"Альтернативные" контроллеры для "малой" автоматизации Опции

[Abysmo]

Контроллер надо под задачу, собственный опыт и бюджет заказчика выбирать, а не по брендам. Работал со всеми перечисленными брендами, каждый хорош для своей задачи. Единственное - с Carel как то не заладилось. Ни рыба, ни мясо контроллер - сказываются "чиллерные" корни.

[Abysmo]

Контроллер надо под задачу, собственный опыт и бюджет заказчика выбирать, а не по брендам. Работал со всеми перечисленными брендами, каждый хорош для своей задачи. Единственное - с Carel как то не заладилось. Ни рыба, ни мясо контроллер - сказываются "чиллерные" корни.

[vladun]

Как альтернатива, кто знает с чем его есть ?


Если бы я знал (как) и мог его программить, вероятно уже заказал бы пару штук для личного пользования

[Abysmo]

На С++ программируется, к нему есть куча хлама всякого - Zigbee и т.п.

[vladun]

А что-нить более "продвинутое", чем С+++ есть ? А то как-то не то пальто

[Ludvig]

Tina FBD устроит?

[vladun]

Кончено, а что есть ? Неужели Кодесис подойдет ?

[Ka3ax]

А что-нить более "продвинутое", чем С+++ есть ? А то как-то не то пальто
===
на асме

[vladun]

я не программер, поэтому опять "не то пальтто"

[Гость_Гампопа_*]

Abysmo по моему умеет на всех языках программить какие есть и какие будут.

Сообщение отредактировал Гампопа - 10.3.2012, 12:49

[Abysmo]

Abysmo по моему умеет на всех языках программить какие есть и какие будут.

Из меня кстати программиста неважный.

[Ludvig]

Здесь не программисты собрались, а инженеры. Программисты тоже неважные инженеры, им это ваще не надо инженерить. Достаточно софта в сети понятного даже слесарю.
И согласитесь, еще пару лет и без этого только КИПовцем работать.

[vladun]

Tina FBD устроит?

коллега, так дайте ответ пожалуйста...

[Время-не-ждет]

А если обратную задачу рассмотреть - контроллер с жесткой привязкой к задачам вентиляции, "не гибкий" - на эту роль кто больше подходит?
Условно, в теплоснабжении есть ECL с жестко-заданными функциями.
Пож-та, выскажите ваши предположения, для систем вентиляции - ближайшие аналоги? ТРМ 133, Сегнетикс, Siemens RLU ? Спасибо.

[Гость_Max2114_*]

А если обратную задачу рассмотреть - контроллер с жесткой привязкой к задачам вентиляции, "не гибкий" - на эту роль кто больше подходит?
Условно, в теплоснабжении есть ECL с жестко-заданными функциями.
Пож-та, выскажите ваши предположения, для систем вентиляции - ближайшие аналоги? ТРМ 133, Сегнетикс, Siemens RLU ? Спасибо.

Жесткая привязка к вентиляшке - наилучшее решение по показателям цена/возможности/качество - бесспорно Сегнетикс.

[Время-не-ждет]

Спасибо. Вопрос в большей степени связан не с качеством/ценой, а функционалом. Т.е. выбираем не для применения, а для добавления в систему диспетчеризации в качестве "блока вентиляции №1". По сути - нужна возможность работы по "стандартным" конфигурациям, с минимальными изменениями и донастройками.
У ECL такую функцию выполняют ключи(приложения), в старых версиях - карточки.
Очень удобно "прочитать" ключ и тут же получить в системе сведения о типе схемы, и т.п.

Сегнетикс в какой-то степени это позволяет? Или речь будет идти только о некой "стандартной" программе в рамках работы с одним заказчиком/интегратором?

[vladun]

Если программа создана в конструкторе , то при подключении АвтоСКАДы, насколько я помню, она считывает конфигурацию, возможно это будет выходом по вашу задачу. А вообще это редкость, чтобы кому-то было нужно узнавать конфигурацию узла из... программы контроллера, - для этого проект есть.

[Chabol]

Сроки поставки Segnetics удручают. Пока складывается впечатление что с этим делом у них все хуже и хуже.

[vladun]

Да, на полках не залеживается их товар. С другой стороны, если снизят контроль за качеством и начнут "штамповать", будет еще хуже. А пока мой совет - заказывать под склад, ведь товар-то ходовой и стоит не много относительно.

[Гость_Max2114_*]

Спасибо. Вопрос в большей степени связан не с качеством/ценой, а функционалом. Т.е. выбираем не для применения, а для добавления в систему диспетчеризации в качестве "блока вентиляции №1". По сути - нужна возможность работы по "стандартным" конфигурациям, с минимальными изменениями и донастройками.
У ECL такую функцию выполняют ключи(приложения), в старых версиях - карточки.
Очень удобно "прочитать" ключ и тут же получить в системе сведения о типе схемы, и т.п.

Сегнетикс в какой-то степени это позволяет? Или речь будет идти только о некой "стандартной" программе в рамках работы с одним заказчиком/интегратором?

В автоскаде это реализовано - а значит осуществимо и н других системах... там есть параметр "код скада" вот его и надо считать, но расшифровку надо будет "выпытывать" у сегнетиксов... Можно ли это сделать сименс РЛУ или у корриги - не знаю... Но я бы на вашем месте, в качестве вторго контроллера для диспетчеризации выбрал Корригу, так как это доволно распостраненне контроллеры...


Со сроками сегнетиксы, кстати говоря, обещают разобраться в течении 2012 года... т.е. расчитывают увеличить объемы прозводства вплоть до того, чтобы работать на склад... посмотрим, как у них это получится...

[Время-не-ждет]

А вообще это редкость, чтобы кому-то было нужно узнавать конфигурацию узла из... программы контроллера, - для этого проект есть.

Не "узнать", а автоматически выдать в пользовательский интерфейс в каком-либо виде.
Поясню: есть удаленные объекты с регуляторами и приборами учета, расположенные в разных городах/регионах; задача - собрать данные с этих приборов. Ввиду географической удаленности выехать на каждый объект затруднительно. Решение - дать инструкцию заказчику для самостоятельного подключения устройства связи (GSM модема, конвертера в ethernet и т.п.) к прибору; принять данные с прибора на своем сервере и выдать заказчику некие подготовленные и обработанные данные. Таким образом, не требовать от заказчика ничего, кроме подключения прибора связи - это не сложно. Все остальное - сделать самим. С ECL, и большинством типов теплосчетчиков эта схема работает, и весьма радует заказчиков - им не нужно собирать какие-то доп. сведения, пересылать проекты и т.п.
А со свободно-программируемыми контроллерами - это не пройдет. В контроллере может быть все что угодно.

В автоскаде это реализовано - а значит осуществимо и н других системах... там есть параметр "код скада" вот его и надо считать, но расшифровку надо будет "выпытывать" у сегнетиксов... Можно ли это сделать сименс РЛУ или у корриги - не знаю... Но я бы на вашем месте, в качестве вторго контроллера для диспетчеризации выбрал Корригу, так как это доволно распостраненне контроллеры...

Спасибо. Если будет реализация - поделюсь результатом.

[Rus75]

Не "узнать", а автоматически выдать в пользовательский интерфейс в каком-либо виде.
Поясню: есть удаленные объекты с регуляторами и приборами учета, расположенные в разных городах/регионах; задача - собрать данные с этих приборов. Ввиду географической удаленности выехать на каждый объект затруднительно. Решение - дать инструкцию заказчику для самостоятельного подключения устройства связи (GSM модема, конвертера в ethernet и т.п.) к прибору; принять данные с прибора на своем сервере и выдать заказчику некие подготовленные и обработанные данные. Таким образом, не требовать от заказчика ничего, кроме подключения прибора связи - это не сложно. Все остальное - сделать самим. С ECL, и большинством типов теплосчетчиков эта схема работает, и весьма радует заказчиков - им не нужно собирать какие-то доп. сведения, пересылать проекты и т.п.
А со свободно-программируемыми контроллерами - это не пройдет. В контроллере может быть все что угодно.


Спасибо. Если будет реализация - поделюсь результатом.

Под ваши требования АВТОСКАДА - самое то, она действительно сама считывает конфигурацию с контроллера и выдает ее ввиде мнемо-схемы со всеми параметрами. http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=317
Но есть одно условие - программа для управления вентустановкой должна быть сделана в SM Konsruktor http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=302 . Это бесплатное приложение для быстрой разработки программы управления и диспетчеризации вент.систем. Т.к. она охватывает практически все типы вент.систем. то и большинаство программ управления созданы именно в нем.

[Время-не-ждет]

Под ваши требования АВТОСКАДА - самое то, она действительно сама считывает конфигурацию с контроллера и выдает ее ввиде мнемо-схемы со всеми параметрами. http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=317
Но есть одно условие - программа для управления вентустановкой должна быть сделана в SM Konsruktor http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=302 . Это бесплатное приложение для быстрой разработки программы управления и диспетчеризации вент.систем. Т.к. она охватывает практически все типы вент.систем. то и большинаство программ управления созданы именно в нем.

Cпасибо за важное дополнение про конструктор!

Автоскада имени Сегнетикса не подойдет по двум причинам:
1. Мы избегаем установки какого-либо ПО на компьютер, работа через стандартные браузеры 2.Мы не хотим ограничиваться Сегнетиксом, работая с различным оборудованием - счетчики ресурсов, регуляторы и т.п..
Т.е. задача - добавить Сегнетиксы/иные контроллеры вентиляции в уже существующее решение t2system.ru

[Rus75]

Cпасибо за важное дополнение про конструктор!

Автоскада имени Сегнетикса не подойдет по двум причинам:
1. Мы избегаем установки какого-либо ПО на компьютер, работа через стандартные браузеры 2.Мы не хотим ограничиваться Сегнетиксом, работая с различным оборудованием - счетчики ресурсов, регуляторы и т.п..
Т.е. задача - добавить Сегнетиксы/иные контроллеры вентиляции в уже существующее решение t2system.ru

Наверное я вас просто не правильно понял. Я думал вам нужны средлства для дистанционного считывания конфигурации из контроллеров Сегнетикс. А на самом деле вы хотите в свою систему интегрировать функциии по определения конфигурации контроллера Сегнетикс используя свои средства. Думаю это не плохая идея и Сегнетикс не должен возражать и может поделиться информацией.

[Алибаба]

Я, например, работал с контроллерами Раут-Автоматик (Киев). Цена-недорогая, бесплатное ПО, функциональность - очень хорошая, много FBD-блоков, качество - среднее. Ставили как на котельные, так и тепловые пункты, насосные станции, маслозаводы. Что мне нравится в них, так это удобный интерфес и быстрота программирования. В основном работают хорошо, но их нужно подальше устанавливать от силовых цепей, а то были глюки, если близко.
http://www.raut-automatic.kiev.ua/kontroll...on-flexy-s.html

Еще работал с Контар (МЗТА). Интерфейс - неплохой, качество - хорошее. Есть возможность подключение к сети интернет и разработки SCADA на сервере МЗТА

Сообщение отредактировал Алибаба - 14.3.2012, 14:20

[WhiteBoroda]

Мы используем в своей работе PLC iNELS и Foxtrot (tecomat.com)
Есть достаточное количество модулей аналогово-цифровых входов, реле, датчиков, 0-10в, выключаталей и т.п. Цена относительно невысокая, среда программирования визуальная и бесплатная, встроенных веб-сервер. Есть, конечно, и профессиональная среда программирования, она платная, но нужен серьезный опыт программера.