наличие профилей в стадии П |
|
|
|
6.2.2012, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
всем доюрый день! подскажите пожалуйста как мос.эксперт. принимает комплект НК? по 87 для стадии П профилей не надо, но с другой стороны как экперт посмотрит наличие переходов ,пересечек и т.д.? и ещё- в тех.задании просят сделать на стадии П схему хоз.бытовой канализации, напорные там только несколько участков от перекачивающих КНС до КГ, может подскажите что за схема, на напорные понятно,но на самотечные непонятно в чем смысл?
|
|
|
|
|
6.2.2012, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867

|
По постановлению вы все должны подробно описать в текстовой части, план сетей... это проект. Должна быть понятная принципиальная схема с диаметрами, указанием напорных и безнапорных участков и тд и тп. А все остальные пересечки, спецификации и тд разрабатываются в рабочей документации.
Сообщение отредактировал Ivan84 - 6.2.2012, 11:10
|
|
|
|
|
6.2.2012, 11:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(Ivan84 @ 6.2.2012, 15:09)  По постановлению вы все должны подробно описать в текстовой части, план сетей... это проект. Должна быть понятная принципиальная схема с диаметрами, указанием напорных и безнапорных участков и тд и тп. А все остальные пересечки, спецификации и тд разрабатываются в рабочей документации. про схему можно поподрбонее? такая же как на воде? длина,диаметр участка, колодец ..?
|
|
|
|
|
6.2.2012, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284

|
Берёте генплан с размещением на нём сети. Длины труб ставите, диаметры, ну как в рабочке раньше делали. И ещё не перепутайте по 87 пос. линенйный или нелинейный у вас объект.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 13:02)  Длины труб ставите Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого.
Сообщение отредактировал aminopower - 6.2.2012, 12:25
|
|
|
|
|
6.2.2012, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.12.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 26256

|
Цитата(гомер @ 6.2.2012, 12:11)  про схему можно поподрбонее? такая же как на воде? длина,диаметр участка, колодец ..? ГОСТ 21.604-82 черт.4 - схема напорных сетей
|
|
|
|
|
6.2.2012, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284

|
Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 13:24)  Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого. После замечаний экспертизы ставим. Сейчас кроме профилей, схем колодцев и спецификаций суём всё, что раньше было в рабочке.
Сообщение отредактировал greydemon13 - 6.2.2012, 13:45
|
|
|
|
|
6.2.2012, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 27.2.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 29798

|
И мы то же
|
|
|
|
|
6.2.2012, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 14:45)  кроме спецификаций Т. е. стадию П без спецификаций сдаете?
|
|
|
|
|
6.2.2012, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284

|
Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 15:06)  Т. е. стадию П без спецификаций сдаете? Да. Только в записке указываем кол-во колодцев и общую длину трубопроводов с диаметрами.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(Елена ВК @ 6.2.2012, 16:17)  ГОСТ 21.604-82 черт.4 - схема напорных сетей я понимаю про напорные сети,здесь вопросов нету. У меня хоз.бытовая канашка самотечная! на самотечные никогда схем не делал, да и зачем? да и сейчас в 87 указано что необходимо помимо генплана с сетями, делать ещё и схему сетей,неважно что это В или К. я так понимаю схема безнапорной К1 будет выглядеть также как и на воду, только колодцы без деталировки
|
|
|
|
|
6.2.2012, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 15:24)  Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого. я тоже всегда ставлю Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 16:45)  После замечаний экспертизы ставим. Сейчас кроме профилей, схем колодцев и спецификаций суём всё, что раньше было в рабочке. профиля по идее тоже нужно, как эксперт проверит проходит труба или нет Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 17:10)  Да. Только в записке указываем кол-во колодцев и общую длину трубопроводов с диаметрами. табличка с технико-экономическими показателями в ПЗ
|
|
|
|
|
6.2.2012, 19:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Цитата(гомер @ 6.2.2012, 17:18)  профиля по идее тоже нужно, как эксперт проверит проходит труба или нет Хрен бы с экспертом - для себя бы или для тех, кому рабочка упадёт, понять, что проходит или придется перекладывать пересекаемое, особенно если госбюджет.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 20:19
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Сами мы не местные, из раздела ОВ, но буквально на днях было совещание со спецами по наружным сетям (там всё и НВК, и тепло, и электрика). Делаем стадию П в подмосковье. Так вот они утверждают, что в Москве эксперты требуют профили в П, а в подмосковье - нет.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 20:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
А ПОС на сети требуют?
|
|
|
|
|
7.2.2012, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.12.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 26256

|
Цитата(гомер @ 6.2.2012, 17:09)  я понимаю про напорные сети,здесь вопросов нету. У меня хоз.бытовая канашка самотечная! на самотечные никогда схем не делал, да и зачем? да и сейчас в 87 указано что необходимо помимо генплана с сетями, делать ещё и схему сетей,неважно что это В или К. я так понимаю схема безнапорной К1 будет выглядеть также как и на воду, только колодцы без деталировки На самотечные системы никогда не чертила схемы (и нормы не требуют этого). Ну если эксперт требует... Кроме того я бы в колодцах показала лотки. Но это сугубо мое мнение.
|
|
|
|
|
7.2.2012, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(aleksey_v @ 6.2.2012, 23:23)  А ПОС на сети требуют? пос то я думаю само собой
|
|
|
|
|
7.2.2012, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Цитата(Елена ВК @ 7.2.2012, 9:44)  На самотечные системы никогда не чертила схемы (и нормы не требуют этого) "Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать... в графической части: ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства; з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод; и) план сетей водоотведения"? Цитата(гомер @ 7.2.2012, 9:49)  пос то я думаю само собой ПОС без профиля не ПОС, имхо.
|
|
|
|
|
7.2.2012, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Не делаем профиль. И не делали. Это в Нерезиновске может экспертиза требует. Есть договор, есть пп 87. В нем нет ничего про профиля. Если будут профиля это уже Р. И кто рабочку после такой П будет делать? Точнее,зачем?
По поводу спецификаций - по пп 87 не надо.Но включаем. Приблизительно-потолочно.
|
|
|
|
|
16.2.2012, 13:17
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 4.10.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74777

|
Согласен с Никитосом полностью.
разве что спецификации в П-шку не включаю никогда, но делаю - для задания сметному отделу.
|
|
|
|
|
5.3.2012, 19:43
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 13.9.2011
Пользователь №: 121661

|
[quote name='aleksey_v' date='7.2.2012, 13:13' post='735038'] "Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать... в графической части: ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства; з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод; и) план сетей водоотведения"?
Я вот тоже не понимаю что значит принципиальная схема на кан-цию? На воду могу сделать запроста, а на кан-цию не понимаю, что нужно начертить(((( У меня правда другая ситуация, у меня торговый центра и нужна стадия П на внутрянку, я сделала планы и написала записку, а что делать с принципиальной схемой не знаю, кто нить может объяснить? Очень нужно, помоги пожайлуста!
|
|
|
|
|
7.3.2012, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 16.1.2012
Пользователь №: 136271

|
Я понимаю это так: в принципиальной схеме указать принцип работы сети - откуда взяли, куда отвели. Например, нарисовать условный квадратик здания, из него выпуски канализации в смотровой колодец (кружочек) и условно показать сеть канализации с колодцами. Если есть КНС, то тоже нарисовать кружочек и подписать или запозицировать (поз. по ГП). далее условно показать сеть К1Н, потом водобойный колодец, затем сеть К1 и нарисовать стрелочку и подписать куда отводятся стоки (на сущ. очистные сооружения).
|
|
|
|
|
15.3.2012, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
а ведомость колодцев прикладывать в стадии П?
|
|
|
|
|
15.3.2012, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 29.11.2010
Из: Дефолт сити
Пользователь №: 83317

|
Цитата(гомер @ 15.3.2012, 13:28)  а ведомость колодцев прикладывать в стадии П? Нет, хотя иногда при федеральных деньгах, просят сметчики точные объемы.
Сообщение отредактировал Bou - 15.3.2012, 12:32
|
|
|
|
|
15.3.2012, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779

|
Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 12:02)  ...И ещё не перепутайте по 87 пос. линенйный или нелинейный у вас объект. А какой из них какой? Где определения? Цитата(Svetlana i K @ 7.3.2012, 8:21)  Я понимаю это так: в принципиальной схеме указать принцип работы сети - откуда взяли, куда отвели. Например, нарисовать условный квадратик здания, из него выпуски канализации в смотровой колодец (кружочек) и условно показать сеть канализации с колодцами. Если есть КНС, то тоже нарисовать кружочек и подписать или запозицировать (поз. по ГП). далее условно показать сеть К1Н, потом водобойный колодец, затем сеть К1 и нарисовать стрелочку и подписать куда отводятся стоки (на сущ. очистные сооружения). А еще указать расходы по участкам сети , а для КНСок параметры насосов - расходы и напоры.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 17:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(Каркуша @ 15.3.2012, 17:19)  А какой из них какой? Где определения?
А еще указать расходы по участкам сети , а для КНСок параметры насосов - расходы и напоры. линейный от точки до точки без присоединений, ответвлений, просто линия в плане все остальное получается обьект капит.строит-ва
|
|
|
|
|
16.3.2012, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779

|
Цитата(гомер @ 15.3.2012, 17:37)  линейный от точки до точки без присоединений, ответвлений, просто линия в плане все остальное получается обьект капит.строит-ва Замечательно. Мне очень нравится. Только на какой документ сослаться? А то меня заставляют сети канализации в поселке оформлять как линейный объект.
|
|
|
|
|
16.3.2012, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253

|
Цитата(Каркуша @ 16.3.2012, 11:13)  Замечательно. Мне очень нравится. Только на какой документ сослаться? А то меня заставляют сети канализации в поселке оформлять как линейный объект. да не на какой ,мне это в экспертизе поведали. Спросите у того кто вас заставляет чем отличается линейный от обьекта капит.строительства, в крайнем случае позвоните в экспертизу куда сдавать будете и спросите у них как они "видят" какой это линейный или нелинейный обьект.
|
|
|
|
|
16.3.2012, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779

|
Наша экспертиза один раз требует так, а другой - этак. Делали сети водопровода в поселке - несколько километров, принимали как сети, а потом делали улицу в городе - метров двести от уличного водопровода по переулку, заставили оформлять как линейный объект. Поэтому хотелось бы точных ссылок на документы. В любом случае спасибо.
|
|
|
|
|
16.3.2012, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 247
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389

|
эх, поймать бы этого писателя 87 постановления ...............
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|