Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> что лучше использовать в качестве топлива если нет газа?, Какое топливо выбрать?
Гость_Антон Рязань_*
сообщение 5.2.2012, 12:05
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день или вечер. Нужен котел мощностью на 200 кВт, но природного газа нет, что лучше использовать в качестве топлива: электричество, диз. топливо или какие-то другие варианты, чтобы затраты были минимальными. Подскажите пожалуйста.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.doc ( 19,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 5.2.2012, 15:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6361
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Антон Рязань @ 5.2.2012, 13:05) *
Добрый день или вечер. Нужен котел мощностью на 200 кВт, но природного газа нет, что лучше использовать в качестве топлива: электричество, диз. топливо или какие-то другие варианты, чтобы затраты были минимальными. Подскажите пожалуйста.

Про затраты на оборудование не скажу,а топливо:
из 1 кг диз.топлива получите 10 кВт*ч тепла и стоит около 30 руб.
Столько тепла из электроэнергии стоит 28 руб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
michail_matukin
сообщение 5.2.2012, 15:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705



Смотря какой регион smile.gif
Если газа нет и не придвидится либо газгольдер+газовый котёл, либо тепловой насос (грунтовый теплообменник), либо связка тепловой насос (возд. конденсатор) и дизельный котёл. Вариантов много. Зависит от того какие у Вас цены на энергоносители.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 5.2.2012, 21:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(Антон Рязань @ 5.2.2012, 12:05) *
Нужен котел мощностью на 200 кВт, но природного газа нет, что лучше использовать в качестве топлива: электричество, диз. топливо или какие-то другие варианты, чтобы затраты были минимальными.

"чтобы затраты были минимальными." Что Вы имеете виду, затраты на оборудование ,или затраты на использование топлива?

Есть -Чугунные пеллетные котлы с автоматической подачей топлива
Котлы предназначены для теплоснабжения индивидуальных домов и зданий коммунально бытового назначения, оборудованных системами водяного отопления с естественной или принудительной
циркуляцией с давлением до 3 бар, относятся к разряду отопительных водогрейных приборов с открытой камерой
сгорания.
При использовании с бойлером косвенного нагрева могут удовлетворять
потребность в ГВС. В автоматическом режиме котлы используют пеллетные гранулы диаметром 6—8 мм и длиной до 30 мм. В автоматическом режиме котёл может находиться до 6 дней (в зависимости от качества топлива),
давая такой же уровень комфорта как газовые обогреватели.
Кроме того, можно использовать котёл и в режиме
на твёрдом топливе (дрова, торфяные брикеты, уголь, антрацит
и т. д.) без каких-либо изменений.
Цитата
либо газгольдер+газовый котёл, либо тепловой насос (грунтовый теплообменник),

Идея неплоха, если кошелек позволяет, тогда да….. smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.2.2012, 23:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



На 200кВт и что б до минуса нормального столь давал? Такую бандуру(ТН) украдут сразу. Приедут с краном и украдут, хорошо если еще хозяина самого не покалечат. Стоит такая недешевая штучка в глуши,где даже газа нет и никого кругом, кроме этого толстосума- чего ж его болезного(или пока не болезного,но ежели что и сразу болезного) не экспроприировать?
Выставление на показ дорогостоящим атрибутов быта чревато нехорошими последствиями. А скрыть такую бандуру сложно.

Может карборобот какой???

Сообщение отредактировал инж323 - 5.2.2012, 23:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl2010
сообщение 6.2.2012, 23:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631



можете применить котлы воздушного отопления на отработанном масле , трансмисионное или любое из них что увас в наличии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.2.2012, 0:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Уголь кончился?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 7.2.2012, 9:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Если бы котел работал непрерывно, то в месяц понадобилось бы:
34 кВт Х 24 часа Х 31 день = 25 519 кВт*час энергии.
Будем считать, что котел будет работать примерно 1/2 всего времени,
поэтому разделим 25 519 кВт*час на 2 и получим 12 760 кВт*час.
Это затраты за 1 месяц отопительного сезона.
Умножаем на 7 месяцев отопительного сезона и получим 89 317 кВт*час.
Стоимость природного газа для населения составляет 3 805 руб. за 1000 м3.
Стоимость производства 1 кВт*час тепловой энергии при использовании природного газа равна 0,62 руб.
Теперь умножаем 89 317 кВт*ч на стоимость 1 кВт*ч при использовании магистрального газа в качестве источника энергии в системе отопления с высокоэффективным газовым котлом AFUE (90%) и получаем затраты на отопление за весь отопительный период в сумме 55 376 рублей.
Отопление сжиженным газом.
1 л пропано-бутановой смеси стоит 14 руб.
1 кВт*час стоит 2,3 руб. с AFUE котла 90%
Умножаем (89 317 кВт*час) на стоимость 1 кВт*час (2,3 руб.) получаем 205 420 руб. при отоплении дома пропано-бутановыми смесями.
Стоимость 1 литра солярки 22 руб.
1 кВт*час стоит 2,76 руб., при использовании в системе отопления дизельного воздухонагревателя с AFUE 80%.
Умножаем (89 317 кВт*час) на стоимость 1 кВт*час (2,76 руб.) получим расходов на сумму 219 720 руб. за отопительный сезон.
Для получения тепловой энергии в количестве 1 кВт*ч необходимо израсходовать примерно 1,03 кВт*ч электрической энергии.
Стоимость 1 кВт*ч электроэнергии отличается по стоимости в различных регионах. Для физических лиц в Санкт-Петербурге стоимость электроэнергии составляет 2,81 рублей за 1кВт*ч днем и 1,71 руб. за 1 кВт*ч ночью.
Стоимость получения 1 кВт*часа тепловой энергии при отоплении электричеством 2,89 руб.
Умножаем (89 317 кВт*час) на стоимость 1 кВт*час (2,89 руб.) расходы на отопление получаются равными 258 126 руб.
Расчет расходов на отопление дома при эксплуатации твердотопливного котла (AFUE 78%). В качестве топлива используем дрова. Средняя стоимость дров зимой 2011 года в Ленинградской области составляет 1300 руб. за 1м3 березовых дров. Дрова березовые сухие продаются за 2000 руб. за 1м3.
Масса 1 м3 дров равна примерно 650 кг.
1 кг дров стоит в среднем около 2 руб.
Стоимость получения 1 кВт*час тепловой энергии при сжигании дров равна примерно 1,1 руб.
Далее умножаем полученную стоимость энергии (1,1 руб.) на необходимое количество этой энергии для обогрева дома в течение всего отопительного сезона (89 317 кВт*час) и получаем расходы в количестве 98 248 руб. за год.
Рассмотрим в качестве энергоносителя для твердотопливных котлов топливо в виде щепы, брикетов или пеллет (гранул).
Теплотворная способность 1 кг пеллет равна 5 кВт*ч
Стоимость 1 кг пеллет от 5 300 руб. до 6 400 руб. за 1 тонну.
Стоимость 1 кВт*ч равна 1,33 руб.
Затраты составят 118 790 рублей.
Расчет расходов при эксплуатации твердотопливного котла (AFUE 78%). В качестве энергоносителя возьмем уголь (ДПК, ДОМ).
Стоимость угля составляет 4 100 руб. за 1 тонну.
Стоимость получения 1 кВт*час энергии при сжигании угля равна 0,83 руб.
Умножаем (89 317 кВт*час) на стоимость 1 кВт*час (0,83 руб.) получаем расходы за отопительный сезон 74 133 рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Антон Рязань_*
сообщение 8.2.2012, 16:54
Сообщение #9





Guest Forum






gloom11 немного не понял, а как вы вычислили, что котел на 200 кВт при непрерывной работе в час выдает 34 кВТ, объясните пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 9.2.2012, 7:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



что не понял? был вопрос - где затраты минимальны - я написал...(затраты на топливо)

Сообщение отредактировал gloom11 - 9.2.2012, 7:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eplit
сообщение 9.2.2012, 7:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 26.4.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 54201



Мне тоже не понятно )))
Но котел на 200 кВт не будт все время работать с такой нагрузкой, поэтому надо брать среднюю мощность для поддержания температуры, видимо 34 кВт оттуда и берется....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 9.2.2012, 8:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Посмотрите такой вариант :
http://www.zien.ru/prod_aqua.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 9.2.2012, 9:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Это абстрактный пример расчета стоимости отопления, для примера взято 34кВт.. с 200 кВт он никак не связан, пересчитать расходы на 200 кВт не так сложно.....
Идем от самого дешевого к более дорогому: природный газ - уголь - дрова - пеллеты - дизельное топливо - электричество. Все на Ваш выбор....

Сообщение отредактировал gloom11 - 9.2.2012, 9:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vre2006
сообщение 22.10.2012, 12:56
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 18.10.2012
Пользователь №: 167205



Выбирайте пеллеты. Не прогадаете. Только позаботьтесь, чтобы они у Вас были в округе и чтоб цена не поднималась выше 6500-7000 руб за тонну.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 24.10.2012, 22:44
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Уголь + дрова + теплоаккумулятор + электричество как предохранение от разморозки и поддержание минимально возможной Т в помещениях в период длительного отсутствия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nc1901
сообщение 18.4.2014, 1:50
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113820



Господа специалисты!

Прошу посоветовать специалиста-проектировщика (организацию) для проектирования системы отопления в частном доме. Предполагается применить основное оборудования Jaspi.
Необходим специалист(s) имеющие опыт применения и специфику эксплуатации не только оборудования Jaspi, но и пеллетных котельных в целом.

Благодарю за помощь!

Писать в личную почту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 18.4.2014, 8:07
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(gloom11 @ 7.2.2012, 10:39) *
Для получения тепловой энергии в количестве 1 кВт*ч необходимо израсходовать примерно 1,03 кВт*ч электрической энергии.

Подскажите, откуда инфа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geeft
сообщение 18.4.2014, 9:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 397
Регистрация: 7.7.2008
Из: Россия
Пользователь №: 20391



Цитата(nc1901 @ 18.4.2014, 2:50) *
Господа специалисты!
Прошу посоветовать специалиста-проектировщика (организацию) для проектирования системы отопления в частном доме. Предполагается применить основное оборудования Jaspi.
Необходим специалист(s) имеющие опыт применения и специфику эксплуатации не только оборудования Jaspi, но и пеллетных котельных в целом.
Благодарю за помощь!
Писать в личную почту.

Попробуйте связаться с поставщиками оборудования. Часто монтажники при заключении договора на монтаж делают проект бесплатно.
А то наймете проектанта, он вам проект нарисует, деньги получит и пропадет - ответственности с него никакой.


Цитата(KGP1 @ 18.4.2014, 9:07) *
Подскажите, откуда инфа?

Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_полезного_действия
КПД электрокотла составляет 96-98%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.4.2014, 10:05
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Geeft @ 18.4.2014, 10:34) *
КПД электрокотла составляет 96-98%.

Куда деваются 2-4% ? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 18.4.2014, 10:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Цитата(tiptop @ 18.4.2014, 11:05) *
Куда деваются 2-4% ? unsure.gif

Потери через теплоизоляцию корпуса котла wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 18.4.2014, 12:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Geeft @ 18.4.2014, 10:34) *
Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_полезного_действия
КПД электрокотла составляет 96-98%.

Прошу ответить на мой вопрос (КПД по электронагреву).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 22.4.2014, 8:31
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(DiJo @ 18.4.2014, 9:45) *
Потери через теплоизоляцию корпуса котла wink.gif

И далее в дымоход? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 22.4.2014, 9:04
Сообщение #23


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(DiJo @ 18.4.2014, 11:45) *
Потери через теплоизоляцию корпуса котла wink.gif

4% потерь тепла через изоляцию стенки котла? да убиться об такую стенку!
Пол-процента, не больше wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 22.4.2014, 10:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(Машинист @ 22.4.2014, 8:04) *
4% потерь тепла через изоляцию стенки котла? да убиться об такую стенку!
Пол-процента, не больше wink.gif

Да человек просто прикалывается над самой возможностью потерь в электрокотле (лично мне так к-а-а-а-тся)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 23.4.2014, 12:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(A.R. @ 22.4.2014, 11:20) *
Да человек просто прикалывается над самой возможностью потерь в электрокотле (лично мне так к-а-а-а-тся)

Вообще-то нормативная потеря в окружающую среду 1,5% (0,015) от Qном. С уменьшением нагрузки котла увеличивается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 23.4.2014, 12:24
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(Лыткин @ 23.4.2014, 11:13) *
Вообще-то нормативная потеря в окружающую среду 1,5% (0,015) от Qном. С уменьшением нагрузки котла увеличивается.

Не объясните ли, что для электрокотла установленно в частном доме является окружающей средой?
И куда эти потери деваются. В дымоход? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 23.4.2014, 12:28
Сообщение #27





Guest Forum






Да воздуховод подземный сначала!
А потом уж о КПД котлов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 23.4.2014, 14:42
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(A.R. @ 23.4.2014, 13:24) *
Не объясните ли, что для электрокотла установленно в частном доме является окружающей средой?
И куда эти потери деваются. В дымоход? rolleyes.gif

Наружная поверхность котла, трубопроводов и атмосферный воздух.

Цитата(A.R. @ 23.4.2014, 13:24) *
Не объясните ли, что для электрокотла установленно в частном доме является окружающей средой?
И куда эти потери деваются. В дымоход? rolleyes.gif

А в дымоход это потеря с уходящими газами (от 4 до 6%).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 23.4.2014, 15:59
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(Лыткин @ 23.4.2014, 13:42) *
Наружная поверхность котла, трубопроводов и атмосферный воздух.


А в дымоход это потеря с уходящими газами (от 4 до 6%).

Во блииин!
Ещё раз. Медленно и вдумчиво.
Электрокотёл.
В доме. В самом этого дома нутре.
В помещении.
В помещении отапливаемом этим самым электрокотлом.
И дымохода у этого самого электрокотла нету (ибо не нужен).
КПД котла чему равен?
Если не 100%, объясните пожалуйста популярно, куда потери деваются.
В отсутствующий дымоход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 23.4.2014, 16:17
Сообщение #30





Guest Forum






стопроцентного КПД не бывает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 22:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных