готовое решение"? Оуман не надо подключать и настраивать?

оуман не надо программировать как пиксель, и настроить проще чем трм, интерфейс удобнее. я думал может есть схожий контроллер. кстати а сколько стоит сконфигурить пиксель аналогично оуману?

[Гость_Max2114_*]

оуман не надо программировать как пиксель, и настроить проще чем трм, интерфейс удобнее. я думал может есть схожий контроллер. кстати а сколько стоит сконфигурить пиксель аналогично оуману?

Все зависит от алгоритма и "жадности" программиста.... если есть желаение пообщаться на эту тему - пишите личку..

[Гость_vlad1974_*]

оуман не надо программировать как пиксель, и настроить проще чем трм, интерфейс удобнее.

Кому-то проще, кому-то сложнее. Это как посмотреть. Лично мне бы даже в голову никогда не пришло какой-то оуман использовать... Как будто его каждый день настраивать надо. Настроил и забыл - хоть пиксел, хоть трм, хоть оуман.

[Altelega]

Может быть, это смог бы делать ТРМ32, если вместо tобр подключить к нему tкомнатную?

У него по обратке это защита от превышения температуры, он перестает контролировать Тподающую по графику... и начинает понижать/закрывать Тподающую, пока Тобратка не опутится ниже уставки с учетом заданного гистерезиса (0-10градусов)...

Автору, можно добится регулирования по Ткомнатной изменением графика Тподающей.. зависимость определить опытным путем... если же нужен готовый вариант с уставкой Ткомнатной.. то помоему, всеравно нужна его подстройка на индивидуальность здания.. обычно, достаточно Тнаружной, установленного в "подходящем" месте..
ИМХО

[Гость_vlad1974_*]

помоему, все равно нужна его подстройка на индивидуальность здания..

А по-моему, вообще Ткомнатной - фигня. Ничего по ней толком ни отрегулировать, ни откорректировать нельзя. Если у вас больше чем 1 комната, разумеется.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 4.2.2012, 14:23

[Altelega]

какбы для удобства, без траты времени на опыты... контроллер будет сам подгонять Тподающую +/- по Ткомнатной к графику Тподающего от Тнаружной...
смотря где поставить этот/эти датчик/и Ткомнаты..
ЗЫ
сам не работал с такой функцией.. просто размышления.. имхо

[Altelega]

какбы для удобства, без траты времени на опыты... контроллер будет сам подгонять Тподающую +/- по Ткомнатной к графику Тподающего от Тнаружной...
смотря где поставить этот/эти датчик/и Ткомнаты..
ЗЫ
сам не работал с такой функцией.. просто размышления.. имхо

[Altelega]

какбы для удобства, без траты времени на опыты... контроллер будет сам подгонять Тподающую +/- по Ткомнатной к графику Тподающего от Тнаружной...
смотря где поставить этот/эти датчик/и Ткомнаты..
ЗЫ
сам не работал с такой функцией.. просто размышления.. имхо


---------------
извините, какой-то сбой.. модераторы, уберите пожалуйста лишние сообщения

Сообщение отредактировал Altelega - 4.2.2012, 15:28

[VladimirSh]

Кому-то проще, кому-то сложнее. Это как посмотреть. Лично мне бы даже в голову никогда не пришло какой-то оуман использовать... Как будто его каждый день настраивать надо. Настроил и забыл - хоть пиксел, хоть трм, хоть оуман.

Хм....как сказать....в оумане я разобраться смогу, а вот трм и пиксел....надо сидеть изучать.

[VladimirSh]

У него по обратке это защита от превышения температуры, он перестает контролировать Тподающую по графику... и начинает понижать/закрывать Тподающую, пока Тобратка не опутится ниже уставки с учетом заданного гистерезиса (0-10градусов)...

Автору, можно добится регулирования по Ткомнатной изменением графика Тподающей.. зависимость определить опытным путем... если же нужен готовый вариант с уставкой Ткомнатной.. то помоему, всеравно нужна его подстройка на индивидуальность здания.. обычно, достаточно Тнаружной, установленного в "подходящем" месте..
ИМХО

Вся проблема в том что меня не устраивает линейный график кривых, нужен ломаный, а вот это и не позволяет мой контроллер. Тнар установлен в рекомендованной северной стороне.

[VladimirSh]

По поводу "комнатных", чтобы сказать фигня или не фигня, мне кажеться надо определиться о каком типе мы говорим, вкл/выкл - основная задача которого не допускать перегрева, т.к. от недогрева они не спасут или непрерывного регулирования которые позволяют вводить коррекцию в Тпод. в зависимости от Твнутр.

[tiptop]

Вся проблема в том что меня не устраивает линейный график кривых, нужен ломаный

Можете изобразить желаемый график ?

[J. Antonio]

Доброго времени суток
Устав с вечно скачущей температурой, прише к выводу что встроенный в котел контроллер не устраивает меня. Хочу поставить внешний контроллер, перечитав форум, задав тут же кучу вопросов, пришел к выводу что мне нужен именно "бытовой" контроллер, который помимо Тнар, Тпод, Тобр, умеет измерять температуру в доме и по ней корректировать Тпод. Просмотренные ТРМ32/132, ECL Apex 10, вобщем то более предназначены для промкотельных или больших ИТП частных домов. Пока из всего прочитанного понравился OUMAN EH-20Х серии, может что-то еще есть подобное, честно говоря в Оумане не понравилась цена и невозможность цикличного управления котлом, только 3-ходовик. Спасибо заранее

Эммм... можно посмотреть Danfoss серия ECL Comfort, есть аткже более дешёвый вариант из Honeywell. Что-то более надёжное чем эти два не могу назвать

[VladimirSh]

Можете изобразить желаемый график ?

Примерно так

Эммм... можно посмотреть Danfoss серия ECL Comfort, есть аткже более дешёвый вариант из Honeywell. Что-то более надёжное чем эти два не могу назвать

ECL comfort с картами и Smile выходят не дешевле OUMANA, а по функционалу в моем случае навряд ли предпочтительнее

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 25,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[tiptop]

Примерно так

Значит, это почти что то же самое, что и "E2 со смещением +15" ?

Котёл не удерживает "E2 и +15" ?

Сообщение отредактировал tiptop - 4.2.2012, 22:08

[VladimirSh]

Значит, это почти что то же самое, что и "E2 со смещением +15" ?

Котёл не удерживает "E2 и +15" ?

Из соседней темы 0 - E4 + P8 – смещение на +15 °C когда на улице 0...-2 помогает только E4+P8 Е2+P8 будет мало
PS прошу прощения за художества, но пытаюсь рисовать тачпэдом ноута, получается плохо

график в цифрах
0 - E4 + P8 – смещение на +15 °C
-5 - E4 + P7 – смещение на +9 °C
-10 - E4 + P7 – смещение на +9 °C
-15 - E4 + P6 – смещение на +6 °C
-20 - E4 + P5 – смещение на +3 °C
-25 - E3 + P6 – смещение на +6 °C
-30 - E3 + P5 – смещение на +3 °C

[tiptop]

Пока что не могу догадаться, что Вы называете "смещением".

Можно в Вашем котле задать "E2" и "P15" ?

Какая у него инструкция по эксплуатации?

Сообщение отредактировал tiptop - 4.2.2012, 22:34

[Недоучка]

Можете изобразить желаемый график ?

Для отопления настроенному по комнате/квартире/котттеджу в принципе не нужны графики. контроллер просто включает/ выключает подогреватель. Такая настройка есть в Теплур 1м. Отопление при этом идет без графика, включая и выключая питание 220в можно включать таким образом электрообогреватель. В ИМ2300ТЕР предусмотрен регулятор позиционный с функцией вкл/выкл. Он для такой задачи подходит больше всего. Одновременно можно записать в архив показания температур по всем остальным параметрам.Температуры подачи, обратки, горячей воды, температура наружного воздуха и до кучи еще штук 10 параметров. датчики все соединяются параллельно. Для этого можно использовать компьютерную разводку или неиспользующуюся сеть радио. В котле на клеммах выносного регулятора стоит перемычка. вместо нее подключают выход регулятора. Выносной датчик температуры скорее всего шунтируют при установке комнатного регулятора. Регулирование идет по средней температуре 2 датчиков комнатным. Корректировки по суткам, дням, недели. Возможно подключение автоматического управления клапанами вентиляторами вентиляции при повышении температуры в зоне кухонной вытяжки.При подключении к компьютеру читается текущие данные и архив. Древний совковый аппарат на современной китайской элементарной базе. В качестве термодатчиков цифровые Далласовские микросхемы. Полных возможностей аппарата не знают даже на заводе изготовителе. Минус полное отсутствие вменяемого мануала. В индикаторе ни одного русского слова только шифровки типа от радистки Кэт. Настраивать и работать с ним лучше с компа.

[Недоучка]

Можете изобразить желаемый график ?

Для отопления настроенному по комнате/квартире/котттеджу в принципе не нужны графики. контроллер просто включает/ выключает подогреватель. Такая настройка есть в Теплур 1м. Отопление при этом идет без графика, включая и выключая питание 220в можно включать таким образом электрообогреватель. В ИМ2300ТЕР предусмотрен регулятор позиционный с функцией вкл/выкл. Он для такой задачи подходит больше всего. Одновременно можно записать в архив показания температур по всем остальным параметрам.Температуры подачи, обратки, горячей воды, температура наружного воздуха и до кучи еще штук 10 параметров. датчики все соединяются параллельно. Для этого можно использовать компьютерную разводку или неиспользующуюся сеть радио. В котле на клеммах выносного регулятора стоит перемычка. вместо нее подключают выход регулятора. Выносной датчик температуры скорее всего шунтируют при установке комнатного регулятора. Регулирование идет по средней температуре 2 датчиков комнатным. Корректировки по суткам, дням, недели. Возможно подключение автоматического управления клапанами вентиляторами вентиляции при повышении температуры в зоне кухонной вытяжки.При подключении к компьютеру читается текущие данные и архив. Древний совковый аппарат на современной китайской элементарной базе. В качестве термодатчиков цифровые Далласовские микросхемы. Полных возможностей аппарата не знают даже на заводе изготовителе. Минус полное отсутствие вменяемого мануала. В индикаторе ни одного русского слова только шифровки типа от радистки Кэт. Настраивать и работать с ним лучше с компа.

[Недоучка]

Можете изобразить желаемый график ?

Для отопления настроенному по комнате/квартире/котттеджу в принципе не нужны графики. контроллер просто включает/ выключает подогреватель. Такая настройка есть в Теплур 1м. Отопление при этом идет без графика, включая и выключая питание 220в можно включать таким образом электрообогреватель. В ИМ2300ТЕР предусмотрен регулятор позиционный с функцией вкл/выкл. Он для такой задачи подходит больше всего. Одновременно можно записать в архив показания температур по всем остальным параметрам.Температуры подачи, обратки, горячей воды, температура наружного воздуха и до кучи еще штук 10 параметров. датчики все соединяются параллельно. Для этого можно использовать компьютерную разводку или неиспользующуюся сеть радио. В котле на клеммах выносного регулятора стоит перемычка. вместо нее подключают выход регулятора. Выносной датчик температуры скорее всего шунтируют при установке комнатного регулятора. Регулирование идет по средней температуре 2 датчиков комнатным. Корректировки по суткам, дням, недели. Возможно подключение автоматического управления клапанами вентиляторами вентиляции при повышении температуры в зоне кухонной вытяжки.При подключении к компьютеру читается текущие данные и архив. Древний совковый аппарат на современной китайской элементарной базе. В качестве термодатчиков цифровые Далласовские микросхемы. Полных возможностей аппарата не знают даже на заводе изготовителе. Минус полное отсутствие вменяемого мануала. В индикаторе ни одного русского слова только шифровки типа от радистки Кэт. Настраивать и работать с ним лучше с компа.

[VladimirSh]

Пока что не могу догадаться, что Вы называете "смещением".

Можно в Вашем котле задать "E2" и "P15" ?

Какая у него инструкция по эксплуатации?

смещение у меня такое, т.к. на котле 2-х значный индикатор кривые обозначены E1-E9, а смещение от P1 до P4 отрицательне -21....-3, а от P5 до P9 положительное - +3...+21. PХ обознает просто цифровой код, а не реальную температуру

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 64,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Недоучка]

Для вашего случая ближе получается по наклону Е2 и смещение примерно +10. Но лучше ее примерять касательной к вашему графику ниже температуры точки среза.

Точка среза для вашего котла при таком графике как вы нарисовали будет в предела от -5 до нуля. выше этой температуры поддерживаться в котле из-за приоритета ГВС будет 45 градусов. Работа отопления будет настраиваться и корректироваться за счет выключения/выключения циркуляционного насоса.