Спецы подскажите правильно ли собран узел? Опции

[Top-23]

Специалисты теплотехники подскажите на обьекте стоит подобный узел как он работает немогу понять и правильно ли поставлен трех ходовой ,сомнения что ошибка в монтаже!

Прикрепленные файлы

 IMGP2813.JPG ( 740,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 IMGP2813.JPG ( 740,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Top-23]

Специалисты теплотехники подскажите на обьекте стоит подобный узел как он работает немогу понять и правильно ли поставлен трех ходовой ,сомнения что ошибка в монтаже!

Прикрепленные файлы

 IMGP2813.JPG ( 740,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 IMGP2813.JPG ( 740,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[LordN]

стрелки на насосе и на ок покажите

[Top-23]

Если увеличить, на обратном клапоне я нарисовал ,а насос стоит на подаче и качает теплоноситель на теплообменник тоесть в низ!

Сообщение отредактировал Top-23 - 8.2.2012, 18:53

Прикрепленные файлы

 IMGP2813.JPG ( 743,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[LordN]

на обратном клапоне я нарисовал

невижу

[tiptop]

Ничего особенного.

В 3-ходовом вода идёт или вверх, или вправо...

[Top-23]

да это я понимаю,мне непонятно как работает такая схема на смешивание или на распределения теплоносителя? все схемы проработал не по одной не работает может трех ходовой неправильно стоит?

[Внутренний голос]

В данном случае 3-ходовой клапан осуществляет разделение потоков, вот если бы в клапан входило 2 потока, а на выходе получался 1, тогда смесительный.
В паспорте на привод 3-ходового клапана посмотрите, может он в таком положении работать или нет.

[Top-23]

Я тут набросал рисунки и не могу понять почему установки встают по заморозке?

Сообщение отредактировал Top-23 - 8.2.2012, 21:58

Прикрепленные файлы

 ________1.jpg ( 85,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 ________2.jpg ( 88,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[tiptop]

все схемы проработал не по одной не работает

Похоже на то, что у Вас так:

Прикрепленные файлы

 ____Top_23.jpg ( 24,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Внутренний голос]

На байпасе, где обратный клапан, не хватает балансового вентиля. Им смогли бы отрегулировать величину расхода теплоносителя на подачу к калориферу.

[испытатель]

Первое, что смущает - расположение датчика температуры на подаче, да еще и до смешения. Если контроллер ориентируется на температуру подачи смешанной воды то он будет жать трех-ходовик до упора и полного охлаждения контура на калорифере. Второй, менее вероятный, но возможный вариант - установка обратного клапана. Если стоит наоборот, то тоже будет неразбериха в регулировании.

Сообщение отредактировал испытатель - 8.2.2012, 22:35

[Гость_Гампопа_*]

В регулирующий клапан подача воды какая-то противоестественная.
Байпас тоже вызывает сомнения.

Сообщение отредактировал Гампопа - 9.2.2012, 7:47

[WAKO]

Первое, что смущает - расположение датчика температуры на подаче, да еще и до смешения. Если контроллер ориентируется на температуру подачи смешанной воды то он будет жать трех-ходовик до упора и полного охлаждения контура на калорифере. Второй, менее вероятный, но возможный вариант - установка обратного клапана. Если стоит наоборот, то тоже будет неразбериха в регулировании.

Вообще то контроллер должен регулировать по датчику температуры воздуха, установленному в канале после калорифера, а на обратке с калорифера ставится датчик для предотвращения разморозки.
На Вашем рисунке лишняя красная стрелка от подачи до клапана, поток здесь в другую сторону, смотрите как на рисунке tiptop
регулирующий вентиль на байпасе хорошо, но необязательно, байпас начинает работать когда клапан перекрывает обратку и циркуляция замыкается на калорифер.
Проверьте как регулируется система, понять это можно по температуре обратки с калорифера, по температуре рециркуляции. Управляйте клапаном в ручном режиме и смотрите реакцию. Привод можно снять с клапана и переключать вручную.

Сообщение отредактировал WAKO - 9.2.2012, 10:00

[Ernestas]

Манометры есть? Давление в подаче и обратке какое?

Белые квадратики это датчики температуры?

Сообщение отредактировал Ernestas - 9.2.2012, 10:24

[Top-23]

Белые квадратики это таблички подача,обратка ,датчик температуры воды стоит на обратке.Инженер АСУ говорит что проблема в воде якобы перепускает обратный клапан на байпасе!

[Гость_Гампопа_*]

Белые квадратики это таблички подача,обратка ,датчик температуры воды стоит на обратке.Инженер АСУ говорит что проблема в воде якобы перепускает обратный клапан на байпасе!

Зачем там байпас?

