Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление промышленных цехов, Какое лучше применить
лика
сообщение 30.8.2006, 7:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 17.4.2006
Пользователь №: 2663



В цехе (300х200х20)м, попросили отопить участок 48х33м, который находится в центре общего цеха. Стен нет, только колонны, на пол ставить ничего нельзя (помеха при производстве). Расстояние между колоннами по 12м. Теплопотери участка составляют 250 кВт. Теплоноситель 60оС. Эл.энергии достаточно. Подскажите, как можно сделать эффективное отопление? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vladius_*
сообщение 30.8.2006, 8:11
Сообщение #2





Guest Forum






Надо рассматривать весь цех. Как это так отдельный участок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.8.2006, 10:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Я думаю проще всего повесить на колонны тепловентиляторы типа VOLCANO VR. Конечно с таким теплоносителем тяжело им будет работать. Возможно необходимо организовать догрев теплоносителя электрокотлом. Заодно реализовать погодозависимость. Котел и тепловентилятор лучше подсоединять по независимой схеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 30.8.2006, 16:38
Сообщение #4





Guest Forum






Использовать лучистое отопление.
Есть электрические теплоизлучатели.
Повесить теплолюстры на высоте не менее 3 м.
ing
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 30.8.2006, 18:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Относительно электрических теплолюстр...
Не лучше ли взять в среднем по 20 кг в сутки 10 рублевых банкнот и использовать радиационную тепловую энергию их каталитического сжигания?... будет, думается, дешевле...
Идея с электронагревателями хорошая, но требует тщательного взвешивания "за" и "против".
Существуют очень качественные радиационные обогреватели прямого горения с закрытой камерой сгорания. Если нет природного газа на участке, то можно использовать СУГ или печное топливо...
Как разновидность отопления можно применить напольное отопление данного участка.
Вариантов множество и одно лучше другого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 30.8.2006, 19:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Темные гезовые инфракрасные излучатели. Газа там, небось, навалом, если нет природного, то можно из баллонов, привозной. Если только не категория В.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.8.2006, 19:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата
Если нет природного газа на участке, то можно использовать СУГ или печное топливо...
Про газ действительно автор ничего не говорила. СУГ на такую небольшую мощность - сомневаюсь, что эксплуатация оправдает себя. Получаются длинные ветки газопровода, потом могут не согласовать их установку в Технадзоре. А про использование печного топлива в радиационных обогревателях прямого нагрева я что то не слышал никогда. Не дадите ли ссылку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovee
сообщение 30.8.2006, 19:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 1427



Уж очень на наш 460й цех смахивает. Там какие-то деятели уже газовые инфракрасники повесили, а потом к нам в отдел пришли и говорят: "Сделайте нам проект". Сходила я, посмотрела, а эти лихие ребята обогреватели разместили НАД нижним поясом ферм на расстоянии ~500мм. Ну я решила, что связываться не стоит, пусть другого козла отпущения ищут. Но это я так, ворчу.
Насчет длины ветки газопровода.У меня был пример установки ГЛО в цехе длиной 186м. По цеху было проложено 2 газопровода ~ такой же длины. Согласование прошло, никто не возражал.
А по поводу СУГ, я думаю, лучше не связываться - вот тут как раз согласовывать умумукаешься.
Тепловентиляторы - не знаю, как VOLCANO, а вот нежно любимые мною WOLF предлагают даже температурный график 45/35С. Не знаю, правда, как это работает, но в каталоге такие цифры имеют место быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 30.8.2006, 22:39
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(kovee @ Aug 30 2006, 20:33 )
.... предлагают даже температурный график 45/35С. Не знаю, правда, как это работает, но в каталоге такие цифры имеют место быть.

Все прекрасно работает. Только вентиляторы уж очень большие и стоят дороже. Хотя здесь зависимость цена/мощность не так сильно выражена, как в радиаторах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 31.8.2006, 9:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Alex_ @ Aug 30 2006, 23:39 )
Цитата(kovee @ Aug 30 2006, 20:33 )
.... предлагают даже температурный график 45/35С. Не знаю, правда, как это работает, но в каталоге такие цифры имеют место быть.

Все прекрасно работает. Только вентиляторы уж очень большие и стоят дороже. Хотя здесь зависимость цена/мощность не так сильно выражена, как в радиаторах.

Ну тогда их и надо ставить, вопрос решен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 31.1.2007, 14:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Здравствуйте!

Хотелось бы обраитьтся за советом. Имеется покрасочное отделение размером 60*90*12м. Отопить возможно только теплогенераторами, лучше газовыми. Какой тип лучше выбрать?
Какие есть подводные камни при проектировании таких помещений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 31.1.2007, 20:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Покарсочное? Там наверно категория "Б" или "А". Никакого газа внутри. Или теплогенераторы на воде или воздушное отопление совмещенное с приточной вентиляцией. Радиаторное - как дежурное. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 1.2.2007, 7:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Спасибо за ответ.
Я имел ввиду, что теплогенераторы будут за пределами помещения, а воздух будет поступать через воздуховоды. Кстати, теплогенератры на воде какой бывают максимальной мощности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 3.2.2007, 0:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Я принимал участие в разработке генераторов по 2,5 ГВт... есть и более того!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 5.2.2007, 8:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Где можно посмотреть такие теплогенераторы и их характеристики. А применением их в больших покрасочных помещениях не занимались?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 5.2.2007, 14:03
Сообщение #16


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата
теплогенераторы будут за пределами помещения, а воздух будет поступать через воздуховоды.

Вы только сначала убедитесь на 100%, что потоки воздуха не нарушат Вам процесс окраски. Иначе - только трубные регистры....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.2.2007, 14:26
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Температура поверхности отопительных приборов д.б.ниже температуры вспышки паров применяемых красителей и их составляющих(56 гр.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 5.2.2007, 16:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Отвечаю на вопросы:
Потоки воздуха не нарушат техпроцесс.
По температуре вспышки тоже проходим.
Получается, что лучше строить котельную рядом?
А в эксплуатации - больше расходы по газу и естественно по деньгам.
Значит больше альтернатив нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.2.2007, 17:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Технология и стоимость "запоротой" окраски позволяют прерывы в теплоснабжении?- резервирование.
Неужели скорости такие, что даже пыль не поднимут?Или очень чисто?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 6.2.2007, 8:18
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Конечно чисто в производственном помещении быть не может.
Пыль, конечно, есть и есть вероятность её распространения.
Но здесь заказчик когда-то, где-то видел подобное и рекомендует.
Но если регистры - разве это может спасти такое помещение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 6.2.2007, 16:58
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Павел М @ Feb 6 2007, 08:18 )
Конечно чисто в производственном помещении быть не может.
Пыль, конечно, есть и есть вероятность её распространения.
Но здесь заказчик когда-то, где-то видел подобное и рекомендует.
Но если регистры - разве это может спасти такое помещение?

Смотря что красить, стены отделения это нарограждение?
Или это отдельная краскамера стоящая в помещении?
Температура сушки по технологии какая и может ли она меняться?
Я специально вам набрасываю варианты- вы сами определитесь что из этого надо и что учитывается, а что и нет для вашего случая.
А заказчик может и не знать или не понимать или не хотеть(лень).Вы же подпишите чертежики и возьмете ответственность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 8.2.2007, 13:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Спасибо за советы.
Красятся громоздкие металлические конструкции, практически на большей площади помещения, ограждений нет.
температура покраски и сушки (по заданию Заказчика) - 20 градусов.
Что касается регистров, то такое большое кол-во практически расположить невозможно, т.к. по длине здания - 90м остекление высотой 6м.
Поэтому проблема действительно серьёзная. И я так понял, что никто с такими помещениями не сталкивался, а рисковать такими вещами не очень-то хочестся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 8.2.2007, 14:32
Сообщение #23


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Павел М @ Feb 8 2007, 13:56 )
И я так понял, что никто с такими помещениями не сталкивался, а рисковать такими вещами не очень-то хочестся.

С помещениями - то сталкивались сплошь и рядом... Был бы у Вас какой-нибудь склад негорючих материалов, Вам бы сейчас минимум пять советов дали, и ведь все были бы по-делу. Не одна уж тема такая заводилась... smile.gif А вот окраска - дело тонкое... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 9.2.2007, 1:30
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Методом дидукции исключаем регистры водяного отопления и газовые инфракарсники.
Остаются варианты:
1) тепловентиляторы
2) воздушное отопление совмещенное с приточкой ( нагрев водяной или газовый)
3) инфракрасники электрические.

Вот на мой взгляд наиболее приемелемые варианты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 9.2.2007, 11:20
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



Вообще-то на воротах помещения ниписано - категория В.
А что если сделать перерасчёт и подогнать под В3 и поставвить газовыве инфракрасники?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_evharitsky_*
сообщение 9.2.2007, 12:47
Сообщение #26





Guest Forum






Для промышленных помещений при наличии газа мы неоднократно устанавливали газовые воздухонагреватели с закрытой камерой сгорания (как на картинке). Зарекомендовали себя хорошо.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 9.2.2007, 14:46
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



А что насчёт запылённости, это никак не сказывается на работу прибора и вообще нет ли перемещения пыли в цехе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_evharitsky_*
сообщение 9.2.2007, 17:45
Сообщение #28





Guest Forum






Павел М Дата Feb 9 2007, 14:46
Цитата
А что насчёт запылённости, это никак не сказывается на работу прибора и вообще нет ли перемещения пыли в цехе?


Естественно, воздушный поток будет гонять пыль в цехе. Хотя, в данном случае верхние слои воздуха имеют бОльшую скорость, чем нижние.
Таким образом уменьшается воздействие на пыль и нижние более нагретые потоки прижимаются к полу. Одновременно снижается интенсивность температурной стратификации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 11.2.2007, 8:27
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Есть стандартные схемы. Для крупногабаритных деталей применяются системы вентиляции с "водяной пленкой", при которых в нижней части помещения под местом покраски делается воздухозаборная решетка над "камерой статического давления", через "Скруббер" поступает вновь в рабочую зону с подмесом свежего воздуха по расчету. Есть варианты и их множество....

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 08:28</font>
Воздух дополнительно догревается. В Минстройдормаше монтируют "холодные" инфракрасники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел М
сообщение 12.2.2007, 8:06
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 7.12.2006
Пользователь №: 5086



А поподробнее о "холодных" инфракрасниках. Первый раз слышу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 22:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных