Помещение ДГУ Опции

[vkpower]

Здравствуйте. Проблема следующая: имеется помещение ДГУ, по заданию технолога обеспечиваю +5 градусов в этом помещении в зимний период. Параллельно архитектор по заданию того же технолога предусматривает в проекте в наружной стене установку решетки для забора воздуха. Таким образом, всю зиму в помещение будет поступать холодный воздух. У нас расчетная температура -35 в зимний период. Не знаю как быть - если зимой сработает ДГУ, то холодный воздух попрет в помещение, боюсь, что отопительный регистр может замерзнуть. Подскажите, как выходили из данной ситуации. У меня есть вариант установки клапана, который будет открываться во время срабатывания ДГУ, и расход холодного воздуха, поступающего в помещение учесть в тепловом балансе

[vkpower]

Здравствуйте. Проблема следующая: имеется помещение ДГУ, по заданию технолога обеспечиваю +5 градусов в этом помещении в зимний период. Параллельно архитектор по заданию того же технолога предусматривает в проекте в наружной стене установку решетки для забора воздуха. Таким образом, всю зиму в помещение будет поступать холодный воздух. У нас расчетная температура -35 в зимний период. Не знаю как быть - если зимой сработает ДГУ, то холодный воздух попрет в помещение, боюсь, что отопительный регистр может замерзнуть. Подскажите, как выходили из данной ситуации. У меня есть вариант установки клапана, который будет открываться во время срабатывания ДГУ, и расход холодного воздуха, поступающего в помещение учесть в тепловом балансе

[Gruz1709]

у вас вентиляцией занимается архитектор?

[vkpower]

у вас вентиляцией занимается архитектор?

А у вас уважаемый, все как счетчики на форумах, лишь бы что-то сказать, чтобы циферки в графе "сообщения" накрутились? Иногда складывается ощущение, что многие пишут для того, чтобы писать, половина форума флудом забита, уважайте администратора и участников - пишите по теме, а то как на базаре получается.

P.S. Проект мне упал на стол с предварительными техническими решениями, и то, что архитектор что-то предусмотрел - ему же и в плюс пойдет, будет знать на будущее хоть что-то....

Сообщение отредактировал vkpower - 3.3.2012, 20:20

[prant]

что в качестве топлива для ДГУ(Дизель-Генераторная Установка)

[Krasneev@elso.ru]

По моему опыту: на ДГУ соотношение воздуха для горения и для обдувки двигателя - где-то 1:10, поэтому если вы примените рециркуляцию его, воздуха, то можете не сильно беспокоиться в отношении его подогрева. Здесь проблема работы в летнее время более серьезна, т.к. теплоизбытки огромны, успеха.

[Gans Mueller]

Здравствуйте. Проблема следующая: имеется помещение ДГУ, по заданию технолога обеспечиваю +5 градусов в этом помещении в зимний период. Параллельно архитектор по заданию того же технолога предусматривает в проекте в наружной стене установку решетки для забора воздуха.

Одной решетки??? На выпуск или приток? Если на выпуск - приток-то откуда будет? Можно, конечно, из соседних помещений взять, если они технические, только вот не комильфо это... и пожарники будут против, и там этот воздух тоже надо где-то брать...

Таким образом, всю зиму в помещение будет поступать холодный воздух. У нас расчетная температура -35 в зимний период. Не знаю как быть - если зимой сработает ДГУ, то холодный воздух попрет в помещение, боюсь, что отопительный регистр может замерзнуть. Подскажите, как выходили из данной ситуации. У меня есть вариант установки клапана, который будет открываться во время срабатывания ДГУ, и расход холодного воздуха, поступающего в помещение учесть в тепловом балансе

И этот расход подогревать до +5 )) Не надо. Не понятно, какой у вас ДГУ и в помещении какого объема, поэтому изложу общие соображения, а там - будет это 40 кВт в помещении 3х2х2, или 400 в 6х3х3 - уже детали расчетные... Если это 5 кВт в помещении 10х20х6 (типа, в углу гаража небольшой резервный агрегатик) - то там и общеобменкой все решается, вплоть до естественной.

