Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
42 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012
Татьяна Удальцов...
сообщение 9.12.2015, 21:38
Сообщение #1081





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(andrey R @ 9.12.2015, 20:42) *
Инициаторов было более, чем достаточно. А разработчики - те же люди, что и авторы ныне действующей редакции.

И, как люди, а особенно как ученые люди сделают всё, чтобы их вклад в науку остался. Обычно в таких случаях "кидают кость" в виде каких-то косметических правок. Да и заинтересованные лица не позволят.

Лично мне-то всё равно - в программе есть и то, и другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.12.2015, 22:00
Сообщение #1082


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.12.2015, 21:38) *
Обычно в таких случаях "кидают кость" в виде каких-то косметических правок. Да и заинтересованные лица не позволят.

Не далее, как вчера ночью смотрел оба варианта. И там и там СНиПовский алгоритм расчета, только траблы разные. Так что при любом развитии событий, "методика СНиП" возвращается.
Написал замечания. Внемлют ли - не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.12.2015, 22:47
Сообщение #1083





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(andrey R @ 9.12.2015, 15:44) *
Так разработчики вертают в СП методику СНиП, хотя и подскуливают про программу smile.gif

А откуда это известно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИлюКСа
сообщение 10.12.2015, 13:06
Сообщение #1084





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901



Цитата(andrey R @ 10.12.2015, 2:00) *
Не далее, как вчера ночью смотрел оба варианта. И там и там СНиПовский алгоритм расчета, только траблы разные. Так что при любом развитии событий, "методика СНиП" возвращается.
Написал замечания. Внемлют ли - не знаю.

А где смотрели, подскажите? тоже с удовольствием бы ознакомился?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.12.2015, 13:17
Сообщение #1085


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ИлюКСа @ 10.12.2015, 13:06) *
А где смотрели, подскажите? тоже с удовольствием бы ознакомился?

Смотрел по просьбе разработчиков в качестве независимого арбитра. Приватно. Но один из вариантов вчера вечером появился на форуме в соседней теме. Пользователь из Питера выложил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 10.12.2015, 13:18
Сообщение #1086





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



Цитата(ИОВ @ 9.12.2015, 20:46) *
Читайте п.2 Приказа


особенно хорошо, что, судя по данным этой докипедия, действует и этот приказ и СНиП 2.04.01-85*, если его там ввести и посмотреть статус.)

Сообщение отредактировал kirkot - 10.12.2015, 13:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИлюКСа
сообщение 11.12.2015, 5:49
Сообщение #1087





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901



Цитата(andrey R @ 10.12.2015, 17:17) *
Смотрел по просьбе разработчиков в качестве независимого арбитра. Приватно. Но один из вариантов вчера вечером появился на форуме в соседней теме. Пользователь из Питера выложил.

А ссылку можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 11.12.2015, 7:09
Сообщение #1088


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t&p=1169954
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИлюКСа
сообщение 11.12.2015, 8:13
Сообщение #1089





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901



Цитата(Ferdipendoz @ 11.12.2015, 11:09) *

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 28.1.2016, 10:19
Сообщение #1090





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Долго не решался задать этот вопрос, который мне кажется дилетантским, но все-таки решил задать.
Что значит слово актуализация в выражении "Актуализация СНиП в виде СП"? В Яндексе нашел кучу значений зтого слова, перечитал их и не нашел подходящего толкования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 28.1.2016, 11:06
Сообщение #1091





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Skorpion @ 28.1.2016, 12:19) *
Что значит слово актуализация в выражении "Актуализация СНиП в виде СП"?

Значит распиловка бабок в процессе превращения старых добрых СНиП (объявленных "плохими") в "хорошие" СП. С включением отдельных собственных идей "космического масштаба" или проплаченных спонсорами пунктиков. Всё это под прикрытием исполнения Закона о техническом регулировании, являющегося самой большой диверсией под экономику России в "новые" времена (после приватизации).

Цитата
Сеня, Тема про зайцев это не актуально!
Остров невезения!

Вот и "актуализируют", но "Что они ни делают, не идут дела"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arkadii
сообщение 29.1.2016, 10:02
Сообщение #1092





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 18.1.2016
Пользователь №: 287573



Цитата(Татьяна Удальцова @ 28.1.2016, 13:06) *
Всё это под прикрытием исполнения Закона о техническом регулировании, являющегося самой большой диверсией под экономику России в "новые" времена (после приватизации).

clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
147369
сообщение 25.2.2016, 4:55
Сообщение #1093





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3296



Первая редакция изм. 1 СП 30.13330.2012 обсуждение до 11 марта 2016 г.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.rar ( 795,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 5.4.2016, 12:24
Сообщение #1094


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Есть у кого пример расчета расходов по новому СП ? СТО 02494733-5.2-01-2006
С формулами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 5.4.2016, 12:56
Сообщение #1095





Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(rinatbay @ 5.4.2016, 12:24) *
Есть у кого пример расчета расходов по новому СП ? СТО 02494733-5.2-01-2006
С формулами

Посмотрите, может подойдёт: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1153382
Здесь в Excel сделан пошаговый расчёт для жилого дома с офисными помещениями.

Но лучше конечно использовать программу Татьяны Удальцовой: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=108090
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maksim7enov
сообщение 6.4.2016, 20:53
Сообщение #1096





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 13.1.2013
Пользователь №: 177059



Цитата(147369 @ 25.2.2016, 4:55) *
Первая редакция изм. 1 СП 30.13330.2012 обсуждение до 11 марта 2016 г.

Здравствуйте! Может кто скажет приняли сей документ? ни где не могу найти информацию)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 21:22
Сообщение #1097





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Вечер добрый.

В соответствии с СП насосная должна подбираться по максимальному часовому расходу (не менее), в СНиПе было "не менее максимального секундного".

После введения СП прошел почти год, мне вот интересно кто как считает?

Хочется собрать инфу для статистики.

И еще, может кто в курсе, в новой редакции СП не планируют вернуть формулировку из СНиП?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.4.2016, 21:48
Сообщение #1098





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 23:22) *
Вечер добрый.

В соответствии с СП насосная должна подбираться по максимальному часовому расходу (не менее), в СНиПе было "не менее максимального секундного".

После введения СП прошел почти год, мне вот интересно кто как считает?

Хочется собрать инфу для статистики.

И еще, может кто в курсе, в новой редакции СП не планируют вернуть формулировку из СНиП?

Считаю изходя из максимального секундного расхода. Если считать из часового расхода, то кто же максимаальный секундный будет обеспечивать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 22:02
Сообщение #1099





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Так в том и вопрос, что его обеспечивать больше не нужно (по СП).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.4.2016, 22:03
Сообщение #1100





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Hiro Nakamura @ 10.4.2016, 0:02) *
Так в том и вопрос, что его обеспечивать больше не нужно (по СП).

Вообще то кроме СП есть еще и логика...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 22:05
Сообщение #1101





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Александр, меня не нужно убеждать. Я собираю статистику и не более.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 9.4.2016, 22:06
Сообщение #1102





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



если с мембранным баком или водонапорным, то не менее макс.часового.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.4.2016, 22:22
Сообщение #1103





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Hiro Nakamura @ 10.4.2016, 0:05) *
Александр, меня не нужно убеждать. Я собираю статистику и не более.

Да я и не убеждаю, я просто свое мнение высказываю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 22:23
Сообщение #1104





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Dima_UA, нет. Мембранный бак не всегда является регулирующей емкостью.

Вас послушать, то комплектный бак для сборных установок литров в 8 позволит (позволил бы при живом СНиПе) подбирать насосную вместо секундного на часовой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 9.4.2016, 22:30
Сообщение #1105





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:23) *
Dima_UA, нет. Мембранный бак не всегда является регулирующей емкостью.

Вас послушать, то комплектный бак для сборных установок литров в 8 позволит (позволил бы при живом СНиПе) подбирать насосную вместо секундного на часовой.

Вы хотели статистику - я дал свой ответ

Сообщение отредактировал Dima_UA - 9.4.2016, 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 22:31
Сообщение #1106





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Я ожидал ответа в формате: продолжаю делать по СНиПу, или делаю по СП. А вы как-то ни туда ни сюда...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 9.4.2016, 22:45
Сообщение #1107


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Dima_UA @ 9.4.2016, 22:06) *
если с мембранным баком или водонапорным, то не менее макс.часового.

+1

Хотя бы потому, что подбирать насосную на часовой без бака, это технически не верно.

Как и работать с суточным расходом в средние сутками вместо максимальных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 9.4.2016, 22:48
Сообщение #1108





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Разговор уходит в частности...

Правильно я понимаю, что на указания по подбору насосов в СП никто не смотрит и все делают как положено (по СНиП)?

UPD: как-то сложно опрос проходит... я не спрашивал как правильно подбирать насосные, технически, по снипу логике и т.д.

я всего лишь сказал: в сп изменили формулировку - и спросил: народ, кто как делает? по снипу или по сп?

видимо вечер субботы...

huh.gif



Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 9.4.2016, 22:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 9.4.2016, 23:02
Сообщение #1109





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:31) *
Я ожидал ответа в формате: продолжаю делать по СНиПу, или делаю по СП.

А я - ни по СНиПу, ни по СП. Ибо ничего не делаю.
Но если бы пришлось - делал бы по СП. Мне подсказывает логика. Как ни крути, у насосной всегда есть регулирующая емкость. Секундный расход может быть, а через несколько минут (или секунд) может и не быть, т.е. быть равным нулю. Или иметь в течение рассматриваемого часа промежуточные значения - между максимальным и нулевым. Возвращать сниповскую формулировку нет смысла, это нововведение - глубоко продуманное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 9.4.2016, 23:08
Сообщение #1110


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:48) *
Разговор уходит в частности...

Правильно я понимаю, что на указания по подбору насосов в СП никто не смотрит и все делают как положено (по СНиП)?

UPD: как-то сложно опрос проходит... я не спрашивал как правильно подбирать насосные, технически, по снипу логике и т.д.

я всего лишь сказал: в сп изменили формулировку - и спросил: народ, кто как делает? по снипу или по сп?

видимо вечер субботы...

huh.gif

Я чего-то не понял. По-моему я и Dima_UA ясно написали, что по СНиП.
Опрос проводится не на общественном форуме каком-то, а на профессиональном.
Не понятна претензия...

Цитата(Skorpion @ 9.4.2016, 23:02) *
А я - ни по СНиПу, ни по СП. Ибо ничего не делаю.
Но если бы пришлось - делал бы по СП. Мне подсказывает логика. Как ни крути, у насосной всегда есть регулирующая емкость. Секундный расход может быть, а через несколько минут (или секунд) может и не быть, т.е. быть равным нулю. Или иметь в течение рассматриваемого часа промежуточные значения - между максимальным и нулевым. Возвращать сниповскую формулировку нет смысла, это нововведение - глубоко продуманное.

Секундный расход - это не одна секунда...
Мне бы не понравилось, что во время душа на последнем этаже вдруг напор просел и водичка подзакончилась, к примеру.
Или температура смешения скакала бы, то горячая то холодная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

42 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 10:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных