Температура стенки газопровода, Температура стенки газопровода Опции

[AndreyS31]

Подскажите как определить, какая температура стенки подземного ПЭ газопровода будет обеспечена при его эксплуатации.

[AndreyS31]

Подскажите как определить, какая температура стенки подземного ПЭ газопровода будет обеспечена при его эксплуатации.

[Дружок]

Температура эксплуатации стенки трубы ПЭ газопровода практически равна температуре окружающего трубу грунта или температуре транспортируемого газа. Если газопровод переходит из надземного положения в подземное, то температуру газа надо учитывать, поэтому переход "сталь-полиэтилен" располагают на горизонтальном участке газопровода. Учтите, что глубине промерзания температура равна 0 и что грунт охлаждается неравномерно, любое укрытие ввиде слоя снега и т.п. уменьшает степень промерзания грунта. При температуре минус 10 градусов гибнет корневая система некоторорых многолетников, т.ч. земляники. Поэтому, если у вас всё после зимы растёт, то смело можете прокладывать ПЭ газопровод на глубине 0,8 м.

[AndreyS31]

Спасибо, эспертиза требует указать температуру. В СП написано что температура стенки ПЭ газопровода при его эксплуатации должна быть не менее минус 15 градусов, а как определить конкретное значение темперетуры.

[Sever186]

Зачем экспертам температура трубы? ПЭ трубу необхидимо проектировать ниже глубины промерзания на 10см, а глубину промерзания грунта принимают из отчета ИГИ по трассе проектируемого газопровода,вот внимательно прочитал СП 62.13330.2010 п. 5.2.4 предпоследний абзац вконце ...ниже минус 20 ОС

[stessi]

ПЭ трубу необхидимо проектировать ниже глубины промерзания на 10см

Ээээ... Откуда такая информация?

"Глубина прокладки газопроводов в грунтах неодинаковой степени пучинистости, а также в насыпных грунтах должна приниматься до верха трубы - не менее 0,9 нормативной глубины промерзания, но не менее 1,0 м.

При равномерной пучинистости грунтов глубина прокладки газопровода до верха трубы должна быть:

не менее 0,7 нормативной глубины промерзания, но не менее 0,9 м для среднепучинистых грунтов;

не менее 0,8 нормативной глубины промерзания, но не менее 1,0 м для сильно и чрезмерно пучинистых грунтов."

[Дружок]

1.Требования по прокладке газопроводов в пучинистых грунтах одинаковы как для стальных газопроводов, так и для полиэтиленовых.
2. Действительно, температура стенки трубы полиэтиленового газопровода должна быть не ниже минус 20 градусов Цельсия. Данные в СП 42-103-2003 устарели.
3. Не знаю как точно, называется эти организации, но они проводят исследования свойств почв и грунтов в местности для нужд администрации региона, у них должны быть данные не только по глубине промерзания, но и температуре грунта на определенной глубине до зоны промерзания.
4. Не бойтесь строить полиэтиленовые газопроводы, их уже строят в Якутии с начала 2000-х годов.

[eugenen]

Во-первых, слишком мало информации для такого вопроса. Температура какого газопровода? В Мурманске или в Сочи? На гулибине 0,8 или 2 метра? В заболоченной местности или в средних песках естественной влажности? Вы не предоставили НИКАКИХ исходных данных. Для начала можно указать глубину промерзания из инженерно-геологических изысканий и глубину заложения газопровода.
Во-вторых, попробуйте поговорить с экспертом. Как правило, в таких случаях достаточно написать фразу: "Принятые технические решения (глубина заложения газопровода, засыпка среднезернистым песком) обеспечат при эксплуатации объекта требуемый температурный режим, а именно: не ниже 20С на глубине заложения газопровода". Или что-то подобное... Если эксперт требует расчет температурного поля - это более тяжелый случай. Поскольку все, что можно расчитать вот так с наскока, по эмпирическим данным и формулам - это профанация. Погрешность результата будет 20-40%. И если эксперт это не понимает - плохо.
Дальнейший разговор не имеет смысла, пока Вы не предоставите хоть какие-нибудь исходники.

[AndreyS31]

Спасибо, поговорил с экспертом, ему достаточно фразы что температура эксплуатации будет не менее минус 20 градусов.

[Гость_Ford_*]

ПЭ трубу необхидимо проектировать ниже глубины промерзания на 10см

Ээээ... Откуда такая информация?

"Глубина прокладки газопроводов в грунтах неодинаковой степени пучинистости, а также в насыпных грунтах должна приниматься до верха трубы - не менее 0,9 нормативной глубины промерзания, но не менее 1,0 м.

При равномерной пучинистости грунтов глубина прокладки газопровода до верха трубы должна быть:

не менее 0,7 нормативной глубины промерзания, но не менее 0,9 м для среднепучинистых грунтов;

не менее 0,8 нормативной глубины промерзания, но не менее 1,0 м для сильно и чрезмерно пучинистых грунтов."

Столкнулась тоже с прокладкой в пучинистых грунтах ПЭ газопровода, так действительно, согласно СП 42-103 и СП 42-101 прокладка на такие глубины как указываете вы, но согласно ПБ 12-529-03(2006):
6.6.1. В среднепучинистых, сильнопучинистых и чрезвычайно пучинистых грунтах следует предусматривать глубину прокладки газопроводов, как правило, ниже глубины промерзания. Засыпку и подбивку тела трубы газопровода следует производить несмерзающим сыпучим грунтом (пески средне- и крупнозернистые и др.).
6.6.2. Толщину подсыпки и подбивки тела газопровода следует принимать не менее 10 см, засыпки - не менее 20 см.
Так может поэтому ниже на 10см из-за подсыпки. При проектировании всегда применяются более жесткие требования.

[Дружок]

При чтении требования ПБ-12-529-03 Вы не обращаете внимание на слово "как правило". Это специально так решили написать, чтобы дать возможность проектирощику обосновать уменьшение глубины уклаки газопровода. При чем ещё раз обращаю ваше внимание на то, что это требование одинаково, как для полиэтиленовых, так и для стальных газопроводов.
Если обратить внимание на Распоряжение №1047-р, то там пункт 5.6.4 СНиП 42-01-2002, касающийся глубины укладки, является обязательными.
Так что, смело можете выполнять это требование, как обоснование от ПБ 12-529-03.