Уже упоминали, что основной проблемой является именно летний период - теплоизбытки от ДГУ, как правило, достаточно большие. Поэтому весь воздухопоток прежде всего надо считать на лето, и полную мощность на ДГУ. Радиатором придвигаем его почти вплотную к выпускному окну, на нем - решетка и воздушный клапан с приводом пропорциональным. Между радиатором и клапаном можно поставить короткий короб-воздуховод, а можно и просто оставить некоторое расстояние, но его посчитать будет чуть сложнее. На боковых стенках короба устанавливаем лепестковые клапана, которые открываются давлением из короба в сторону помещения. На входной решетке тоже ставим клапан. Проверяем все это на пропуск максимума расхода по воздуху в жаркое время года. Надо иметь в виду, что встроенные в ДГУ вентиляторы, как правило, довольно низкого давления, и запас по сопротивлению всего этого хозяйства (входная и выходная решетка, входной и выходной клапан, если там еще и воздуховоды какие-то будут - совсем печально...) весьма невелик. В помещение ставим датчик, контроллер, присоединяем все это к приводам на клапанах. Принцип - ДГУ пускается на _закрытых_ клапанах на входе и выходе. Весь теплый воздух перетекает через лепестковые клапана внутрь помещения (или через зазор выдувается внутрь же). То, что при этом мы "поддушим" ДГУ по потоку воздуха - не страшно, он пока еще холодный, ему хватит. Если ДГУ у вас совсем умный и при этом встанет в аварию по датчику протока воздуха или дифф. давлению вентилятора - то надо рассчитать так, чтобы не встал. По мере прогрева этого воздуха контроллер открывает все сильнее и сильнее входные и выходные клапана. Термостат (если он будет установлен) при приборе отопления дааавно закрыт. Если дело летом - то все в конце концов открывается настежь, если короба нет - то все равно воздух практически на 100% выдувается мощным прямым потоком наружу, и все благополучно (надеюсь работает в режиме. Если дело суровой зимой - то в каком-то промежуточном положении и остается, поддерживая в помещении температуру при помощи своей же теплоты за счет рециркуляции. В дежурном режиме, когда ДГУ не работает, смотрим тепловые сопротивления клапанов на проемах, инфильтрацию и, разумеется, ограждающие конструкции. По этим теплопотерям определяем мощность на отопление исходя из требований +5 внутри. Ну, и следим при эксплуатации, чтобы зимой клапана плотно закрывались. И нормально открывались - вроде они есть с подогревом, чтобы не примерзли (-35 за бортом это прилично)

Некоторые подводные камни таковы: скорость открытия клапанов должна быть не слишком малой, а контроллер - не слишком "задумчивым", иначе мы рискуем уронить ДГУ в перегрев еще до того, как все успеет открыться до конца. Но, в принципе, это задача расчета автоматизации. Если ДГУ мощный, а помещение маленькое (типа, полмегаватта в 20-футовом контейнере), то входные клапана можно поставить и двухпозиционные, открывать их сразу, а регулировку делать только выходным клапаном. Прибор дежурного отопления нежелательно ставить там, где его будет обдувать поток входного холодного воздуха, а то можно и переморозить. И вообще, если есть возможность, неплохо было бы сделать там электрическое отопление - заодно и воду не тянуть в это помещение вообще, все же требования к нему как и к электротехническому (никакой арматуры, все на сварке и т.д.). Напротив, аккумуляторные батареи, если они не вмонтированы в комплектный ДГУ, отнести как можно дальше от приборов отопления и прочих очень теплых мест - продлите их срок службы, они под постоянным зарядом живут, увы, не так долго, будут в прохладе (те самые +5) - будет лучше. Для скорейшего выхода на режим для восприятия 100% нагрузки неплохо бы поставить подогрев охлаждающей жидкости дизеля, при этом можно уменьшить дежурное отопление на эту величину по мощности. Выхлопные трубы по возможности затеплоизолировать, чтобы еще и от них тепло в это же помещение не сбрасывать. Автоматику под противопожарные нормы сразу делать - при пожаре сразу же после остановки ДГУ все клапана закрываем! Привода, соответсвенно, на 24 вольта и не более нормированного времени на закрытие, провода к ним - FRLS, при надобности - отдельный небольшой аккумулятор, чтобы не связываться с основным на ДГУ, который и сам (или его провода) может пострадать при пожаре (или послужить его причиной...) Ну и главное - не занизить сечения клапанов и решеток, иначе летом будут проблемы. Направление по стенам здания учесть - чтобы ветровым напором не передавило, вентиляторы там, еще раз напомню, достаточно низкого давления. Если ДГУ установлен, не ровен час, в подвале или еще где-то далеко от наружных конструкций - то это ж..., и мы рискуем тем, что на обеспечение его охлаждения летом нам понадобится от него же взять 15-20% мощности на вентиляторы, чтобы прокачать требуемое количество воздуха через многометровые воздуховоды. Вариант решения проблемы (если это что-то типа бомбоубежища - взять морское исполнение ДГУ, с водо-водяными и масло-водяными холодильниками и наружу вывести водяные трубы, а там уж и радиатор (драйкулер, градирню... что придумается) поставить. Что-то я много написал... надеюсь, окажется полезно.

[prant]

to Gans Mueller - нехилая десиртация, учитывая что автор топика, не озаботился указать ни тип установки, ни привести какие-то внятные начальные данные. Автор не из эксплуатации, он проектировщик.

Сообщение отредактировал prant - 4.3.2012, 23:39

[А.В.]

Коллеги добрый день.
Не стал плодить темы и вопрос задам в этой теме:
- имеется здание аккумуляторной в которой есть помещение под названием: Помещение резервных источников питания в котором находится ДГУ АД-30С-Т400-1РМ11. Само помещение размерами (без выброса горячего воздуха) - 3,9х2,9х4,3 (H). Так вот: если в нерабочем режиме по системе отопления мне понятно: +20 (по паспорту вокруг неработающего ДГУ) и 80 кубов приток с улицы на вентиляцию помещения, то в рабочем режиме - приток с улицы 6300 кубов (задание от вентиляции), воздухозаборные решетки находятся в дверях на расстоянии 2,0 м от установки - мне совершенно не понятно что с ними делать? надо ли их нагревать за счет системы отопления или нет.
Кто как делает и как правильно подойти к решению данного вопроса.
Коллеги если нужна какая то доп. информация - спрашивайте.
(мало ли для информации: Режим работы дизельной электростанции – в случае отсутствия электроснабжения, непрерывно 1 час, 8 часов в сутки (ориентировочно). (мощность двигателя 38 кВт) (пятидневка -29)

Спасибо.

Сообщение отредактировал А.В. - 2.2.2026, 13:52

[nick2]

....... приток с улицы 6300 кубов (задание от вентиляции), воздухозаборные решетки находятся в дверях на расстоянии 2,0 м от установки - мне совершенно не понятно что с ними делать? надо ли их нагревать за счет системы отопления или нет.
Кто как делает и как правильно подойти к решению данного вопроса.
Коллеги если нужна какая то доп. информация - спрашивайте..........

Не надо греть эти кубы.

Эти кубы идут на охлаждение антифриза двигателя.
Подавать нужно не нагревая, прямо с улицы.
В Вашем помещении место есть, а в маленьких боксах дизель-генератор стоИт, уткнувшись радиатором в стену, вплотную к месту забора воздуха.
Вот поставить вентустановку для принудительной подачи кубов в помещение - это надо.
Соседнее окно делается для выпуска нагретого воздуха.

на данные окна нужно ставить жалюзи, которые закрываются, когда ДГУ не работает.

Сообщение отредактировал nick2 - 2.2.2026, 14:56

[А.В.]

Не надо греть эти кубы.

Эти кубы идут на охлаждение антифриза двигателя.
Подавать нужно не нагревая, прямо с улицы.
В Вашем помещении место есть, а в маленьких боксах дизель-генератор стоИт, уткнувшись радиатором в стену, вплотную к месту забора воздуха.
Вот поставить вентустановку для принудительной подачи кубов в помещение - это надо.
Соседнее окно делается для выпуска нагретого воздуха.

на данные окна нужно ставить жалюзи, которые закрываются, когда ДГУ не работает.

Меня вот что смущает - эти 2,0 м от воздухозаборной решетки до ДГУ, в которые попадает подвод воды для системы охлаждения.

[А.В.]

Меня вот что смущает - эти 2,0 м от воздухозаборной решетки до ДГУ, в которые попадает подвод воды для системы охлаждения.

Просто такой большой объём воздуха который подаётся непосредственно с улицы в такое маленькое помещение - не будет ли в помещении температура как на улице, ну чуть теплее. Будет ли возмещение потерь тепла за счет теплопоступлений от оборудования (ДГУ) - 6300 кубов ну пускай в рабочем режиме +5, да 6300 кубов = 76 кВт тепла надо.

[А.В.]

Меня вот что смущает - эти 2,0 м от воздухозаборной решетки до ДГУ, в которые попадает подвод воды для системы охлаждения.

подвод воды для системы охлаждения - уже не будет

[nick2]

Меня вот что смущает - эти 2,0 м от воздухозаборной решетки до ДГУ, в которые попадает подвод воды для системы охлаждения.

ДГУ ставят максимально близко к точке забора воздуха с улицы.
Если есть 2 м, и подвинуть ДГУ нельзя, значит нужно сделать короб вентиляционный. от проема до радиатора дизеля.
На радиаторе свой вентилятор, который будет тянуть воздух. Было бы куда его сбрасывать.

помещение размерами (без выброса горячего воздуха

Это как ?
Обязательно нужна вентиляция при работе.
Обязательно жалюзи на приточку и на вытяжку. ДГУ запускается, по сигналу работы от ДГУ - открываются жалюзи приточки.
Когда ДГУ не работает, жалюзи закрыты.

Просто такой большой объём воздуха который подаётся непосредственно с улицы в такое маленькое помещение - не будет ли в помещении температура как на улице

Если приток и вытяжку не обеспечить, в помещении будет как в сауне.
На вытяжке делают сработку/открытие жалюзи при повышении температуры в помещении, по термостату, например на 25гр.С
Объем воздуха - сколько радиатор затянет, столько и будет.
Главное - сечение прохода обеспечить.

Сообщение отредактировал nick2 - 3.2.2026, 7:54

[Yury VL]

Какая-то перемудрённая у вас система охлаждения ДГУ. У меня в заведовании 2 разных дизель-генератора мощностью 1200 и 600 кВт. Так вот в обоих случаях охлаждение осуществляется потоком воздуха который создаёт вентилятор охлаждения радиатора, никакой дополнительной вентиляции нет. Радиатор охлаждения смотрит на улицу, а решётки забора воздуха находятся сбоку. Глянул в интернете-такие ДГУ идут и в закрытом кожухе-значит собственного вентилятора должно хватить. да и что это за водяные трубы охлаждения-если всё находится на ДГУ.