Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> чиллер - котел, что лить в трубы?
seryi 52
сообщение 15.2.2012, 18:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



Рассматриваем возможность обвязки газового котла в один контур с чиллером, возник вопрос с выбором теплоносителя. Какой лучше применить? Слышал, что пропиленгликоль разлагается при воздействии на него высоких температур, а еще слышал, что в системы отопления заливают незамерзающие жидкости на основе глицирина, но не слышал чтоб их заливали в системы охлаждения. Посоветуйте как быть.

Незамерзающая жидкость на основе глицирина называется "Ольга", г. Дзержинск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 15.2.2012, 18:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(seryi 52 @ 15.2.2012, 19:03) *
Рассматриваем возможность обвязки газового котла в один контур с чиллером, возник вопрос с выбором теплоносителя. Какой лучше применить?


Промежуточный теплообменник
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.2.2012, 8:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



вот интересно, а что же у этого котлочилера на конце? фанкоилы? и все это для экономии труб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 16.2.2012, 9:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(v-david @ 16.2.2012, 9:06) *
вот интересно, а что же у этого котлочилера на конце? фанкоилы? и все это для экономии труб?


Пипец, слов нет. Приходишь на такие объекты и фигеешь. А таких до ж-пы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 16.2.2012, 10:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



Вообще то без промежуточного теплообменника и так и так ничего не выходит (конкретно в данном случае), потому как технологически необходимо разделение контуров нагрева и охлаждения, для возможности их одновременного использования, а решалась задача слива тепла от работы чиллера в отопительный контур, а так же, если в качестве отопительно-охладительных приборов будут выбраны фанкойлы, то они вероятно все же будут именно двухтрубными (в том числе и в целях экономии) и поэтому попеременно должны будут переключаться с контура котла на контур чиллера, соответственно и там и там должен быть один и тот же тип теплоносителя.

А что собственно фигительного в том, что котел и чиллер могут находиться в одном контуре? По сути это ничем не отличается от просто реверсивного чиллера, только чиллер на тепло может работать до определенной температуры на улице, а котел всегда.

А про "Ольгу" кто что думает, как она в охладительных целях?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
doktor-5
сообщение 16.2.2012, 11:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 27315



Почему бы не использовать в качестве теплоносителя этиленгликоль? Какая там может быть высокая температура? ведь как правило фанкойлы работают не более чем на 60 градусов, а это для этиленгликоля нормальная температура у нас на теплоснабжении приточек график 105/70 и ничего работает несколько лет и с раствором этиленгликоль ничего не происходит. А системы с использованием двухтрубных фанкойлов в режиме зима/лето (теплоноситель/охлаждение) работают у нас на многих объектах, только чиллера у нас внутреннего исполнения с выносной градирней и поэтому в таких системах отопления у нас вода а наружный контур чиллер-градирня залит этиленгликоль. А в вашем случае как я понял используется чиллер наружного исполнения т.е. моноблок, тогда просто можно поставить переключающие клапаны с эл.приводом для переключения веток котел - чиллер и все, без промежуточного теплообменника....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 16.2.2012, 11:40
Сообщение #7


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Гликоли ужасно вязкие на низких температурах. С охлаждением могут быть проблемы.
А что мешает залить в систему воду? Чиллер на улице?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 16.2.2012, 13:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



Тема с фрикулом, градирня в зимний период в качестве фрикуллера, в летний отвод тепла конденсатора. Ну да, по возможности градирню выделить обособлено, и залить в нее этиленгликоль, а остальное пусть будет на воде, в принципе так и хотим\получается. Спасибо.

to Alex

Вы имеете в виду гликоли или глицерины? "Ольга" на основе глицирина. Ладно хоть не силикона, назовут же... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.2.2012, 18:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(seryi 52 @ 16.2.2012, 11:40) *
... решалась задача слива тепла от работы чиллера в отопительный контур,...
... попеременно должны будут переключаться с контура котла на контур чиллера, соответственно и там и там должен быть один и тот же тип теплоносителя.


технически возможно все, даже такое решение, но!
1) рабочие давления в контурах тепло- и холодоснабжения наверняка не совпадут, поэтому сеть - двухтрубная (не 4-х) и переключение в ТП, "все вдруг".
2) утилизация тепла от ХМ: сопоставьте температурные графики. это должно немного охладить автора идеи.
3) там еще что-то про фрикулинг было. не вникал глубоко, но здесь надо выяснить, а сколько "холода" нужно зимой? может и не стоит покупать дорогие чилеры с фрикулиногом, а обойтись чем-нибудь в разы подешевле?

ИМХО - в проекте нет связующего стержня. "набор возможных вариантов" (или хотелок).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 16.2.2012, 19:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



Цитата(v-david @ 16.2.2012, 18:40) *
ИМХО - в проекте нет связующего стержня. "набор возможных вариантов" (или хотелок).

Вы правы, потому как проекта в данный момент собственно и нет, а лишь набираются возможные варианты, из которых необходимо будет выбрать самый оптимальный, по которому и будет делаться проект.

Задача такая: необходимо производить осушение помещения с повышенной влажностью. Идея следующая - использовать для осушения вентиляцию. Например, когда в помещении людей нет, то вентиляция должна переходить в режим 100% рециркуляции воздуха и работать как осушитель. Так вот зимой вероятно целесообразно это делать охлаждением за счет "улицы" и нагрева котлом, а летом соответственно вариант, только при помощи ХМ. Потом если работает ХМ, то гонять котёл при этом, согласитесь, как то не айс, но нагреватель у нас в контуре котла, соответственно получается, что контуры котла и ХМ пересекаются между собой, если только котел летом не гонять. А фанкойлы это уже как бы попутно, раз уж чиллер, так почему бы и не прикинуть вариант с центральным кондиционированием с заменой фанкойлами существующих радиаторов, чтобы было и эстетично и функционально, вобщем что то на подобии реконструкции может получиться.

Сообщение отредактировал seryi 52 - 16.2.2012, 19:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 23:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных