Технический этаж Опции

[Orion]

Добрый день. Проектируется жилой дом из 6 секций 17 этажей+1 этаж подземный паркинг под жильем. Имеется тех этаж между жилой частью и автостоянкой. Каким образом организовать дренажную канализация в тех этаже и нужна ли она вообще? ИТП и насосная располагается в помещениях, расположенных на стоянке.

[Orion]

Добрый день. Проектируется жилой дом из 6 секций 17 этажей+1 этаж подземный паркинг под жильем. Имеется тех этаж между жилой частью и автостоянкой. Каким образом организовать дренажную канализация в тех этаже и нужна ли она вообще? ИТП и насосная располагается в помещениях, расположенных на стоянке.

[Juven]

Что находится на техэтаже?
В местах возможных случайных проливов воды предусмотреть трапы. Воду самотеком отводить на нижележащий этаж в приямок в техпомещении или приямок для сбора воды после пожара.

[Dima_UA]

тоже пришло замечание экспертизы предусмотреть трапы в техэтаже над паркингом.
пришлось поставить 2 трапа и подключить к внутренним водостокам здания в цоколе.

на счет отвода в нижележащий этаж (у меня было 3 этажа паркинга-1 подземный, 2 надземных) запретили так делать. надо было с подземного отдельный выпуск делать напорной дренажной канализацией. два надземный тоже обьеденил в отдельный выпуск.

Хотел закласть трапы HL, но не нашёл чугуниевых з обратным клапаном у них, пришлось поставить простой чугуниевый. Хорошо что наружные сети раздельные.

[Orion]

На тех этаже магистрали инженерных сетей проходят. Возможно в эти трапы будет сливаться вода из систем водоснабжения жилья, протечки. А также возможные стоки от системы пожаротушения от ПК жилья.

А санузлы имелись у вас в стоянке? нас обязывают предусмотреть санузел для охраны,которая будет находиться в КПП перез вьездом в паркинг.

[Dima_UA]

да...был с/у....возможности подключить к сетям здания не было возможности и выпуски с другой стороны, пришлось ставить сололифт и тянуть напорку под потолком подземного этажа в стальных трубах

[l-nikolaev]

Делать нужно обязательно, трубы можно проложить под потолком гаража и выпуски сделать в приямки (или лотки) гаража. оттуда все будет выкачиваться дренажными насосами.

[Dmitry_vk]

пришлось поставить 2 трапа и подключить к внутренним водостокам здания в цоколе.

А разве можно к внутренним водостокам? И экспертиза пропустила? А в ливень что будет? А засор?

[alexandrpjatkov]

А разве можно к внутренним водостокам? И экспертиза пропустила? А в ливень что будет? А засор?

как-что будет? Затопит все через трапы.
Надо делать либо отдельно дренажную канализацию, либо подключаться к хоз-бытовой или производственной (если таковвая есть и если к ней допустимо подключение трапов). при этом я бы предусмотрел либо трапы со встроенными обратными клапанами либо перед трапом поставил бы отдельно обратный клапан (чтобы избежать подтопления).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.2.2012, 13:54

[Orion]

А если в стоянке располагаются помещение приточ. вентил. с устройством приямка с насосом, из которого воду можно сливать напоркой во внутр водосток?

[alexandrpjatkov]

А если в стоянке располагаются помещение приточ. вентил. с устройством приямка с насосом, из которого воду можно сливать напоркой во внутр водосток?

Я предпочитаю к ливневке ничего не цеплять, будет ливень-обязательно затопит. Знаю случай когда были к ливневке подключены дренажи от кондиционеров, во время ливня залило помещения через эти дренажи.

[Dima_UA]

А разве можно к внутренним водостокам? И экспертиза пропустила? А в ливень что будет? А засор?

да....можно в ДБН написано

[Dmitry_vk]

А если в стоянке располагаются помещение приточ. вентил. с устройством приямка с насосом, из которого воду можно сливать напоркой во внутр водосток?

Повторюсь

А разве можно к внутренним водостокам?

И кто сказал, что можно? У вас и бумага есть? Допустим на напорке у вас обратный клапан, в приямок с водостока не пойдет, а в дождь еще неизвестно что передавит, да и напоркой в самотечную не делают, тут и тема на днях была, бак разрыва струи нужен, но бак на водостоке - сомнительно опять же.

да....можно в ДБН написано

а что это?

[Dima_UA]

Украинские нормы....но там свои нюансы с резервными водосточными стояками и перемычками между ними (это если высотные здания)

[Dmitry_vk]

А у нас СНиП 2.04.01-85* п.20.2. Примечание 2. Не допускаются отвод воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.
Насколько трап санитарный прибор вопрос конечно, но в целом есть тенденция не подключаться, да и вполне оправданная.

[Dima_UA]

трап на техэтаже для случайных проливов и отвода воды после пожара-это или отдельный выпуск или в водостоки(если нормы допускают), про бытовую и речи не может быть

вопрос в том есть ли металические трапы с сухим гидрозатвором или обратным клапаном?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 15.2.2012, 15:22

[Orion]

если в этой стоянке имеется по технологии санузел, совмещенный с помещением уборочного инвентаря? Понятно для хоз-быт канализации сололифт, вопрос необходим ли трап в помещении уборочного инвентаря? и вообще можно как-нибудь отказаться от этого помещения в парковке или имеются четкие нормативы по этому поводу?

[Orion]

Еще актуальный вопрос. Приямок в автостоянке куда будет собираться вода от пожара по лоткам должен располагаьться в отдельном помещении? или можно открыто

[Гость_oksano4ka_*]

только в ТКП Высотные здания нашла
"в коридорах эксплуатируемых и технических этажей должны быть предусмотрены водоприёмные воронки и трапы для удаления воды, используемой при тушении пожара."
сейчас работаю над 17-ти этажным зданием и вот возник этот вопрос - нужен ли трап в коридорах и техэтаже?? 17-ти этажное здание не является высотным? Кто чего может подскажет?

[Serg Ivanov]

17-ти этажное здание не является высотным?

Не является. Я не делаю.

[l-nikolaev]

А куда ВОДУ сливать? Зла на ВАС не хватает.

Это-ж техэтаж! ладно, если каналья проходит, а если до канальи -как до луны, и еще приточка есть..., куда воду в случае аварии девать? куда стояки сливать?, в случае протечки или пожара куда воду вычерпывать? Вы себя на место эксплуатации поставьте на денек.

[Young]

а в типовых жилых домах куда сливают?

[l-nikolaev]

а в типовых жилых домах куда сливают?

Хорошь прикалываться-то.
В ТИПОВЫХ жилых домах техэтаж (тот, где есть спускные краны и лежаки канальи) крайне редко находится ВЫШЕ какого либо этажа. т.е. он в подавляющем случае - самый нижний этаж, и если его по колено затопило г...ном или водой, ущерба нижерасположенным помещениям не наносится (ввиду их отсутствия).

И в ТИПОВЫХ жилых домах - приточных установок (с подогревом от воды) не встречается, так, что проблемы отвода конденсата и слива воды от размороженного калорифера -тоже не возникает.

[aminopower]

В ТИПОВЫХ жилых домах техэтаж (тот, где есть спускные краны и лежаки канальи) крайне редко находится ВЫШЕ какого либо этажа. т.е. он в подавляющем случае - самый нижний этаж, и если его по колено затопило г...ном или водой, ущерба нижерасположенным помещениям не наносится (ввиду их отсутствия).

Всегда думал, то что вы описали называется тех. подпольем (подвалом), а тех. этаж - самый верхний.

[Young]

Хорошь прикалываться-то.
В ТИПОВЫХ жилых домах техэтаж (тот, где есть спускные краны и лежаки канальи) крайне редко находится ВЫШЕ какого либо этажа. т.е. он в подавляющем случае - самый нижний этаж, и если его по колено затопило г...ном или водой, ущерба нижерасположенным помещениям не наносится (ввиду их отсутствия).

aminopower уже написал, что вы скорее подвал описываете, а не тех. этаж.
Если вы пишете про промежуточный тех. этаж, то ктож в середине стояка спускники ставит, а главное зачем?

И в ТИПОВЫХ жилых домах - приточных установок (с подогревом от воды) не встречается, так, что проблемы отвода конденсата и слива воды от размороженного калорифера -тоже не возникает.

для приточек ВСГЕГДА трап предусматривается, но это уже другая песня.

[l-nikolaev]

Всегда думал, то что вы описали называется тех. подпольем (подвалом), а тех. этаж - самый верхний.

Мне кажется, что все-таки так:

" Технический этаж — этаж здания, предназначенный для размещения инженерного оборудования (трубопроводы отопления, водоснабжения, канализации и др.) и прокладки коммуникаций в промышленных зданиях. Технический этаж может располагаться под зданием (техническое подполье), над верхним этажом (технический чердак) либо между этажами, в среднем уровне здания".

Причем в случаях, описанных авторами именно В ЭТОЙ теме, речь не идет о подполье, т.к. под данными тех.этажами находятся автстоянки. и просачивающаяся вода вполне возможно будет капать на 600-тый мерседес....

На собственном опыте замечено: Вода, протекшая через бетонную плиту имеет какую-то особую въедливость, если высохла на краске, то въедается в автомобиль так, что полировать без толку, только красить.

Знаете сколько стОит перекрасить меседес? , у меня с тех пор комплект целофановых накрывашек на 2-3 машины лежит...

[l-nikolaev]

[quote Если вы пишете про промежуточный тех. этаж, то ктож в середине стояка спускники ставит, а главное зачем?

для приточек ВСГЕГДА трап предусматривается, но это уже другая песня.
[/quote]

Я об этом и пишу, что в ОБЫЧНЫХ жилых домах есть тех.подполье и может быть технический чердак, (но как ни крути они всеравно -техэатжи). Автры здесь другие ситуации рассматривают (середина здания).

Почему в середине стояка? на 3-й технический этаж поднимаются магистрали, и по нему идет разводка (лежаки), спускники, соотв-но на 3-м этаже... приезжайте в гости-покажу.

Если лежак рванет (что бывает, при эксплуатации), куда воде деваться? либо в трап (если он есть) либо в нижерасположенный офис....

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 16.4.2012, 10:37

[Young]

Если лежак рванет (что бывает, при эксплуатации), куда воде деваться? либо в трап (если он есть) либо в нижерасположенный офис....

тех этаж между жильем и офисами для чего? И как отвести стоки от трапов в тех. этаже, если ниже офисные помещения? По ним канагу запрещено прокладывать.

[l-nikolaev]

тех этаж между жильем и офисами для чего? И как отвести стоки от трапов в тех. этаже, если ниже офисные помещения? По ним канагу запрещено прокладывать.

Приезжайте в гости, покажу, обсудим... "Кто так строит?...." Цитата. , .

[Young]

Т.е. у вас под потолком офисов канализация смонтирована?

[l-nikolaev]

Т.е. у вас под потолком офисов канализация смонтирована?

Не совсем так. Не ПОД потолком а НАД потолком (3-й этаж -технический, и каналья идет по3-му этажу, а офисы: 1 и 2 этаж). Каналья с прочистками и лежакми, длинной во все здание, здание новое 2004 г. постройки. Вас еще удивляют такие вещи? , Стояки -пластик -100-ка, а лежаки -чугунина -100, кто понимает, тот поймет, сколько раз в месяц чугунина забивается. На всем этаже: Гидроизоляции -нет, трапов-нет, в помещениях приточек-не то, что трапов, даже приямков- нет...