Проблема микроклимата в квартирах, Здоровье жильцов и беззаконие Опции

[Windower]

Необеспечение общедомовыми системами нормируемых параметров тоже Закон,

А я считал, что это - нарушение закона...

но жилец за счет продажи общедомового имущества не требует исполнения обязанностей?

А это я , простите вовсе не понял.

сколь поручили УК исполнять обязанностей, столь и будут, и не более того.
не у УК должны быть права, а у собственников и у ТСЖ(в части общедомовой)

Именно так!
УК отвечает за эксплуатацию общедомового имущества? Значит за засоренную вытяжку пострадавший жилец подаёт в суд на УК. УК подаёт встречный иск на жильца, нарушившего общедомовую собственность - вытяжную шахту. Суд предписывает жильцу за свой счёт и своими средствами устранить несоответствие нормам. И если жилец не выполняет решение суда, его сначала штрафуют (по решению суда), а потом уже опечатывают квартиру силами службы приставов.
Причём тут УК? Не понимаю.
Но на кого жаловаться, если соседи гонят через вытяжку свои запахи? И что делать?

[Windower]

Необеспечение общедомовыми системами нормируемых параметров тоже Закон,

А я считал, что это - нарушение закона...

но жилец за счет продажи общедомового имущества не требует исполнения обязанностей?

А это я , простите вовсе не понял.

сколь поручили УК исполнять обязанностей, столь и будут, и не более того.
не у УК должны быть права, а у собственников и у ТСЖ(в части общедомовой)

Именно так!
УК отвечает за эксплуатацию общедомового имущества? Значит за засоренную вытяжку пострадавший жилец подаёт в суд на УК. УК подаёт встречный иск на жильца, нарушившего общедомовую собственность - вытяжную шахту. Суд предписывает жильцу за свой счёт и своими средствами устранить несоответствие нормам. И если жилец не выполняет решение суда, его сначала штрафуют (по решению суда), а потом уже опечатывают квартиру силами службы приставов.
Причём тут УК? Не понимаю.
Но на кого жаловаться, если соседи гонят через вытяжку свои запахи? И что делать?

[инж323]

А с чего мою собственность опечатывать , по ней нет судебного решения, что она вдруг становится должна мне недоступной. Вы эти пугалки больше не повторяйте нигде, ибо это так же незаконно и не один судья квалифицированный не может дать такого решения. А самоуправство приставов ими проводится более корректно, правда при описании имущества в счет погашения неких задолжностей собственника,но никак при не нарушении домовых систем.
Так вот при наличии решения Суда выдано предписание- собственник устраняет сам или нанимает кого то. Нет денег, то тогда ему предлагается сперва восстановление за счет УК, и потом взыскание этих сумм, если сумма не оспариваема. При непогашении -повторный Суд уже на взыские задолжности и вот тогда уже возможна опись имушества для погашения задолжности.
А у вас в посте как будто от опечатывания квартиры вентиляция отчего то восстановится вдруг должна неведомым образом.
А попробуйте ваш же пример применить к УК,но нет никакого жильца нарушившего вентиляцию, но и нет её отчего то. И прикиньте изворотливость УК в этом вопросе. Нет тепла в доме. Вентиляция в нормативе, а холодно и меня совсем не волнует чья то там заниженная обратка. и в Суд на УК и штрафовать- и ведь кстати штраф не в мой счет, а в пользу госва, а мне лишт неоплату недопоставленного тепла, которое я почую лишь на следующий год,но мерзнуть так дальше и буду и ничего не движется в этом плане к какому либо хоть полупрозрачному состоянию ситуации.

[Windower]

При непогашении -повторный Суд уже на взыские задолжности и вот тогда уже возможна опись имушества для погашения задолжности.
А у вас в посте как будто от опечатывания квартиры вентиляция отчего то восстановится вдруг должна неведомым образом.

Спасибо. Никогда всерьёз не задумывался над этими юридическими тонкостями.

но мерзнуть так дальше и буду и ничего не движется в этом плане к какому либо хоть полупрозрачному состоянию ситуации.

Понятно, что это не дело. Что бы Вы предложили для исправления ситуации, имея в виду, что в квартиру, где врезан вентиль не туда, или увеличенная батарея на остеклённый балкон вынесена, "посторонним вход воспрещён".
Кстати, кто имеет право проверить, насколько перепланировка соответствует утверждённой в БТИ?

Сообщение отредактировал Windower - 27.2.2012, 0:07

[инж323]

БТИ ничего не утверждает, а просто фиксирует построенное и принятое в эксплуатацию . Есть и с свободной планировкой и фиксация идет чуть позже, но в соответствии с неким "проектом окончательным ", в котором собственно просто появляются перегородки и разводка по квартире и не более того. А все несущие конструкции и общедомовые коммуникации идут из нормального проекта прошедшего госэкспертизу и сдаточные дела(ну и сами СМР конечно)- и в форме 22 нет разделения на несущие или ненесущие, нет коммуникаций общедомовых- там совсем другой учет инвентаризации- там метры фиксируют собственно, квадратные.
Для проверки соответствия пока нет внятной правовой базы- никто не может войти в жилище, если чел этого не хочет.Или ордер на следственные действия нужен. Эт из законного если.
А так . скорей просто ликбез нужен и простое желание каждого не портить свою и чужую жизнь ломая общее что б как то улучшить свое. Свое улучшать стоит создавая свое, а не отжимая из общего. Но это филосовские категории и тут не о том. технически- ликбез граждан. Другого не предложу.

[timmy]

Может тогда сыграть на разнице в требованиях к жилым и к нежилым помещениям? Т.е. допустим в жилом помещении не допускается поступление воздуха из одной квартиры в другую. А в нашем случае допустим запахи посторонние в квартире появляются. И как раз через вентиляцию они поступают. Значит есть поступление воздуха из соседней квартиры. Значит помещение перестает удовлетворять требованиям к жилому помещению. По факту жалобы собираем комиссию, устанавливаем причину неполадок и если УК имеет возможность устранить неполадки в разумные сроки, делаем предписание УК. Если УК не может самостоятельно устранить эти неполадки, тогда ставим вопрос о полном или частичном переводе помещений дома в разряд нежилых. Ну и соответственно о выписке жильцов из этих помещений. Всех связанных. Т.е. подъезда дома или дома целиком. Но УК может предложить вариант устранения неполадок, который требует одобрения жильцами. Ну допустим вентилятор на вытяжку поставить. Если жильцы соглашаются, то УК выставляет им счет на оплату дополнительных работ, не предусмотренных договором. Не соглашаются - се ля ви.

Осуществим ли такой вариант?

[Windower]

скорей просто ликбез нужен
технически- ликбез граждан. Другого не предложу.

Я тоже склоняюсь к этому варианту.
Сейчас ассоциация ТСЖ и ЖСК получила государственный грант на просвещение. Пытаюсь к ней подключиться с программой, которую я вёл на "Селигере-2011" под названием "Экология жилища".
 ______________________________.doc ( 23,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Через московское агенство "Фактвидео" попробую распространить обращение к жильцам
 ________________1____.doc ( 26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Может быть, с Вашей помощью, АВОК поучаствует?
Однако, вопросы нарушения закона о ЗПП при строительстве и капремонте остаются. Объединить бы силы для их решения.
P.S.
Надеюсь, Вы видите, что личной выгоды из этой деятельности я не извлеку? Разве что, оплата лекций...

[Windower]

По факту жалобы собираем комиссию,

КТО собирает (какое учреждение)?

Если УК не может самостоятельно устранить эти неполадки, тогда ставим вопрос о полном или частичном переводе помещений дома в разряд нежилых. Ну и соответственно о выписке жильцов из этих помещений.

И жильцы дружно бросятся переселяться в другую квартиру (другой дом, другой район)? Сомневаюсь. Страшный скандал будет.

Но УК может предложить вариант устранения неполадок, который требует одобрения жильцами. Ну допустим вентилятор на вытяжку поставить. Если жильцы соглашаются, то УК выставляет им счет на оплату дополнительных работ, не предусмотренных договором. Не соглашаются - се ля ви.
Осуществим ли такой вариант?

Не соглашаются. Хотя бы потому, что за нескольких отсутствующих или жадных придётся платить остальным. Даже ТСЖ на общем собрании не могли решить вопрос вентиляторов на крыше. А у половины жильцов, если не больше, воздухоочистители с трубами в шахту.
Вообще, вопрос денег - очень болезненный. УК обязаны платить за ресурсы, а у них неплатежи 30-50%. Через 3,5 года банкротятся, но это - другая тема.
Я советуюсь, что можно реально сделать в этой ситуации, когда дружными усилиями жильцов, соседей, законов, чиновников и дизайнеров (строительные рабочие не в счёт) квартиры преращаются в душегубки. Хотя бы мониторинг по углекислому газу, радону и загрязнённости провести...

[lovial]

Хотя бы мониторинг по углекислому газу, радону и загрязнённости провести...

По углекислому газу - согласен, по радону - не думаю, что на верхних этажах многоэтажек его много намерять можно... Загрязненность какая имеется в виду? Та, что самим человеком делается (аммиак, перхоть ЕТС)?

[Windower]

По углекислому газу - согласен, по радону - не думаю, что на верхних этажах многоэтажек его много намерять можно... Загрязненность какая имеется в виду? Та, что самим человеком делается (аммиак, перхоть ЕТС)?

Вот и сделать табличку-памятку, типа:
- углекислый газ становится опасным через ... часов сна в закрытой комнате;
- радон опасен до ... этажа;
- загрязнённость внутреннего воздуха (кажется, количество частиц и примесей на кубометр с оценкой их вредности) без притока и с притоком, с учётом того, что наружный воздух тоже "не стерильный";
- можно добавить вероятность развития различных заболеваний,
- нужно рассказать о способах создания нормального воздухообмена и комфорта (ещё вопрос, что считать "нормальным", но не для читателей памятки).
Как-то так...

[Windower]

Обращение к гражданам.
Консультации я предлагаю бесплатные, так что, правила форума не нарушаю.
http://www.youtube.com/watch?v=Pp0i1Qt_e04

[timmy]

КТО собирает (какое учреждение)?

Да хоть та же самая УК. Факт обращения есть, значит надо сходить посмотреть, что да как. Вот пусть сходят и посмотрят. И предложение сделают - УК подготовить предложения об устранении неполадок.

И жильцы дружно бросятся переселяться в другую квартиру (другой дом, другой район)?

С чего вы взяли, что их вообще кто-то куда-то будет переселять? Там нельзя будет прописаться, нельзя будет официально договор продажи/аренды оформить, но и платежи несколько по другим ставкам пойти смогут. А жить там им никто не запретит. Просто вопросы возникнут уже по линии военкомата и прочих надзорных органов.
И с деньгами они разберутся. Сразу не смогут собрать, соберут в рассрочку.

Я советуюсь, что можно реально сделать в этой ситуации, когда дружными усилиями жильцов, соседей, законов, чиновников и дизайнеров (строительные рабочие не в счёт) квартиры преращаются в душегубки. Хотя бы мониторинг по углекислому газу, радону и загрязнённости провести...

Источников денег всего два - собственники помещений и УК. Если УК этот вопрос своими силами решить не может, тогда источник остается один. Нет денег - нет и музыки. Вы знаете, я сомневаюсь, что уважаемые люди согласятся стать бомжами только потому, что кто-то там не может заплатить.

[инж323]

Тимми, вы осознаете вами провозглашаемое? Завтра(после принятия ваших предложений) подьезжает к дому дядя и встречаясь с представителем УК говорит- находим нарушивших какое либо общедомовое имущество и устраиваем "процесс" и признаем часть дома нежилым. И держим осаду, что никто еще не мог чего либо внятное сказать- и потом скупаем по дешевке эти нежилые помещения у попавших в такой переплет жителей , пусть одного подьезда. Далее оформляем бумажки некоего капремонта и переводим все обратно в жилье,но цены уже другие, как понимаете.
вы чего? совсем не в курсе ЖК? Не в курсе прав собственника? Ну наняли жители кого то там, завтра пинка под зад и нет его, кто такие УК для них? Это они пока сейчас несколько более подкованные чем основная масса собственников жилья,но и не везде, ведь уже масса домов,где по струнке эти УК ходят и дорожат договором с этим собственником и осознают возможную серьезность в случае чего последствий(как формальных, так и неформальных). А вы права каких то УК относящихся к дому лищь в рамках договора ставите превыше прав собственника этого дома(в лице всех собственников дома). Некорректно как то.

и еще. источников денег три. еще бюджет забыли. им тоже полагаются дотации пока такие процессы идут с тарифами.

Сообщение отредактировал инж323 - 28.2.2012, 0:02

[Windower]

Некорректно как то.

Полностью согласен.
Апеллировать надо к собственнику, чтобы он отстаивал свои права. УК - чисто техническая структура, отвечающая за эксплуатацию домового имущества.

[timmy]

инж, не так. Жилец жалуется, а не дядя с улицы. У него в квартире допустим запахи посторонние появились, вот он и жалуется. УКовец приходит, устанавливает причину неполадки. Допустим через вытяжку задувает. УК допустим дается время на проработку вопроса, пусть неделя. За это время УК уточняет возможность устранения неполадок в рамках заключенного договора. Если возможность имеется, тогда устраняет. Если возможность есть, но по дополнительному соглашению сторон, то делает смету на допработы. Жилец её либо подписывает, либо забирает заявление. В случае обострения (суд) уже СЭС подключается и ставит вопрос о смене статуса помещений при отсутствии решения возникшей проблемы.

Тот факт, что кто-то там из жильцов самовольно нарушил работу систем жизнеобеспечения и поэтому кое-где проблемы возникли, этот факт не учитывается. Потому что УК могла принять систему уже в таком виде.

А бюджет к этому вопросу я просто не знаю как подключить. Поэтому и писать не стал.

Сообщение отредактировал timmy - 28.2.2012, 1:00

[Windower]

Тот факт, что кто-то там из жильцов самовольно нарушил работу систем жизнеобеспечения и поэтому кое-где проблемы возникли, не учитывается. Потому что УК могла принять систему уже в таком виде.

Потому что, благодаря пробелам в законодательстве, УК за большую часть проблем с микроклиматом не отвечает.
А меньшая возникает в процессе евроремонта перед заселением конкретного жильца, когда дом уже принят.
Всё-таки, кто должен контролировать безопасность для соседей переделок внутри квартиры?

[lovial]

А проблему-то и в Инете рекламируют... http://v-mire.com/science/4476-plastikovye...l?fr=adv&14
Интересно, кто оплачивает?

[Windower]

Интересно, кто оплачивает?

Специалисты рекомендуют отказаться от пластиковых окон в пользу деревянных, обеспечивающих приток свежего воздуха с улицы, или установить на пластиковые окна клапаны приточной вентиляции. Вот, кто оплачивает.
Другая версия: это - искажённые выводы моей статьи Оконная болезнь города, вставленные для заполнения пространства.

[timmy]

Потому что, благодаря пробелам в законодательстве, УК за большую часть проблем с микроклиматом не отвечает.
А меньшая возникает в процессе евроремонта перед заселением конкретного жильца, когда дом уже принят.
Всё-таки, кто должен контролировать безопасность для соседей переделок внутри квартиры?

УК работает в соответствии со своим договором. Если в договоре какие-то моменты не учитываются, то УК в принципе не должна ими заниматься. Но с УК можно составить допсоглашение на проведение неких дополнительных работ, если проведение этих работ может быть организовано УК. Я предлагаю вариант, по которому комплекс помещений одного назначения (и разных сосбственников), связанный общими сетями, будет коллективно терять свою функцию (жильё) при нарушении или недостаточно эффективной работе сетей (систем) жизнеобеспечения. Что послужило причиной нарушения работы сетей это уже дело десятое. Главное запретить людям регистрироваться в помещениях МКД, которые по ряду причин не могут являться жилыми помещениями, до признания помещений пригодными для проживания. Можно ввести срочные сертификаты на помещения, в соответствии с которыми помещениям будет присваиваться определенный статус, ввести понятия домового (коллективного) и личного сертификатов, установить сроки их действия. Тогда собственники помещений будут материально заинтересованы в сохранении того или иного статуса помещений и можно будет сметы составить на устранение неполадок, а затем и иски на компенсацию ущерба составлять при необходимости.

[Windower]

УК работает в соответствии со своим договором. Если в договоре какие-то моменты не учитываются, то УК в принципе не должна ими заниматься. Но с УК можно составить допсоглашение на проведение неких дополнительных работ, если проведение этих работ может быть организовано УК. Я предлагаю вариант, по которому комплекс помещений одного назначения (и разных сосбственников), связанный общими сетями, будет коллективно терять свою функцию (жильё) при нарушении или недостаточно эффективной работе сетей (систем) жизнеобеспечения. Что послужило причиной нарушения работы сетей это уже дело десятое. Главное запретить людям регистрироваться в помещениях МКД, которые по ряду причин не могут являться жилыми помещениями, до признания помещений пригодными для проживания. Можно ввести срочные сертификаты на помещения, в соответствии с которыми помещениям будет присваиваться определенный статус, ввести понятия домового (коллективного) и личного сертификатов, установить сроки их действия. Тогда собственники помещений будут материально заинтересованы в сохранении того или иного статуса помещений и можно будет сметы составить на устранение неполадок, а затем и иски на компенсацию ущерба составлять при необходимости.

Интересная мысль. Возникают вопросы:
- договор должен быть между УК и ТСЖ; но если ТСЖ отсутствует (или "липовый"), вопрос "повисает";
- как быть с конституционным правом собственника не пускать никого на свою территорию?;
- собственники сперва регистрируются, а уже потом превращают помещения в нежилое - своё и соседское;
- сертификат можно выдвать только после мониторинга, процедура которого не прописана и т.д.
К этой здравой идее нужен серьёзный документ, прошедший юридическую экспертизу в области прав на жильё и возможностей УК. Начинать придётся с мониторинга микроклимата и правовой оценки действий жильцов. Неизбежно, вылезет вопрос юридического статуса батарей, вентиляции, окон и остекления балконов, а попутно, самодеятельной автономной вентиляции и климатконтроля.
Где-то рядом будут находиться вопросы типа "кому нужно энергосбережение?"
С чего и как начать, если денег на мониторинг власти не дают, а от проблемы тупо отписываются?

[timmy]

Интересная мысль. Возникают вопросы:
- договор должен быть между УК и ТСЖ; но если ТСЖ отсутствует (или "липовый"), вопрос "повисает";
- как быть с конституционным правом собственника не пускать никого на свою территорию?;
- собственники сперва регистрируются, а уже потом превращают помещения в нежилое - своё и соседское;
- сертификат можно выдвать только после мониторинга, процедура которого не прописана и т.д.
К этой здравой идее нужен серьёзный документ, прошедший юридическую экспертизу в области прав на жильё и возможностей УК. Начинать придётся с мониторинга микроклимата и правовой оценки действий жильцов. Неизбежно, вылезет вопрос юридического статуса батарей, вентиляции, окон и остекления балконов, а попутно, самодеятельной автономной вентиляции и климатконтроля.
Где-то рядом будут находиться вопросы типа "кому нужно энергосбережение?"
С чего и как начать, если денег на мониторинг власти не дают, а от проблемы тупо отписываются?

Договор хоть какой, но все равно ведь есть? К тому же эти работы по любому выходят в допник, а значит можно и отдельный договор на них написать. В принципе эти работы ведь нужны будут самим собственникам, так что администрация проведет соответствующую разъяснительную работу со старшими по дому или с руководством ТСЖ, а те уже сами придумают как и что удобнее организовать. Просто они должны быть поставлены перед фактом, что нужно выполнить ряд работ, чтобы подтвердить статус помещения. Можно еще какое-то софинансирование организовать под эгидой фонда реформирования ЖКХ. Фонд и юридическую поддержку мероприятий организовать сможет.

конституционное право никого не пущать без ордера полностью сохраняется. Не хочет человек без проблем жить, пусть живет как ему удобно. Забодается штрафы оплачивать - допустит. Главное чтоб он видел свет в конце тоннеля и хотел в ту сторону идти.

Собственники первоначально получают срочный сертификат, где написано, что до такого-то числа помещение признается жилым. Ну типа разрешение на проживание получается. И в том же сертификате указывается дата ближайшего промежуточного обследования. Проспал владелец сроки обследования, должен будет штраф заплатить. А если еще и срок действия сертификата у него давно истек, то придет ему уведомление об истечении срока действия сертификата и необходимости получения нового сертификата или продления старого.

Власти не должны давать деньги на обследование чужой собственности. Они могут дать субсидию на проведение обследования, но не обязаны это делать. С учетом текущих цен на жильё, горадминистрация могла бы инициировать программу строительства социального жилья, которое не подлежит приватизации в течении какого-то времени.

А начинать надо наверное с введения института этих самых сертификатов. Сначала на добровольной основе для новостроек, а потом на обязательной основе для всех многоквартирных жилых домов.

[Alex_]

кто должен контролировать безопасность для соседей переделок внутри квартиры?

На этапе проектирования многоквартирного дома надо закладывать решения, сводящие к минимуму взаимозависимость инженерных систем отдельных квартир. Они, по большей, части, лежат на поверхности. Просто эти решения стОят какую-то дополнительную денюжку, и их херят (за редкими исключениями в реально элитном жилье). Вот и получается, что квартиры в частной собственности, а в коммуникациях - полный колхоз, как при СССР. Один ветканал на 17 этажей - вот он, родимый. Да увеличь ты вентшахту на треть квадратных метра в плане, и вставь в нее 17 воздуховодов. Ан нет, метры денег стОят, и оцинковка тоже...
а вот мощь государственных контролирующих органов направить на принятие и соблюдение новых норм.

[Windower]

Просто они должны быть поставлены перед фактом, что нужно выполнить ряд работ, чтобы подтвердить статус помещения.

На законодательном уровне. У Вас есть знакомые депутаты в Госдуме?

Можно еще какое-то софинансирование организовать под эгидой фонда реформирования ЖКХ. Фонд и юридическую поддержку мероприятий организовать сможет.

Это ж какие бабки на распил!

Главное чтоб он видел свет в конце тоннеля и хотел в ту сторону идти.

Что он там потерял? Ему и тут неплохо.

Проспал владелец сроки обследования, должен будет штраф заплатить.

Фактически, ещё один налог на жильё. Побьют, ведь!

А начинать надо наверное с введения института этих самых сертификатов. Сначала на добровольной основе для новостроек, а потом на обязательной основе для всех многоквартирных жилых домов.

Начинать надо с соблюдения закона о ЗПП - с инструкции по пользованию квартирой. И с массового оповещения, которое я пытаюсь сделать в посте #40.

[Windower]

Вот и получается, что квартиры в частной собственности, а в коммуникациях - полный колхоз, как при СССР. На этапе проектирования многоквартирного дома надо закладывать решения, сводящие к минимуму взаимозависимость инженерных систем отдельных квартир.

Двумя руками - ЗА!
Как заставить проектировщиков это сделать, если даже окна и приток не проектируются ВООБЩЕ?

а вот мощь государственных контролирующих органов направить на принятие и соблюдение новых норм.

Который год не могут найти, кто в Москве контролирует качество капремонта жилых домов. В официальных отписках начертано: ТЕХНИЧЕСКИЙ ЗАКАЗЧИК, а в структуре горзаказа ТАКОГО НЕТ. Есть "государственный заказчик", а технического - увы. Мосжилинспеция, роспотребнадзор и прокуратура официально отписались. Они ни при чём.
Мэр-то у нас новый, а команда бюрократов - старая.
Посмотрим, сможет ли её сдвинуть с места депутат Мосгордумы Антонов. Надежд мало.
Может, подскажете ещё какой ход?
P.S. О чересполосице окон в зданиях под оком Москомархитектуры я вообще молчу...

Сообщение отредактировал Windower - 1.3.2012, 23:10

[timmy]

Windower, вы о каких правилах говорить пытаетесь если квартира в моем абсолютном управлении находится? Если б я квартиру снимал или от установившегося в ней микроклимата зависела стоимость квартиры, вот тогда я бы призадумался... но мне не о чем задумываться, я сам с собой по любому договорюсь. Вы спросили вариант решения вопроса, я вам его дал. Теперь оказывается, что вы и не думали ничего серьезного предпринимать. Правила то все равно вводить придется, а как я обеспечу их выполнение если соседи друг друга знать не желают? Давайте тогда так и запишем - "поход в гости к соседу приравнивается к внеплановой проверке помещений. По результатам проверки может быть составлен акт о выявлении нарушений и выписано предписание". Вы так хочете?

[Alex_]

Правила то все равно вводить придется, а как я обеспечу их выполнение если соседи друг друга знать не желают?

Может быть полезен опыт Южной Кореи. Несмотря на спорность некоторых решений, колхоз там сведен к минимуму. В каждой квартире есть техпомещение примерно 1,5 кв.м., прилегающее к наружной стене дома (снаружи выгдятит как вставка на фасаде, забранная решеткой) в этом помещении установлен наружний блок кондиционера с центробежным вентилятором, приточно-вытяжная установка с рекуператором. В квартире добавить ввод тепла со стабилизатором перепада давления и воды с ограничителем расхода, и можно к соседям вообще никогда не ходить. Точнее, можно будет ходить в гости..
Еще:
воспитывать надо потребителя, чтобы он при покупке жилья смотрел на коммуникации, на окна, на стены и их утепление, а не только на местоположение\площадь

[Windower]

Windower, вы о каких правилах говорить пытаетесь если квартира в моем абсолютном управлении находится?

О соблюдении прав соседей.
Снести несущую стену можно? Квартира-то в абсолютном управлении. Присоединить балкон, вынести и нарастить батареи, перекрыть вентшахту... Вот о каких правилах.

Может быть полезен опыт Южной Кореи.
воспитывать надо потребителя, чтобы он при покупке жилья смотрел на коммуникации, на окна, на стены и их утепление, а не только на местоположение\площадь

Спасибо за интереснейшую информацию.
На коммуникации смотрит будущий жилец. В инвестиционной квартире интересуют только местоположение и площадь.

[timmy]

О соблюдении прав соседей.
Снести несущую стену можно? Квартира-то в абсолютном управлении. Присоединить балкон, вынести и нарастить батареи, перекрыть вентшахту... Вот о каких правилах.

И что мне до этих соседей? У них есть их квартира у меня есть моя квартира. Я за это деяние получу по шапке... Может быть... Если квартиру продать захочу. А если не захочу продавать, то и не получу. А соседи пусть хоть на ушах стоят. В своей квартире они чем хошь заниматься могут, главное после десяти чтоб не шумели. Я вам предлагаю оформить разрешение, которое будет получено при соблюдении определенных условий. Вы хотите просто правила ввести. Но мне от этих правил ни жарко ни холодно не становится. с какой стати я начну их выполнять?

[Alex_]

В инвестиционной квартире интересуют только местоположение и площадь.

Инвестиционные квартиры как средство вложения денег частного лица существуют, по-моему, только в нашей стране. Похоже, недолго веревочке виться... Налоги на недвижимость и на роскошь не за горами. А социальные и "доходные" дома, где квартиры сдаются внаем, могут позволить себе иметь "колхозные" коммуникации

[Windower]

с какой стати я начну их выполнять?

Собственно говоря, именно этот вопрос я задал участникам форума.
А что, если ваши соседи Вам навредят своим переустройством квартиры? Что делать будете?

Инвестиционные квартиры как средство вложения денег частного лица существуют, по-моему, только в нашей стране. Похоже, недолго веревочке виться...

Более 2/3 квартир находится в частной собственности. Тут и переселенцы из сносимых домов, и многодетные, и очередники с субсидией...
И себя травят, и соседей.
Налог на них большой не навесят, да и не в налоге дело, а в отсутствии правил и внуьренней культуры.
Да и большая часть населения не знает о проблеме.

[timmy]

Собственно говоря, именно этот вопрос я задал участникам форума.
А что, если ваши соседи Вам навредят своим переустройством квартиры? Что делать будете?

Ну если они стенку насквозь продырявят или зальют меня или что еще, так буду возмещения ущерба с них требовать. А если они просто батареи дополнительные поставют, да еще и прикроют их чем-то, то я буду уже на УК жалобы писать, что мне холодно, а они и ухом не ведут. А если дядька батареи поставивший еще и бигбоссом окажется, то я возможно заткнусь и буду по ночам зубами стучать от холода. У меня просто не будет способа доказать, что он мне ущерб наносит. А при отсутствии доказательств я его ни к чему принудить не смогу.