|
  |
Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012 |
|
|
|
9.12.2015, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(andrey R @ 9.12.2015, 20:42)  Инициаторов было более, чем достаточно. А разработчики - те же люди, что и авторы ныне действующей редакции. И, как люди, а особенно как ученые люди сделают всё, чтобы их вклад в науку остался. Обычно в таких случаях "кидают кость" в виде каких-то косметических правок. Да и заинтересованные лица не позволят. Лично мне-то всё равно - в программе есть и то, и другое.
|
|
|
|
|
9.12.2015, 22:00
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.12.2015, 21:38)  Обычно в таких случаях "кидают кость" в виде каких-то косметических правок. Да и заинтересованные лица не позволят. Не далее, как вчера ночью смотрел оба варианта. И там и там СНиПовский алгоритм расчета, только траблы разные. Так что при любом развитии событий, "методика СНиП" возвращается. Написал замечания. Внемлют ли - не знаю.
|
|
|
|
|
9.12.2015, 22:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 9.12.2015, 15:44)  Так разработчики вертают в СП методику СНиП, хотя и подскуливают про программу  А откуда это известно?
|
|
|
|
|
10.12.2015, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901

|
Цитата(andrey R @ 10.12.2015, 2:00)  Не далее, как вчера ночью смотрел оба варианта. И там и там СНиПовский алгоритм расчета, только траблы разные. Так что при любом развитии событий, "методика СНиП" возвращается. Написал замечания. Внемлют ли - не знаю. А где смотрели, подскажите? тоже с удовольствием бы ознакомился?
|
|
|
|
|
10.12.2015, 13:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(ИлюКСа @ 10.12.2015, 13:06)  А где смотрели, подскажите? тоже с удовольствием бы ознакомился? Смотрел по просьбе разработчиков в качестве независимого арбитра. Приватно. Но один из вариантов вчера вечером появился на форуме в соседней теме. Пользователь из Питера выложил.
|
|
|
|
|
10.12.2015, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110

|
Цитата(ИОВ @ 9.12.2015, 20:46)  особенно хорошо, что, судя по данным этой докипедия, действует и этот приказ и СНиП 2.04.01-85*, если его там ввести и посмотреть статус.)
Сообщение отредактировал kirkot - 10.12.2015, 13:23
|
|
|
|
|
11.12.2015, 5:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901

|
Цитата(andrey R @ 10.12.2015, 17:17)  Смотрел по просьбе разработчиков в качестве независимого арбитра. Приватно. Но один из вариантов вчера вечером появился на форуме в соседней теме. Пользователь из Питера выложил. А ссылку можно?
|
|
|
|
|
11.12.2015, 7:09
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
|
|
|
|
|
11.12.2015, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240901

|
Цитата(Ferdipendoz @ 11.12.2015, 11:09)  Спасибо!
|
|
|
|
|
28.1.2016, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Долго не решался задать этот вопрос, который мне кажется дилетантским, но все-таки решил задать. Что значит слово актуализация в выражении "Актуализация СНиП в виде СП"? В Яндексе нашел кучу значений зтого слова, перечитал их и не нашел подходящего толкования.
|
|
|
|
|
28.1.2016, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Skorpion @ 28.1.2016, 12:19)  Что значит слово актуализация в выражении "Актуализация СНиП в виде СП"? Значит распиловка бабок в процессе превращения старых добрых СНиП (объявленных "плохими") в "хорошие" СП. С включением отдельных собственных идей "космического масштаба" или проплаченных спонсорами пунктиков. Всё это под прикрытием исполнения Закона о техническом регулировании, являющегося самой большой диверсией под экономику России в "новые" времена (после приватизации). Цитата Сеня, Тема про зайцев это не актуально! Остров невезения! Вот и "актуализируют", но "Что они ни делают, не идут дела"...
|
|
|
|
|
29.1.2016, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 18.1.2016
Пользователь №: 287573

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 28.1.2016, 13:06)  Всё это под прикрытием исполнения Закона о техническом регулировании, являющегося самой большой диверсией под экономику России в "новые" времена (после приватизации).
|
|
|
|
|
25.2.2016, 4:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3296

|
Первая редакция изм. 1 СП 30.13330.2012 обсуждение до 11 марта 2016 г.
|
|
|
|
|
5.4.2016, 12:24
|
Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345

|
Есть у кого пример расчета расходов по новому СП ? СТО 02494733-5.2-01-2006 С формулами
|
|
|
|
|
5.4.2016, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704

|
Цитата(rinatbay @ 5.4.2016, 12:24)  Есть у кого пример расчета расходов по новому СП ? СТО 02494733-5.2-01-2006 С формулами Посмотрите, может подойдёт: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1153382Здесь в Excel сделан пошаговый расчёт для жилого дома с офисными помещениями. Но лучше конечно использовать программу Татьяны Удальцовой: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=108090
|
|
|
|
|
6.4.2016, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 13.1.2013
Пользователь №: 177059

|
Цитата(147369 @ 25.2.2016, 4:55)  Первая редакция изм. 1 СП 30.13330.2012 обсуждение до 11 марта 2016 г. Здравствуйте! Может кто скажет приняли сей документ? ни где не могу найти информацию)
|
|
|
|
|
9.4.2016, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Вечер добрый.
В соответствии с СП насосная должна подбираться по максимальному часовому расходу (не менее), в СНиПе было "не менее максимального секундного".
После введения СП прошел почти год, мне вот интересно кто как считает?
Хочется собрать инфу для статистики.
И еще, может кто в курсе, в новой редакции СП не планируют вернуть формулировку из СНиП?
|
|
|
|
|
9.4.2016, 21:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 23:22)  Вечер добрый.
В соответствии с СП насосная должна подбираться по максимальному часовому расходу (не менее), в СНиПе было "не менее максимального секундного".
После введения СП прошел почти год, мне вот интересно кто как считает?
Хочется собрать инфу для статистики.
И еще, может кто в курсе, в новой редакции СП не планируют вернуть формулировку из СНиП? Считаю изходя из максимального секундного расхода. Если считать из часового расхода, то кто же максимаальный секундный будет обеспечивать?
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Так в том и вопрос, что его обеспечивать больше не нужно (по СП).
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 10.4.2016, 0:02)  Так в том и вопрос, что его обеспечивать больше не нужно (по СП). Вообще то кроме СП есть еще и логика...
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Александр, меня не нужно убеждать. Я собираю статистику и не более.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
если с мембранным баком или водонапорным, то не менее макс.часового.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 10.4.2016, 0:05)  Александр, меня не нужно убеждать. Я собираю статистику и не более. Да я и не убеждаю, я просто свое мнение высказываю.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Dima_UA, нет. Мембранный бак не всегда является регулирующей емкостью.
Вас послушать, то комплектный бак для сборных установок литров в 8 позволит (позволил бы при живом СНиПе) подбирать насосную вместо секундного на часовой.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:23)  Dima_UA, нет. Мембранный бак не всегда является регулирующей емкостью.
Вас послушать, то комплектный бак для сборных установок литров в 8 позволит (позволил бы при живом СНиПе) подбирать насосную вместо секундного на часовой. Вы хотели статистику - я дал свой ответ
Сообщение отредактировал Dima_UA - 9.4.2016, 22:30
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Я ожидал ответа в формате: продолжаю делать по СНиПу, или делаю по СП. А вы как-то ни туда ни сюда...
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:45
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Dima_UA @ 9.4.2016, 22:06)  если с мембранным баком или водонапорным, то не менее макс.часового. +1 Хотя бы потому, что подбирать насосную на часовой без бака, это технически не верно. Как и работать с суточным расходом в средние сутками вместо максимальных.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 22:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Разговор уходит в частности... Правильно я понимаю, что на указания по подбору насосов в СП никто не смотрит и все делают как положено (по СНиП)? UPD: как-то сложно опрос проходит... я не спрашивал как правильно подбирать насосные, технически, по снипу логике и т.д. я всего лишь сказал: в сп изменили формулировку - и спросил: народ, кто как делает? по снипу или по сп? видимо вечер субботы...
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 9.4.2016, 22:57
|
|
|
|
|
9.4.2016, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:31)  Я ожидал ответа в формате: продолжаю делать по СНиПу, или делаю по СП. А я - ни по СНиПу, ни по СП. Ибо ничего не делаю. Но если бы пришлось - делал бы по СП. Мне подсказывает логика. Как ни крути, у насосной всегда есть регулирующая емкость. Секундный расход может быть, а через несколько минут (или секунд) может и не быть, т.е. быть равным нулю. Или иметь в течение рассматриваемого часа промежуточные значения - между максимальным и нулевым. Возвращать сниповскую формулировку нет смысла, это нововведение - глубоко продуманное.
|
|
|
|
|
9.4.2016, 23:08
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.4.2016, 22:48)  Разговор уходит в частности... Правильно я понимаю, что на указания по подбору насосов в СП никто не смотрит и все делают как положено (по СНиП)? UPD: как-то сложно опрос проходит... я не спрашивал как правильно подбирать насосные, технически, по снипу логике и т.д. я всего лишь сказал: в сп изменили формулировку - и спросил: народ, кто как делает? по снипу или по сп? видимо вечер субботы...  Я чего-то не понял. По-моему я и Dima_UA ясно написали, что по СНиП. Опрос проводится не на общественном форуме каком-то, а на профессиональном. Не понятна претензия... Цитата(Skorpion @ 9.4.2016, 23:02)  А я - ни по СНиПу, ни по СП. Ибо ничего не делаю. Но если бы пришлось - делал бы по СП. Мне подсказывает логика. Как ни крути, у насосной всегда есть регулирующая емкость. Секундный расход может быть, а через несколько минут (или секунд) может и не быть, т.е. быть равным нулю. Или иметь в течение рассматриваемого часа промежуточные значения - между максимальным и нулевым. Возвращать сниповскую формулировку нет смысла, это нововведение - глубоко продуманное. Секундный расход - это не одна секунда... Мне бы не понравилось, что во время душа на последнем этаже вдруг напор просел и водичка подзакончилась, к примеру. Или температура смешения скакала бы, то горячая то холодная.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|