Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> наличие профилей в стадии П
гомер
сообщение 6.2.2012, 10:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



всем доюрый день! подскажите пожалуйста как мос.эксперт. принимает комплект НК? по 87 для стадии П профилей не надо, но с другой стороны как экперт посмотрит наличие переходов ,пересечек и т.д.? и ещё- в тех.задании просят сделать на стадии П схему хоз.бытовой канализации, напорные там только несколько участков от перекачивающих КНС до КГ, может подскажите что за схема, на напорные понятно,но на самотечные непонятно в чем смысл?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan84
сообщение 6.2.2012, 11:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867



По постановлению вы все должны подробно описать в текстовой части, план сетей... это проект. Должна быть понятная принципиальная схема с диаметрами, указанием напорных и безнапорных участков и тд и тп. А все остальные пересечки, спецификации и тд разрабатываются в рабочей документации.

Сообщение отредактировал Ivan84 - 6.2.2012, 11:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 6.2.2012, 11:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(Ivan84 @ 6.2.2012, 15:09) *
По постановлению вы все должны подробно описать в текстовой части, план сетей... это проект. Должна быть понятная принципиальная схема с диаметрами, указанием напорных и безнапорных участков и тд и тп. А все остальные пересечки, спецификации и тд разрабатываются в рабочей документации.

про схему можно поподрбонее? такая же как на воде? длина,диаметр участка, колодец ..?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 6.2.2012, 12:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Берёте генплан с размещением на нём сети. Длины труб ставите, диаметры, ну как в рабочке раньше делали. И ещё не перепутайте по 87 пос. линенйный или нелинейный у вас объект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2012, 12:24
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 13:02) *
Длины труб ставите

Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого.

Сообщение отредактировал aminopower - 6.2.2012, 12:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена ВК
сообщение 6.2.2012, 13:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.12.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 26256



Цитата(гомер @ 6.2.2012, 12:11) *
про схему можно поподрбонее? такая же как на воде? длина,диаметр участка, колодец ..?

ГОСТ 21.604-82 черт.4 - схема напорных сетей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 6.2.2012, 13:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 13:24) *
Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого.

После замечаний экспертизы ставим. Сейчас кроме профилей, схем колодцев и спецификаций суём всё, что раньше было в рабочке.

Сообщение отредактировал greydemon13 - 6.2.2012, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кляо1
сообщение 6.2.2012, 13:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 27.2.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 29798



И мы то же
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2012, 14:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 14:45) *
кроме спецификаций

Т. е. стадию П без спецификаций сдаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 6.2.2012, 14:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 15:06) *
Т. е. стадию П без спецификаций сдаете?

Да. Только в записке указываем кол-во колодцев и общую длину трубопроводов с диаметрами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 6.2.2012, 16:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(Елена ВК @ 6.2.2012, 16:17) *
ГОСТ 21.604-82 черт.4 - схема напорных сетей

я понимаю про напорные сети,здесь вопросов нету. У меня хоз.бытовая канашка самотечная! на самотечные никогда схем не делал, да и зачем?
да и сейчас в 87 указано что необходимо помимо генплана с сетями, делать ещё и схему сетей,неважно что это В или К. я так понимаю схема безнапорной К1 будет выглядеть также как и на воду, только колодцы без деталировки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 6.2.2012, 16:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(aminopower @ 6.2.2012, 15:24) *
Длины труб на генплане ставите? В ГОСТе нет такого.

я тоже всегда ставлю

Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 16:45) *
После замечаний экспертизы ставим. Сейчас кроме профилей, схем колодцев и спецификаций суём всё, что раньше было в рабочке.

профиля по идее тоже нужно, как эксперт проверит проходит труба или нет

Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 17:10) *
Да. Только в записке указываем кол-во колодцев и общую длину трубопроводов с диаметрами.

табличка с технико-экономическими показателями в ПЗ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 6.2.2012, 19:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(гомер @ 6.2.2012, 17:18) *
профиля по идее тоже нужно, как эксперт проверит проходит труба или нет

Хрен бы с экспертом - для себя бы или для тех, кому рабочка упадёт, понять, что проходит или придется перекладывать пересекаемое, особенно если госбюджет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 6.2.2012, 20:19
Сообщение #14


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Сами мы не местные, из раздела ОВ, но буквально на днях было совещание со спецами по наружным сетям (там всё и НВК, и тепло, и электрика). Делаем стадию П в подмосковье. Так вот они утверждают, что в Москве эксперты требуют профили в П, а в подмосковье - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 6.2.2012, 20:23
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



А ПОС на сети требуют?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена ВК
сообщение 7.2.2012, 8:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 4.12.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 26256



Цитата(гомер @ 6.2.2012, 17:09) *
я понимаю про напорные сети,здесь вопросов нету. У меня хоз.бытовая канашка самотечная! на самотечные никогда схем не делал, да и зачем?
да и сейчас в 87 указано что необходимо помимо генплана с сетями, делать ещё и схему сетей,неважно что это В или К. я так понимаю схема безнапорной К1 будет выглядеть также как и на воду, только колодцы без деталировки

На самотечные системы никогда не чертила схемы (и нормы не требуют этого). Ну если эксперт требует... Кроме того я бы в колодцах показала лотки. Но это сугубо мое мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 7.2.2012, 8:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(aleksey_v @ 6.2.2012, 23:23) *
А ПОС на сети требуют?

