Кольцевой водопровод в многоквартирном доме Опции

[komdiv]

Не устаю удивляться, как в моём 5-и этажном доме без всех этих механизьмов гвс работает вот уже 20 с лишним лет!!!
Водяной, киньте ссылочку на Н2О, я не нашёл бесплатную.

Дом от котельной в 2-х, 2,5 км. Окраина посёлка. Полотенцесушители на Т4. Судя по этой теме горячей воды у меня не должно быть в принципе! Водяной, Скиньте пожааааалуйста Н2О!!!

Раз полотенчик у вас на Т4, то это уже "механизьм", и, наверняка, схемка-то непростая по дому получилась, а если от ЦТП на несколько домов, то я вам скажу люди тоже голову поломали, прежде чем всё по-человечески сделать.
Это как с вентиляцией - идеальная работа, когда на вас ничего не дует, а воздухообмен обеспечен, и вам нет никакого дела вникать, как оно там устроено, потому что и так хорошо!

Сообщение отредактировал komdiv - 3.8.2012, 16:40

[komdiv]

Не устаю удивляться, как в моём 5-и этажном доме без всех этих механизьмов гвс работает вот уже 20 с лишним лет!!!
Водяной, киньте ссылочку на Н2О, я не нашёл бесплатную.

Дом от котельной в 2-х, 2,5 км. Окраина посёлка. Полотенцесушители на Т4. Судя по этой теме горячей воды у меня не должно быть в принципе! Водяной, Скиньте пожааааалуйста Н2О!!!

Раз полотенчик у вас на Т4, то это уже "механизьм", и, наверняка, схемка-то непростая по дому получилась, а если от ЦТП на несколько домов, то я вам скажу люди тоже голову поломали, прежде чем всё по-человечески сделать.
Это как с вентиляцией - идеальная работа, когда на вас ничего не дует, а воздухообмен обеспечен, и вам нет никакого дела вникать, как оно там устроено, потому что и так хорошо!

Сообщение отредактировал komdiv - 3.8.2012, 16:40

[Сантех10]

Раз полотенчик у вас на Т4, то это уже "механизьм", и, наверняка, схемка-то непростая по дому получилась, а если от ЦТП на несколько домов, то я вам скажу люди тоже голову поломали, прежде чем всё по-человечески сделать.
Это как с вентиляцией - идеальная работа, когда на вас ничего не дует, а воздухообмен обеспечен, и вам нет никакого дела вникать, как оно там устроено, потому что и так хорошо!

Лень мне схемку рисовать, попытаюсь описать словами. В каждой квартире по 2 стояка ГВС (т3, т4) т4 от т3 на 2 метра с поворотом 90град (на пятом этаже). Вместо воздухоотводчика обычный водоразборный кран, в подвале пробковые краны. Полотенцесушители выполнены из гнутой П-образным образом трубы Ду32 и вварены в стояк Ду 20. Архисложнейшая схема.

[Водяной]

Лень мне схемку рисовать, попытаюсь описать словами. В каждой квартире по 2 стояка ГВС (т3, т4) т4 от т3 на 2 метра с поворотом 90град (на пятом этаже). Вместо воздухоотводчика обычный водоразборный кран, в подвале пробковые краны. Полотенцесушители выполнены из гнутой П-образным образом трубы Ду32 и вварены в стояк Ду 20. Архисложнейшая схема.

миллион факторов от самой ЦТП в котельной, до схемы внутренней домовой...
на правобережье у вас мощная огроменная котельная с перегретой водой (в режиме 110 градусов ), допустим...потом надо схему смотреть квартальных разводок...если дом стоит особняком и , по-факту, не дальний в своём кольце, то там жарить будет "мама дорогая"...
все случаи частные...

[Сантех10]

миллион факторов от самой ЦТП в котельной, до схемы внутренней домовой...
на правобережье у вас мощная огроменная котельная с перегретой водой (в режиме 110 градусов ), допустим...потом надо схему смотреть квартальных разводок...если дом стоит особняком и , по-факту, не дальний в своём кольце, то там жарить будет "мама дорогая"...
все случаи частные...

Дом предпоследний от поселковой котельной. Я не в самой Калуге обитаю. "все случаи частные..." Вот и я об чём. А в тут не раз писалось, что только в здания до 4-х этажей такая схема будет работать.

[Водяной]

Дом предпоследний от поселковой котельной. Я не в самой Калуге обитаю. "все случаи частные..." Вот и я об чём. А в тут не раз писалось, что только в здания до 4-х этажей такая схема будет работать.

постоячная циркуляция?

[Сантех10]

постоячная циркуляция?

В каждой квартире по 2 стояка ГВС (т3, т4) т4 от т3 на 2 метра с поворотом 90град (на пятом этаже). В подвале магистрали.

Сообщение отредактировал Сантех10 - 6.8.2012, 9:20

Прикрепленные файлы

 _3.jpg ( 32,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[komdiv]

Лень мне схемку рисовать, попытаюсь описать словами. В каждой квартире по 2 стояка ГВС (т3, т4) т4 от т3 на 2 метра с поворотом 90град (на пятом этаже). Вместо воздухоотводчика обычный водоразборный кран, в подвале пробковые краны. Полотенцесушители выполнены из гнутой П-образным образом трубы Ду32 и вварены в стояк Ду 20. Архисложнейшая схема.

В многоэтажном доме (например, 16...17 эт., а по СНиП просто свыше 4 этажей) по два стояка на квартиру слишком накладно получается. Температурный режим полотенцесушителя в Т4 хуже, чем в Т3 (справочник Староверова), в многосекционном доме секционные узлы нужно балансировать по циркуляции и т.п. А если дома от ЦТП, то и между собой их надо увязывать. Так что не всё так просто.

[Viper25]

п.5.7. СНиП 2.04-01-85 "В жилых и общественных зданиях высотой свыше 4 этажей следует объединять группы водоразборных стояков кольцующими перемычками в секционные узлы с присоединением каждого секционного узла одним циркуляционным трубопроводом к сборному циркуляционному трубопроводу системы. В секционные узлы следует объединять от трех до семи водоразборных стояков. Кольцующие перемычки следует прокладывать по теплому чердаку, по холодному чердаку под слоем теплоизоляции, под потолком верхнего этажа при подаче воды в водоразборные стояки снизу или по подвалу при подаче воды в водоразборные стояки сверху."

Согласно СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”, этаж технический – этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций; может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней частях здания.
Вопрос: "Разрешается ли в 10-этажном доме при наличии технического этажа прокладывать кольцующие перемычки под потолком квартир последнего жилого этажа?"

Прикрепленные файлы

 _____._______.___.jpg ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 118

 

[Olga_]

Под потолком квартир - нет. Под потолком МОПов - возможно, но я стараюсь избегать и этого. А зачем вам, если есть тех этаж? Жалко 3х метров трубы?

[Viper25]

Под потолком квартир - нет.

Под потолком квартир запрещается размещать или не рекомендуется?

[Olga_]

СНиП 2.04.01-85

9.8. Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа. Прокладку стояков и разводки внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь и других помещений.

17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;


За что вы так людей не любите, что хотите им под потолком трубу пустить?!

[Viper25]

В каком документе определено нормативное давление в кранах разбора?
Слышал, что должно быть не менее 2,5 атм.

За что вы так людей не любите, что хотите им под потолком трубу пустить?!

Это не я. В моей квартире под потолком проходит данный трубопровод. Проектировщик говорит, что п.5.7 СНиП это разрешает. Хотя в доме есть тех.этаж. Он надо мной.
Что мне делать, не знаю.

Сообщение отредактировал Viper25 - 26.2.2013, 9:55

Прикрепленные файлы

 Photo.pdf ( 184,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

 

[Serg Ivanov]

В каком документе определено нормативное давление в кранах разбора?
Слышал, что должно быть не менее 2,5 атм.

1. пп.7.3 СНиП 2.04.01-85.
2. обманули.

[Olga_]

Это не я. В моей квартире под потолком проходит данный трубопровод. Проектировщик говорит, что п.5.7 СНиП это разрешает. Хотя в доме есть тех.этаж. Он надо мной.
Что мне делать, не знаю.
[/quote]

Ничего подобного данный пункт не разрешает, вас и правда обманули

[Viper25]

пп.7.3 СНиП 2.04.01-85.

Глянуть бы в Приложение 2.
Может выложите.

Ничего подобного данный пункт не разрешает, вас и правда обманули

Не подскажите, как мне доказать, что кольцующая перемычка должна быть на тех.этаже.

[Serg Ivanov]

Это не я. В моей квартире под потолком проходит данный трубопровод. Проектировщик говорит, что п.5.7 СНиП это разрешает. Хотя в доме есть тех.этаж. Он надо мной.
Что мне делать, не знаю.


Ничего подобного данный пункт не разрешает, вас и правда обманули

Да не так всё просто..

9.8. Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа. Прокладку стояков и разводки внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь и других помещений.
Скрытую прокладку трубопроводов следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из пластмассовых труб (кроме располагаемых в санитарных узлах).
Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе, за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры, не имеющей доступа к стыковым соединениям, не допускается.

Примечания: 1. Борозды в стенах следует заделывать штукатуркой по сетке или облицовкой, а в местах установки арматуры — предусматривать дверки.
2. В жилых зданиях допускается применение коллекторной системы с присоединением водоразборной арматуры гибкими пластмассовыми автономными подводками.

[Olga_]

Да. "подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков..." у нас же не тот случай! У нас есть не просто чердак, а тех этаж! Это свинство запроектировано скорее всего потому, что зак хочет отдельно продавать площадь тех этажа, под какие-нибудь нужды... Ну там кладовые или офисы.

Viper25, приложение 2 во вложеном файле

Прикрепленные файлы

 ___________2.doc ( 75,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Serg Ivanov]

Глянуть бы в Приложение 2.
Может выложите.
Не подскажите, как мне доказать, что кольцующая перемычка должна быть на тех.этаже.

1. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=644
2. СНиП 2.04.01-85 пп.5.7.

В жилых и общественных зданиях высотой свыше 4 этажей следует объединять группы водоразборных стояков кольцующими перемычками в секционные узлы с присоединением каждого секционного узла одним циркуляционным трубопроводом к сборному циркуляционному трубопроводу системы. В секционные узлы следует объединять от трех до семи водоразборных стояков. Кольцующие перемычки следует прокладывать по теплому чердаку, по холодному чердаку под слоем теплоизоляции, под потолком верхнего этажа при подаче воды в водоразборные стояки снизу или по подвалу при подаче воды в водоразборные стояки сверху.

Примечание. Допускается не закольцовывать водоразборные стояки при протяженности кольцующей перемычки, превышающей суммарную протяженность циркуляционных стояков.

Кольцующие перемычки следует прокладывать:
1.по теплому чердаку,
2.по холодному чердаку под слоем теплоизоляции,
3. под потолком верхнего этажа
Такая последовательность. Пишите жалобу почему решили под потолком если есть техэтаж.

[Viper25]

Пишите жалобу почему решили под потолком если есть техэтаж.

Проектировщик ссылается на местное решение от 1978 года.
Решение было принято из-за замерзания трубопровода на тех.этаже.
Как в суде доказать, что должно быть на тех.этаже?

[Olga_]

Ну так вот, по этому документу, черным по белому - "проложить под потолком НЕЖИЛЫХ помещений", ваша квартира к таковым не относится. Вот и идите с этим в суд.

[Serg Ivanov]

Ну так вот, по этому документу, черным по белому - "проложить под потолком НЕЖИЛЫХ помещений", ваша квартира к таковым не относится. Вот и идите с этим в суд.

Жилые комнаты не относятся. Коридоры, кухня, ванная - относятся. А у Вас 134 серии дом?

[Viper25]

А у Вас 134 серии дом?

У меня дом серии 96. Не знаю, чем он отличается от серии 134.
Письмо горуправления от 1978 года не носит нормативного характера. Есть СНиП. Вопрос: "Разрешает ли он прокладку через коридор квартиры последнего этажа, если есть тех.этаж? Являются ли кольцующие перемычки коммуникациями в понимании СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”?"

[Serg Ivanov]

У меня дом серии 96. Не знаю, чем он отличается от серии 134.

Тем, что на него это письмо не распространяется.

[Serg Ivanov]

Есть СНиП. Вопрос: "Разрешает ли он прокладку через коридор квартиры последнего этажа, если есть тех.этаж? Являются ли кольцующие перемычки коммуникациями в понимании СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”?"

1. Нет.
2. Давно отменён. Последний -СНиП 31-01-2003.

[Viper25]

2. Давно отменён. Последний -СНиП 31-01-2003.

Мой дом спроектирован в 1988 году.
Являются ли кольцующие перемычки коммуникациями в понимании СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”?

[Serg Ivanov]

Мой дом спроектирован в 1988 году.
Являются ли кольцующие перемычки коммуникациями в понимании СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”?

Не знаю. Ссылку на конкретный пункт дайте этого СНиПа..

[Viper25]

Не знаю. Ссылку на конкретный пункт дайте этого СНиПа..

В Приложении 1 (стр.18). Правда СНиП немного не тот.

Прикрепленные файлы

 _____2.08.01_89_____________.doc ( 255,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Serg Ivanov]

Мой дом спроектирован в 1988 году.
Являются ли кольцующие перемычки коммуникациями в понимании СНиП 2.08.01-85 “Жилые здания”?

Да.

[Viper25]

Да не так всё просто..

Достаточно того, что из определения тех.этажа, коммуникации (кольцующие перемычки) должны быть проложены по нему?

[Serg Ivanov]

Достаточно того, что из определения тех.этажа, коммуникации (кольцующие перемычки) должны быть проложены по нему?

Да.
Остальные варианты - при его отсутствии.