что лучше использовать в качестве топлива если нет газа?, Какое топливо выбрать? Опции

[A.R.]

..КПД как был 100% так и останется 100...

Ёжик спасибо!
А то я уже сколько раз по много-много капель рижского бальзама пытался для успокоения нервов употребить.
Теперь смогу засыпАть спокойно!

[A.R.]

..КПД как был 100% так и останется 100...

Ёжик спасибо!
А то я уже сколько раз по много-много капель рижского бальзама пытался для успокоения нервов употребить.
Теперь смогу засыпАть спокойно!

[Гость_ЁЖик_*]

...А то я уже сколько раз по много-много капель рижского бальзама пытался для успокоения нервов употребить.
...

Зачем такие жертвы?
Автор просто пошутил. Там вот... рядом с названием темы... смайл

[BIONDER]

Да так, краем уха.

Почитайте при случае, я тоже краем уха слышал, что у них КПД более 100%. Думаете врут?

[Гость_ЁЖик_*]

Обычно врут. Смотря, что они подразумевают под КПД.

[BIONDER]

Обычно врут. Смотря, что они подразумевают под КПД.

Кто "ОНИ". Массоны? Вольные каменщики?
Новость , что агрегаты при энергопотреблении 1кВт эл. энергии выдают 2кВт тепла?
А что, есть еще расшифровка другая или толкование КПД?

Сообщение отредактировал BIONDER - 25.4.2014, 15:46

[Гость_ЁЖик_*]

Кто ОНИ, это я у Вас должен был спросить.
Нас интересует конечная производительность агрегата? Тогда берём отношение затраченного к полученному. Хочется это отношение назвать КПД? Пожалуйста. Кто против? ЁЖ не против. Называйте это дело КПД. Только дело в том, что тепловой насос перекачивает энергию из двух источников. И всегда не в одинаковой пропорции. Но мы оставим в стороне эти подробности.
Я вот производительность котлов беру в киловаттах. Мне экспертизу не проходить. У нас демократия. Мне так удобнее. И заказчикам моим тоже.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 25.4.2014, 15:54

[BIONDER]

Хочется это отношение назвать КПД? Пожалуйста. Кто против?

Мне хочется мороженого.
А данное понятия КПД кондиционеров и т.д. ввели давно люди умные и уважаемые.

[Гость_ЁЖик_*]

Мне хочется мороженого.

Это не ко мне.
У кондиционеров нет КПД.
А Вам просто захотелось поспорить на ровном месте. А мне не хочется спорить на ровном месте.
Вопсщчем КПД!
Договорились


Сообщение отредактировал ЁЖик - 25.4.2014, 16:26

[BIONDER]

У кондиционеров нет КПД.

У Вас, извините какое образование?

[Гость_ЁЖик_*]

А какой у Вас номер паспорта?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 25.4.2014, 17:00

[Гость_ЁЖик_*]

А данное понятия КПД кондиционеров и т.д. ввели давно люди умные и уважаемые.

И список умных и уважаемых людей, введших понятие " КПД кондиционера", будьте добры.

[Altelega]

как там говорили.. силе действия, появляется сила противодействия.. в электромагнитные поле для сопротивлений молекулярной структуры нагревательного элемента, при достижении энергии плавления она разрушится.. или типа того

Кто "ОНИ". Массоны? Вольные каменщики?
Новость , что агрегаты при энергопотреблении 1кВт эл. энергии выдают 2кВт тепла?
А что, есть еще расшифровка другая или толкование КПД?

они - менеджеры продавцы...
понятие КПД относится к процессу преобразования одного вида энергии в другую из этой энергии. например, сожгли 1 условную единицу угля с каким-то удельным теплосодержания, и получили 90% тепла от него.
а например, тепловой насос. там используется дополнительная энергия, чтобы создать условия для выкачивания энергии из альтернативного источника. нет этого источники - не будет выкачивания. почему-то этого не говорят или где-то в тексте пишут - при условии наличия достаточного источника низко-потенциальной энергии
или взять солнечные батареи... они не могут преобразовать всю энергию лучей солнца... или по вашей логике - так как энергии здесь не затрачивается, то кпд стремится к бесконечности?

Сообщение отредактировал Altelega - 26.4.2014, 13:11

[BIONDER]

И список умных и уважаемых людей, введших понятие " КПД кондиционера", будьте добры.

Меня много ТГВшников холодильщиков уверяли, так их учили в школе. Почитал литературку, пришел к выводу, что прав ежик .

Сообщение отредактировал BIONDER - 28.4.2014, 8:54

[A.R.]

...или взять солнечные батареи... так как энергии здесь не затрачивается, то кпд стремится к бесконечности?

Классный аргумент.
Надо будет запомнить.
Может пригодится в беседах с манагерами впаривающими свои "хау-ноу".

[Лыткин]

Классный аргумент.
Надо будет запомнить.
Может пригодится в беседах с манагерами впаривающими свои "хау-ноу".

КПД солнечных батарей это отношение солнечной энергии к вырабатываемой электроэнергии (привет ЕГЭшникам). Конечно наоборот.

Сообщение отредактировал Лыткин - 29.4.2014, 9:40

[A.R.]

КПД солнечных батарей это отношение солнечной энергии к вырабатываемой электроэнергии (привет ЕГЭшникам). Конечно наоборот.

Вы вообще за ходом дискуссии следите?
В каком контексте данное утверждение проскочило уловили?
И причём тут некие ЕГЭшники?

[Лыткин]

Вы вообще за ходом дискуссии следите?
В каком контексте данное утверждение проскочило уловили?
И причём тут некие ЕГЭшники?

ЕГЭ это экзамен такой, после сдачи которого, половина абитуриентов считает, что есть аппараты с КПД больше 100% (от аппарата получается энергии больше, чем туда закладывается).

[BIONDER]

ЕГЭ это экзамен такой, после сдачи которого, половина абитуриентов считает, что есть аппараты с КПД больше 100% (от аппарата получается энергии больше, чем туда закладывается).

Ну хватит уже, в каталогах производителей такие проценты стоят.
Попробуйте об этом поговорить с холодильщиком, у них более 100% - норма..
В чем проблема, в совокупности 1кВт эл энергии в помещение приходит 3 кВт тепла.
Систему не целом рассматриваем, не замкнутую. Вобщем не я это ввел понятие, но оно широко используется.
Предлагаю данное кпд считать условным.

Сообщение отредактировал BIONDER - 29.4.2014, 13:20

[BIONDER]

Еще вопрос назрел, что насчет конденсационных котлов кпд>100% заявляют.

[coverart]

У бензовоза запредельное КПД

[A.R.]

Еще вопрос назрел, что насчет конденсационных котлов кпд>100% заявляют.

Иногда, правда мелким шрифтом сообщают, что этот кпд по низшей теплоте сгорания рассчитан...
А иногда не сообщают...
Забывают наверное...
Оно и понятно. Дел у манагеров много...
Где уж тут о такой мелочи упомнить...

[Лыткин]

Ну хватит уже, в каталогах производителей такие проценты стоят.
Попробуйте об этом поговорить с холодильщиком, у них более 100% - норма..
В чем проблема, в совокупности 1кВт эл энергии в помещение приходит 3 кВт тепла.
Систему не целом рассматриваем, не замкнутую. Вобщем не я это ввел понятие, но оно широко используется.
Предлагаю данное кпд считать условным.

Максимальный тепловой КПД холодильника 70%.

[BIONDER]

Максимальный тепловой КПД холодильника 70%.

А конденсационного котла?

[Гость_ЁЖик_*]

Предлагаю данное кпд считать условным.

+1
В учебниках по автоделу тоже можно увидеть раскладку по КПД. Трансмиссии к примеру. Но чтобы КПД целого авто !.. Не встречал.
Или вот КПД перфоратора... Встречали? Вот и я -нет.
Тема КПД хороша, пока речь идёт об одном процессе или об одном векторе группы процессов.
Вопщем, все мы в чём-то правы
___
Воздуховод подземный надо, коли газа нету! На естественной тяге!

Сообщение отредактировал ЁЖик - 30.4.2014, 8:49

[BIONDER]

__
Воздуховод подземный надо, коли газа нету! На естественной тяге!

К ядру?

[Гость_ЁЖик_*]

Да нет.
По самой корочке. а

[Лыткин]

А конденсационного котла?

Если считать, как положено, по высшей калорийности КПД конденсационного котла, как и любого другого составляет 90-92% и определяется законами тепло- и массообмена (КПД=Qпол/Qзатр*100).