Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Управление электротермическим клапаном
VladimirSh
сообщение 9.2.2012, 22:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Имеються клапаны Siemens STP71 у которых в описании написано управление 2-поз ШИМ....в отличие от STP21 где написано ясно и понятно - "2-поз.". Если я правильно понял, то 71-е поддерживают пропорциональное управление? Или что то не так? Если да, то каким образом производится управление и чем можно управлять? (зависимость ширина импульса/температура воздуха)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 9.2.2012, 23:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Чем они управляют!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 10.2.2012, 1:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



грубо говоря, работает как привод воздушной заслонки с пружиной: даешь напругу - открывается, снимаешь - закрывается, есть вариант обратный - открывается без напруги. Толь делает это все медленно, не спеша, не как привода для заслонок

Сообщение отредактировал ViS - 10.2.2012, 1:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 10.2.2012, 7:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Цитата(Анатолий1 @ 9.2.2012, 23:03) *
Чем они управляют!

Хотел посадить на ТП если позволят пропорционально управлять, а если только 0-1 то на радиаторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 10.2.2012, 7:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Цитата(ViS @ 10.2.2012, 1:29) *
грубо говоря, работает как привод воздушной заслонки с пружиной: даешь напругу - открывается, снимаешь - закрывается, есть вариант обратный - открывается без напруги. Толь делает это все медленно, не спеша, не как привода для заслонок

Т.е. клапан предназначен для работы в таком режиме? т.е. постоянная подача импульсов напряжения для удержания штока в определенном положении? а не просто в режиме есть напряжение закрыт, нет открыт.
ЗЫ как это можно реализовать на практике? несложными способами, понятно что на ПЛК всё можно нагородить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aslanbek
сообщение 10.2.2012, 7:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902



Возможно подойдёт любой симисторный регулятор напряжения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 10.2.2012, 8:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Если я правильно понял, мне попдойдет из того же сименса RCU15 или RGD400, PWM выходы 24V.

Цитата(aslanbek @ 10.2.2012, 8:43) *
Возможно подойдёт любой симисторный регулятор напряжения?

Скорее всего да, вот только как увязать, напряжение/температуру smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aslanbek
сообщение 10.2.2012, 10:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902



Однофазный регулятор скорости по температуре TES 3 например?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 10.2.2012, 11:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Цитата(aslanbek @ 10.2.2012, 11:38) *
Однофазный регулятор скорости по температуре TES 3 например?

Спасибо, посмотрю харатеристики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 10.2.2012, 12:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Появились некоторые дополнения, у найденных мною термостатов с PWM выходом, только у Сименса есть регулировка длительности реакции 90/240 сек. у остальных нет, насколько это важно? Будет ли схема термостат с PWM + клапан корректно управлять теплым полом. ВТорой вопрос при управлении радиаторами что даст такая система в отличие от вкл/выкл?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 10.2.2012, 23:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



никакого симисторного, ШИМ надо
Цитата
длительности реакции 90/240 сек

такие привода имеют время полного хода 90 или 240 сек, соответственно и настройка под нужный тип

Сообщение отредактировал ViS - 10.2.2012, 23:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 13.2.2012, 15:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Эти привода испльзуют принцип расширения вещества при нагреве, т.е. там стоит нагреватель с 2-мя ступенями (обеспечивает время открытия 90 и 240с). Удобен клапан тем, что возвращяется в исходное состояние при прекращении на него воздействия. Часто их ставят как запорные открыт-закрыт на 4-х трубных фанкойлах.В таком случае при подаче напряжения он за 90,240с открывается, при снятии напряжения закрывается (без всяких импульсов,просто 220В) Но при желании используя ШИМ можно сделать плавное регулирование . Оно будет аналогично регулированию вент.установкой с электрокалорифером. Регулируя температуру нагрева рабочего тела можно регулировать степень открытия клапана. Если хотите ставить его на теплые полы, то желательно управлять им при помощи устройства,которое бы учитывало инерционность этого клапана, а то из-за его инерционности будете постоянно промахиваться с температурой, т.е. будет большой гистерезис из-за инерционности клапана. Это касается и радиаторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 13.2.2012, 17:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Цитата(Rus75 @ 13.2.2012, 16:41) *
Эти привода испльзуют принцип расширения вещества при нагреве, т.е. там стоит нагреватель с 2-мя ступенями (обеспечивает время открытия 90 и 240с). Удобен клапан тем, что возвращяется в исходное состояние при прекращении на него воздействия. Часто их ставят как запорные открыт-закрыт на 4-х трубных фанкойлах.В таком случае при подаче напряжения он за 90,240с открывается, при снятии напряжения закрывается (без всяких импульсов,просто 220В) Но при желании используя ШИМ можно сделать плавное регулирование . Оно будет аналогично регулированию вент.установкой с электрокалорифером. Регулируя температуру нагрева рабочего тела можно регулировать степень открытия клапана. Если хотите ставить его на теплые полы, то желательно управлять им при помощи устройства,которое бы учитывало инерционность этого клапана, а то из-за его инерционности будете постоянно промахиваться с температурой, т.е. будет большой гистерезис из-за инерционности клапана. Это касается и радиаторов.

Получается для корректного ШИМ управления, в пару к клапану лучше поставить контроллер одноименной фирмы

Сообщение отредактировал VladimirSh - 13.2.2012, 17:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 13.2.2012, 21:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(VladimirSh @ 13.2.2012, 18:50) *
Получается для корректного ШИМ управления, в пару к клапану лучше поставить контроллер одноименной фирмы

Не верный вывод. Просто блок управления должен быть расчитан на управление данным типом привода. Производитель может и не совпадать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirSh
сообщение 14.2.2012, 12:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542



Цитата(Rus75 @ 13.2.2012, 21:27) *
Не верный вывод. Просто блок управления должен быть расчитан на управление данным типом привода. Производитель может и не совпадать.

Ну как сказать, пока ни у кого не видел регулировки под тип привода, на практике, а в теории согласен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 14.2.2012, 20:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



Цитата(VladimirSh @ 14.2.2012, 13:54) *
Ну как сказать, пока ни у кого не видел регулировки под тип привода, на практике, а в теории согласен.

у Сименса был какой-то настенный "контроллер" комнатный именно под такие клапана. Давно дело было, не помню модельку
...
Вот, например - RXB10.1/..

Сообщение отредактировал ViS - 14.2.2012, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 22:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных