Вакуумный клапан вместо...., вакуумный клапан вместо бачка |
|
|
|
14.2.2012, 3:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Подскажите. Столкнулась с проектом, где в месте соединения напорной канализации с самотечной вместо бачка разрыва струи установлен вакуумный клапан. В этом есть смысл?
|
|
|
|
|
14.2.2012, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
схему бы увидеть. скорей всего самотёчная у вас невентилируемая, а напорная от сололифтика...вот у вас и гасителя не надо и клапан появился....
|
|
|
|
|
14.2.2012, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Вентилируемая, а напорная от дренажного насоса в приямке. Самотечная под потолком. Может бак бы не вместился? Будет ли работать? Экспертиза сказала- бак нужен... А нужен ли?
|
|
|
|
|
14.2.2012, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
диаметры и расходы ваших систем какие? что за системы?
|
|
|
|
|
14.2.2012, 23:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Необходимости ставить бак или вакуумклапан нет смысла. Обычно я врезался напоркой в самотечку через косой тройник. Десятки случаев, работают до сих пор.
Сообщение отредактировал Skorpion - 14.2.2012, 23:29
|
|
|
|
|
15.2.2012, 3:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Цитата(Skorpion @ 15.2.2012, 5:26)  Необходимости ставить бак или вакуумклапан нет смысла. Обычно я врезался напоркой в самотечку через косой тройник. Десятки случаев, работают до сих пор. Как это объяснить экспертизе? Требуют бак  Цитата(Dima_UA @ 14.2.2012, 16:53)  диаметры и расходы ваших систем какие? что за системы? Мне достался чужой проект после экспертизы. Обычный насос гном в приямке теплового пункта. Врезаемся в подвале в самотечную жилого 4-этажного дома . 2 стояка.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 4:08)  Как это объяснить экспертизе? Требуют бак  это где такие эксперты замечательные? На словах требуют или замечание есть?
|
|
|
|
|
15.2.2012, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
замечание.. И все же, будет работать или нет?
|
|
|
|
|
15.2.2012, 8:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 9:29)  замечание.. И все же, будет работать или нет? будет. Производитель (грюня например) сам так рекомендует делать, и даже чертежик в каталоге рисует.
Прикрепленные файлы
AP.JPG ( 78,52 килобайт )
Кол-во скачиваний: 220
|
|
|
|
|
15.2.2012, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Здесь только одна картинка? Если одна, то я не нашла на ней клапан. Обычная врезка и установка насосов в приямке..
|
|
|
|
|
15.2.2012, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 10:27)  Здесь только одна картинка? Если одна, то я не нашла на ней клапан. он там и не нужен. Об этом Skorpion уже написал.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
ТО есть на замечание эксперта , что "для исключения попадания сточных вод в подвал необходимо подключение погружного насоса к самотечной сети канализации с разрывом струи", я отвечу, что ничего не нужно, мне Skorpion сказал  ))) Кстати, на картинке не факт, что врезка в самотечную..
|
|
|
|
|
15.2.2012, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Какой дурной эксперт. Наоборот же, если делать разрыв струи, то вероятность попадания сточных вод в подвал многократно увеличивается через этот самый разрыв.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
воздушные клапаны на напорных не ставлятся
|
|
|
|
|
15.2.2012, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Цитата(@@@ @ 15.2.2012, 16:13)  Какой дурной эксперт. Наоборот же, если делать разрыв струи, то вероятность попадания сточных вод в подвал многократно увеличивается через этот самый разрыв. Дело в том, что у нас всегда в таких случаях ставился бак разрыва струи. воздушные клапаны на напорных не ставлятся Он как раз на самотечной в месте врезки... Так я ничего и не поняла, что делать и как отвечать
Сообщение отредактировал iVETTA - 15.2.2012, 10:41
|
|
|
|
|
15.2.2012, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 3:08)  Как это объяснить экспертизе? Требуют бак  Если есть замечание эксперта, он обязан сослаться на пункт СНиПа. Ссылки эксперта на типовые серии или справочники недопустимы. Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 10:40)  Дело в том, что у нас всегда в таких случаях ставился бак разрыва струи. У кого "у нас". С какой целью? На каком основании?
Сообщение отредактировал Skorpion - 15.2.2012, 11:01
|
|
|
|
|
15.2.2012, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Цитата(Skorpion @ 15.2.2012, 16:59)  Если есть замечание эксперта, он обязан сослаться на пункт СНиПа. Ссылки эксперта на типовые серии или справочники недопустимы. ура, согласна  У кого "у нас". С какой целью? с целью, озвученной выше экспертом.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 11:03)  ТО есть на замечание эксперта , что "для исключения попадания сточных вод в подвал необходимо подключение погружного насоса к самотечной сети канализации с разрывом струи", я отвечу, что ничего не нужно, мне Skorpion сказал  ))) Кстати, на картинке не факт, что врезка в самотечную.. То-есть поменять насос на грундфос и сослаться на рекомендации производителя по установке. Ну если эксперт решит, что на картинке врезка напоркой в напорку, то тут уже ничего не попишешь - клинический случай.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Ну возможно, эксперт сомневается, что добавленный от насоса расход совместно с другими расходами по стояку превысит максимально-допустимый расход для вентилируемого стояка ( см. СНиП ). Возможно... Больше объяснений не видно. Вам может надо представить расчет расхода, где к секундному расходу по стояку надо прибавить ПОСТОЯННЫЙ секундный расход от насоса. Ну и сравнить с табличкой в СНиПе. А так конечно, если расход от насоса относительно большой, то возможно образование вакуума выше по стояку, со срывом сифонов в вышележащих приборах и т.д. Но расчет должен все поставить на свои места.
|
|
|
|
|
15.2.2012, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Ну возможно, эксперт сомневается, что добавленный от насоса расход совместно с другими расходами по стояку превысит максимально-допустимый расход для вентилируемого стояка ( см. СНиП ). Возможно... Больше объяснений не видно. Вам может надо представить расчет расхода, где к секундному расходу по стояку надо прибавить ПОСТОЯННЫЙ секундный расход от насоса. Ну и сравнить с табличкой в СНиПе. А так конечно, если расход от насоса относительно большой, то возможно образование вакуума выше по стояку, со срывом сифонов в вышележащих приборах и т.д. Но расчет должен все поставить на свои места.
Сообщение отредактировал @@@ - 15.2.2012, 13:19
|
|
|
|
|
15.2.2012, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(@@@ @ 15.2.2012, 13:15)  Ну возможно, эксперт сомневается, что добавленный от насоса расход совместно с другими расходами по стояку превысит максимально-допустимый расход для вентилируемого стояка ( см. СНиП ). Возможно... Больше объяснений не видно. Вам может надо представить расчет расхода, где к секундному расходу по стояку надо прибавить ПОСТОЯННЫЙ секундный расход от насоса. Ну и сравнить с табличкой в СНиПе. Но расчет должен все поставить на свои места. В расчете к максимальному самотечному расходу надо добавить расход от насоса (почему вдруг ПОСТОЯННЫЙ - какое это имеет значение?). В результате расчета выяснится: оставить на самтечном диаметр до и после врезки один и тот же или до врезки поставить переход с меньшего на больший. Ликбез для первоклассника. Цитата А так конечно, если расход от насоса относительно большой, то возможно образование вакуума выше по стояку, со срывом сифонов в вышележащих приборах и т.д. Не сейте панику. Цитата iVETTA ТО есть на замечание эксперта , что "для исключения попадания сточных вод в подвал необходимо подключение погружного насоса к самотечной сети канализации с разрывом струи", я отвечу, что ничего не нужно, мне Skorpion сказал И скажите ему, что Skorpion хороший парень и надёжно аргументировал свой посыл: "Чтоб я провалился!"
Сообщение отредактировал Skorpion - 15.2.2012, 16:02
|
|
|
|
|
16.2.2012, 2:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Цитата(Young @ 15.2.2012, 18:17)  То-есть поменять насос на грундфос и сослаться на рекомендации производителя по установке. Ну если эксперт решит, что на картинке врезка напоркой в напорку, то тут уже ничего не попишешь - клинический случай. Спасибо, я поняла в каком направлении двигаться  Цитата(@@@ @ 15.2.2012, 19:15)  Ну возможно, эксперт сомневается, что добавленный от насоса расход совместно с другими расходами по стояку превысит максимально-допустимый расход для вентилируемого стояка ( см. СНиП ). Возможно... Больше объяснений не видно. Вам может надо представить расчет расхода, где к секундному расходу по стояку надо прибавить ПОСТОЯННЫЙ секундный расход от насоса. Ну и сравнить с табличкой в СНиПе. А так конечно, если расход от насоса относительно большой, то возможно образование вакуума выше по стояку, со срывом сифонов в вышележащих приборах и т.д. Но расчет должен все поставить на свои места. Ок. Видимо так и сделаю. Если потребует расчет  Сначала попробую объяснить рекомендацией производителя. Спасибо!! Спасибо всем!!! Будем делать революцию
|
|
|
|
|
16.2.2012, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 119521

|
Совершенно нормальное замечание эксперта. На напрной линии насоса ставим задвижку и обратный клапан. Далее тройником присединение к самотечке. Усё.
|
|
|
|
|
16.2.2012, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(iVETTA @ 14.2.2012, 10:32)  Экспертиза сказала- бак нужен... А нужен ли? Цитата kimreg Совершенно нормальное замечание эксперта. На напрной линии насоса ставим задвижку и обратный клапан. Далее тройником присединение к самотечке. Усё.
Сообщение отредактировал Skorpion - 16.2.2012, 17:46
|
|
|
|
|
16.2.2012, 21:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 24.8.2011
Пользователь №: 119521

|
???? столько эмоций...
Разрыв струи - сам приямок. Далее - напорный трубопровод. Чем вам не нравится обратный клапан? Я ж не предлагаю бак ставить. В норме из приямка ничего не качается, а в канажке и засор м.б. Мы ж рассматриваем "худший случай". Лет 6 назад у меня прошет тупо гном с косым тройником в стояк канажки в подвале. Эт было давно...
|
|
|
|
|
26.2.2012, 16:35
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Сплошь и рядом: монтаж системы водоочистки в собственном коттедже, квартире, подвале жилого многоэтажного дома... промывные воды от систем подаются напорной линией. врезка ВСЕГДА в существующую канализацию. обычно через косой тройник. первую систему поставили в 1996 году.
Ваш эксперт предложит в Квартире ставить бак разрыва струи?
|
|
|
|
|
28.2.2012, 2:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354

|
Вы не поверите. Эксперт сказала- разрыв. На мое предложение обосновать замечание пунктом СНиП, она ответила встречно: Вы тоже  ))
|
|
|
|
|
28.2.2012, 14:05
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(iVETTA @ 28.2.2012, 2:57)  Вы не поверите. Эксперт сказала- разрыв. На мое предложение обосновать замечание пунктом СНиП, она ответила встречно: Вы тоже  )) Обоснуйте инструкцией по монтажу от производителя. Отвечайте письменно с приложением копии этой инструкции.
|
|
|
|
|
28.2.2012, 14:21
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Serg Ivanov @ 28.2.2012, 15:05)  Обоснуйте инструкцией по монтажу от производителя. Отвечайте письменно с приложением копии этой инструкции. Цитата(iVETTA @ 15.2.2012, 4:08)  Обычный насос гном в приямке теплового пункта. У дамы далеко не Grundfos, прикладывать инструкцию другого производителя, где напорная линия врезается в какую-то трубу (напорка/самотечка не разобрать) - только время тянуть. У Grundfos есть инструкции по монтажу Sololift, там рекомендации по подключению напорки в самотечку через косой тройник. Но это совсем другие параметры насоса (подача/напор), можно ли здесь проводить аналогию?
|
|
|
|
|
28.2.2012, 17:10
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Можно. А так же объяснить, что будет с разрывом струи в случае засорения.. Эксперт хочет рискнуть за свой счёт?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|