Сообщение отредактировал Гампопа - 9.2.2012, 10:41

[Top-23]

Как я понимаю байпас с обратным клапаном создает подмес корячей воды в обратный трубопровод ,все система на обьекте закольцована ,я так понимаю для экономии подогрева обратки.

[Ernestas]

датчик температуры воды стоит на обратке.

А на подаче в калорифер? И что с давлением?

[Top-23]

Давление в распределительном коллекторе 2.5 Bar,на самих узлах смешения манометров нет только термометры,и на подаче есть датчик температуры воды!

Сообщение отредактировал Top-23 - 9.2.2012, 10:51

[Ernestas]

я так понимаю для экономии подогрева обратки.

Так не порядок же! могли ведь вообще в калорифер не заводить и Все! Экономить.
Не правильно Вы понимаете. )

[Гость_Гампопа_*]

Итог: узел собран неправильно.

[v-david]

итог2: узел собран правильно. первичный и вторичный контура с постоянным расходом. Что неправильного в узле? А вот правильность применения узла - вопрос обсуждаемый и зависит от внешних данных. Неправильно только башка регулирующего установлена (вниз)

Сообщение отредактировал v-david - 9.2.2012, 11:36

[испытатель]

Белые квадратики это таблички подача,обратка ,датчик температуры воды стоит на обратке.Инженер АСУ говорит что проблема в воде якобы перепускает обратный клапан на байпасе!

1. Ну вот если обратный клапан пропускает (а это можно проконтролировать по изменению температуры в месте т.н. таблички на подаче) то регулирование работать не будет.
2. Перемычку (с балансировочником) ставят для присоединения к котлу или при длинной трассе, чтобы "не уронить температуру.
3. Датчика температуры воды на обратке не наблюдается - он должен стоять в зоне таблички, если дальше он не выполняет своих функций, при наличии перемычки.

[v-david]

1. Ну вот если обратный клапан пропускает ....

а, простите, что он должен еще делать? То, что он там не нужен, не обсуждаем, пропускает по стрелке - и молодец! Вот если НЕ пропускает, тогда проблема.

[Shin Pu]

Трехходовой надо развернуть на 180 градусов, а перемычку с обратным клапаном передвинуть за перемычку с трехходовым, ближе к насосу

[Levanovas]

На мой взгляд наличие перепада давления на участке АВ означает неправильную установку трехходового крана.

Сообщение отредактировал Levanovas - 9.2.2012, 13:45

Прикрепленные файлы

 _____1.JPG ( 40,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[v-david]

Трехходовой надо развернуть на 180 градусов, а перемычку с обратным клапаном передвинуть за перемычку с трехходовым, ближе к насосу

так тема уйдет в сторону. Вы предлагаете очередную "вариацию" узла, но вопрос стоит иначе: "как он работает немогу понять и правильно ли поставлен трех ходовой..."
Ответ уже был: это схема с постоянными расходами и по первичному (подающему) и по вторичному (калорифера) контурам. 3х ходовой стоит правильно, но на распределение. Это не ошибка, просто не так часто встречается, да и не все клапаны могут работать "туда-сюда". Точнее зачастую у них различные характеристики в разных направлениях, стоит учитывать.
Если у Вас возникают проблемы с работой этого узла, то скорее всего они вызваны неисправностью его элементов (а не схемотехники) или правильностью его применения. Например если есть ограничения по перегреву обратки (не собственная котельная, f.e). В этом случае автоматика поддержания "неперегрева обратки" (если есть) будет душить Ваш узел.

На мой взгляд наличие перепада давления на участке АВ означает неправильную установку трехходового крана.

единственное, что оно (наличие) означает, так это поломку обратного клапана. Если перепад, конечно, выше разумного на открытом ОК.

[Levanovas]

На тройнике над трехходовым будет постоянный подмес с первичной (А) , на это указывает диаметры труб и наличие насоса на участке АВ. А вообще с точностью +/- 5 градусов смешивать будет (ХОТЯ ошибка смешивания ЗАВИСИТ ОТ ПОДАЮЩЕЙ ТЕМПЕРАТУРЫ И НЕОБХОДИМОЙ ЗА СМЕСИТЕЛЬНЫМ УЗЛОМ).

[Top-23]

Сейчас еще поэкспериментировал и перекрыл два крана на обратке труба огненая а на подаче еле теплая!

[jota]

Как я понимаю байпас с обратным клапаном создает подмес корячей воды в обратный трубопровод ,все система на обьекте закольцована ,я так понимаю для экономии подогрева обратки.

Это чтоб трасса не остыла при остановке венткамеры. Там ещё ставят балансовый для того, чтоб зажать до допустимого минимума циркуляцию через байпасс....