На чём реализовать хитрую последовательность?, Без ПЛК! Опции

[asm]

Зачем такое нужно, к сожалению, не обсуждается.
Есть "сложный" заказчик, которому необходимо решение строго на Синках 200-й или 700й серии.
Есть установка, в которой последовательно стоят ТРИ фреоновых охладителя с управляющим сигналом 0-10в.
И есть требование поочерёдной работы для равномерного износа оборудования.
В общем, нужно на чём-то реализовать такой режим, чтобы имея 0-10в, 0-3.3 преобразовать в 0-10 на первом выходе, 3.4-6.6 в 0-10 на втором, ну и остальное в 0-10 на третьем. Плюс, эти три выхода 0-10 нужно с некоторой периодичностью менять местами.
Алгоритм, повторюсь, обсуждению не подлежит, это задание.
На ПЛК я его на раз сделаю, но его нужно сделать на чём-то не сложнее программируемого реле, только у кого из-них есть три аналоговых выхода-то?

[asm]

Зачем такое нужно, к сожалению, не обсуждается.
Есть "сложный" заказчик, которому необходимо решение строго на Синках 200-й или 700й серии.
Есть установка, в которой последовательно стоят ТРИ фреоновых охладителя с управляющим сигналом 0-10в.
И есть требование поочерёдной работы для равномерного износа оборудования.
В общем, нужно на чём-то реализовать такой режим, чтобы имея 0-10в, 0-3.3 преобразовать в 0-10 на первом выходе, 3.4-6.6 в 0-10 на втором, ну и остальное в 0-10 на третьем. Плюс, эти три выхода 0-10 нужно с некоторой периодичностью менять местами.
Алгоритм, повторюсь, обсуждению не подлежит, это задание.
На ПЛК я его на раз сделаю, но его нужно сделать на чём-то не сложнее программируемого реле, только у кого из-них есть три аналоговых выхода-то?

[magnat2011]

А вы не думали что при +10В - есть вероятность сработки всех трех ступеней?
как он распознает что+3 В не будет в +10?

[asm]

При 10 вольтах и должно быть 10 на всех трёх. При 6.7 - 10, 10, 0, при 7 10,10,1 и т.д.

[cauto]

Для преобразования сигнала можно использовать что-то подобное http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...lgJ6eWw0T29na5g

[Михаил_PLC]

Может быть это чем то поможет?!
Ссылка

[cauto]

Может быть это чем то поможет?!

Это лучше

[Алибаба]

У реле Zelio Logic есть модуль расширения аналоговых выходов

[Гость_Max2114_*]

У вас кондеры дайкин? Если так то все не так просто. Там не тупо 0-10 Вольт задание производительности... ЧИтайте мануал.
ЗЫ можно сдлеать что-нибудь типа конвертора на пикселе.
ЗЗЫ Я реализовывал такую систему на SMH2G c тремя фреоновыми секциями - один сезон отлично отработало, но наладку алгоритма делал примерно неделю.
ЗЗЗЫ Знакомые пытались на шкафу от ремака сделать такую систему и зацепили все три ступени к одному аналоговому выходу - в итоге все работает "не айс" последняя ступень всегда в авари стоит.

[LordN]

regin tt-s4/d + пр110

либо пр114 или какая она там с АИ/АО на борту..

[Гость_Max2114_*]

regin tt-s4/d + пр110

либо пр114 или какая она там с АИ/АО на борту..

а что на ПР низя логику работы ТТС реализовать? зачем это промежуточное звено?

[Гость_vlad1974_*]

либо пр114 или какая она там с АИ/АО на борту..

Нет такой исчо.
ИМХО, на ПЛК нужно делать. И наклеить на него потом наклейку - РЕЛЕ.

[Анатолий1]

На АО3( по рекомендации Михаил_PLC) - разделение сигнала
На логическом реле - переключение 1-2-3

[Гость_vlad1974_*]

На АО3( по рекомендации Михаил_PLC) - разделение сигнала
На логическом реле - переключение 1-2-3

И переключать три сигнала 0-10В контактами реле? Для этого нужно будет ПР на 9 релейных выходов, причём развязанных по группам, иначе придётся ещё и промежуточные реле лепить (если я не туплю). Плюс АО3 за 5444 рубля... Кривое и недешёвое решение...
В принципе, и 6 реле хватит, но тогда они должны быть с переключающим контактом. Короче, в любом случае - ПР и внешние релюхи.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 13.2.2012, 18:23

[seryi 52]

Ребят, подскажите: сигнал 0-10 отправлять на исполнительное устройство и в другой контроллер, для его информирования о текущем состоянии, будет функционировать такая схема, нужно ли еще что то дополнительно?

Сообщение отредактировал seryi 52 - 13.2.2012, 18:33

[Гость_vlad1974_*]

На ПЛК я его на раз сделаю, но его нужно сделать на чём-то не сложнее программируемого реле, только у кого из-них есть три аналоговых выхода-то?

У ЛОГО! есть модули АО.
З.Ы. Правда, поддерживается, вроде бы, только один модуль на два выхода, так что не поможет.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 13.2.2012, 18:41

[Гость_vlad1974_*]

Ребят, подскажите: сигнал 0-10 отправлять на исполнительное устройство и в другой контроллер, для его информирования о текущем состоянии, будет функционировать такая схема, нужно ли еще что то дополнительно?

Будет. Больше ничего не нужно.

[seryi 52]

Будет. Больше ничего не нужно.

Спасибо.

[Анатолий1]

И переключать три сигнала 0-10В контактами реле? Для этого нужно будет ПР на 9 релейных выходов, причём развязанных по группам, иначе придётся ещё и промежуточные реле лепить (если я не туплю). Плюс АО3 за 5444 рубля... Кривое и недешёвое решение...
В принципе, и 6 реле хватит, но тогда они должны быть с переключающим контактом. Короче, в любом случае - ПР и внешние релюхи.

Не нужно промеж. реле! Я имею ввиду ИЗИ! Об Logo- не знаю!

[and]

Недавно тут обсуджали, что коммутировать сигнал 0-10В контактами реле нельзя, т.к. параметры сигнала меньше минимальной коммутирующей способности контактов реле (обсуждался Finder) .

Сообщение отредактировал and - 13.2.2012, 22:15

[and]

Обычные контакты реле (скажем Finder) допускают коммутацию не менее 5мА. А сигнал 0-10В передаётся с током не более 1мА. Так что ваши сомнения абсолютно оправданы. Реле в данном случае использовать нельзя...

[Hatoy]

Будет. Больше ничего не нужно.

А вот аналоговые выходы Siemens TXM выдают ровно 1мА по документации. Так что больше одного приёмника вешать вроде и нельзя. Так что читать мануал надо, нагрузочная способность выхода, входной ток входов. Только так можно быть уверенным.

[Hatoy]

Топикстартеру, сама по себе задача с аналоговыми выходами вполне решаема на Синко, на 700 уж точно.
А вот с равномерной наработкой косяк. Даже на свободнопрограммируемом ПЛК задача на мой взгляд не банальная. Поэтому Заказчика надо от этой темы отговорить, баловство это всё.

Уж если такой заумный заказчик - так поставить ему за его бабки ТРИ синко с разным порядком выходов и коммутировать им питание блин по таймеру.
Выравнивание наработки чё, всё по-военному.

Сообщение отредактировал Hatoy - 13.2.2012, 23:30

[Usach]

Элементарщина! Первое что в голову приходит - три в параллель ТРМ1. На вход 0...10В - и вперёд.
Но, лучше посмотрите по Овеновскому каталогу - там и посерьёзнее решения есть. Какой-нибудь 2ТРМ2, и т.п.

[Гость_vlad1974_*]

А вот аналоговые выходы Siemens TXM выдают ровно 1мА по документации. Так что больше одного приёмника вешать вроде и нельзя. Так что читать мануал надо, нагрузочная способность выхода, входной ток входов. Только так можно быть уверенным.

Да не... Абсолютное большинство входов 0-10В имеют сопротивление не менее 20 кОм.
Теоретически, наверное, можно нарваться на ситуацию, когда очень слабый АОUT совпадёт с очень низким сопротивлением АIN, но это будет редкостное невезение. Уж на 2-то входа можно разветвить, как правило.

Я имею ввиду ИЗИ!

Не понял Вас. Что такое ИЗИ?

Элементарщина! Первое что в голову приходит - три в параллель ТРМ1. На вход 0...10В - и вперёд.

Куда - вперёд? Чё дальше-то с ними делать?

Сообщение отредактировал vlad1974 - 14.2.2012, 7:01

[Михаил_PLC]

Недавно тут обсуджали, что коммутировать сигнал 0-10В контактами реле нельзя, т.к. параметры сигнала меньше минимальной коммутирующей способности контактов реле (обсуждался Finder) .

По паспортным данным так и есть, но я на своей практике один раз сделал переключение 0-10в на реле.
Реле использовал Finder с двумя контактами (параллельно), контакты с позолотой. Проработало год, потом объект на слом пошёл.

[Chabol]

to and
Возможно Вы спутали минимальный ток для коммутации самих реле, поскольку самой реле все равно какой ток она коммутирует, лишь бы не превышал граничнй величины.

[Rapid]

Chabol вы заблуждаетесь, не всё равно.

[Ludvig]

У asm заказчик хочет и рыбку съесть и ... . Не надо ничего изобретать! УЖЕ ПРИДУМАНО!
Вот контроллер, который реализует требуемый алгоритм. И таких контроллеров там полно. На все случаи жизни.

[Usach]

Чёт перечитал и понял, что не понял... Вам нужно входной сигнал уставки разбивать на три сигнала 1/3уставки + 2/3 уставки +1уставка и раздавать получившиеся три сигнала на три агрегата в качестве уставки без ОС??? Вы серьёзно?? А вы в ближайший радиомагазин не заходили? Вам там и в корпус красивый "завернут" и счёт фактуру выпишут... На три резистора и блок питания...
А ещё лучше - сходите в электромонтажную фирму и за откат договоритесь: есть диодные сборки на ДИН-рейку - из них выковыриваете диоды - вставляете резисторы - и фсё!
Самое простое, это конечно напаять резисторов на галетник и взять блок питания помощнее, но это же так просто... Никаких контроллеров, никаких аналоговых выходов...

[Гость_vlad1974_*]

Чёт перечитал и понял, что не понял...

Иногда лучше жевать, чем говорить (С).
Ну, или в Вашем случае - пить...