пос то я думаю само собой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 7.2.2012, 13:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(Елена ВК @ 7.2.2012, 9:44) *
На самотечные системы никогда не чертила схемы (и нормы не требуют этого)

"Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать... в графической части:
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;
и) план сетей водоотведения"?

Цитата(гомер @ 7.2.2012, 9:49) *
пос то я думаю само собой

ПОС без профиля не ПОС, имхо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 7.2.2012, 14:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Не делаем профиль. И не делали. Это в Нерезиновске может экспертиза требует. Есть договор, есть пп 87. В нем нет ничего про профиля. Если будут профиля это уже Р. И кто рабочку после такой П будет делать? Точнее,зачем?

По поводу спецификаций - по пп 87 не надо.Но включаем. Приблизительно-потолочно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Котейко
сообщение 16.2.2012, 13:17
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 4.10.2010
Из: Самара
Пользователь №: 74777



Согласен с Никитосом полностью.

разве что спецификации в П-шку не включаю никогда, но делаю - для задания сметному отделу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаLina
сообщение 5.3.2012, 19:43
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 13.9.2011
Пользователь №: 121661



[quote name='aleksey_v' date='7.2.2012, 13:13' post='735038']
"Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать... в графической части:
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;
и) план сетей водоотведения"?

Я вот тоже не понимаю что значит принципиальная схема на кан-цию? На воду могу сделать запроста, а на кан-цию не понимаю, что нужно начертить(((( У меня правда другая ситуация, у меня торговый центра и нужна стадия П на внутрянку, я сделала планы и написала записку, а что делать с принципиальной схемой не знаю, кто нить может объяснить? Очень нужно, помоги пожайлуста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana i K
сообщение 7.3.2012, 8:21
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 16.1.2012
Пользователь №: 136271



Я понимаю это так: в принципиальной схеме указать принцип работы сети - откуда взяли, куда отвели. Например, нарисовать условный квадратик здания, из него выпуски канализации в смотровой колодец (кружочек) и условно показать сеть канализации с колодцами. Если есть КНС, то тоже нарисовать кружочек и подписать или запозицировать (поз. по ГП). далее условно показать сеть К1Н, потом водобойный колодец, затем сеть К1 и нарисовать стрелочку и подписать куда отводятся стоки (на сущ. очистные сооружения).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 15.3.2012, 12:28
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



а ведомость колодцев прикладывать в стадии П?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bou
сообщение 15.3.2012, 12:31
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 29.11.2010
Из: Дефолт сити
Пользователь №: 83317



Цитата(гомер @ 15.3.2012, 13:28) *
а ведомость колодцев прикладывать в стадии П?

Нет, хотя иногда при федеральных деньгах, просят сметчики точные объемы.

Сообщение отредактировал Bou - 15.3.2012, 12:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каркуша
сообщение 15.3.2012, 14:19
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779



Цитата(greydemon13 @ 6.2.2012, 12:02) *
...И ещё не перепутайте по 87 пос. линенйный или нелинейный у вас объект.

А какой из них какой? Где определения?

Цитата(Svetlana i K @ 7.3.2012, 8:21) *
Я понимаю это так: в принципиальной схеме указать принцип работы сети - откуда взяли, куда отвели. Например, нарисовать условный квадратик здания, из него выпуски канализации в смотровой колодец (кружочек) и условно показать сеть канализации с колодцами. Если есть КНС, то тоже нарисовать кружочек и подписать или запозицировать (поз. по ГП). далее условно показать сеть К1Н, потом водобойный колодец, затем сеть К1 и нарисовать стрелочку и подписать куда отводятся стоки (на сущ. очистные сооружения).

А еще указать расходы по участкам сети , а для КНСок параметры насосов - расходы и напоры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 15.3.2012, 17:37
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(Каркуша @ 15.3.2012, 17:19) *
А какой из них какой? Где определения?


А еще указать расходы по участкам сети , а для КНСок параметры насосов - расходы и напоры.

линейный от точки до точки без присоединений, ответвлений, просто линия в плане
все остальное получается обьект капит.строит-ва
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каркуша
сообщение 16.3.2012, 8:13
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779



Цитата(гомер @ 15.3.2012, 17:37) *
линейный от точки до точки без присоединений, ответвлений, просто линия в плане
все остальное получается обьект капит.строит-ва

Замечательно. Мне очень нравится. Только на какой документ сослаться? А то меня заставляют сети канализации в поселке оформлять как линейный объект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 16.3.2012, 11:16
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(Каркуша @ 16.3.2012, 11:13) *
Замечательно. Мне очень нравится. Только на какой документ сослаться? А то меня заставляют сети канализации в поселке оформлять как линейный объект.

да не на какой ,мне это в экспертизе поведали. Спросите у того кто вас заставляет чем отличается линейный от обьекта капит.строительства, в крайнем случае позвоните в экспертизу куда сдавать будете и спросите у них как они "видят" какой это линейный или нелинейный обьект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каркуша
сообщение 16.3.2012, 12:07
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 26779



Наша экспертиза один раз требует так, а другой - этак. Делали сети водопровода в поселке - несколько километров, принимали как сети, а потом делали улицу в городе - метров двести от уличного водопровода по переулку, заставили оформлять как линейный объект. Поэтому хотелось бы точных ссылок на документы. В любом случае спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пользователь
сообщение 16.3.2012, 13:27
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 247
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389



эх, поймать бы этого писателя 87 постановления ph34r.gif
...............
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных