Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012 Опции

[Young]

это все правильно и замечательно, но зачем 20м? 10 за глаза было бы.

[Young]

это все правильно и замечательно, но зачем 20м? 10 за глаза было бы.

[SVKan]

это все правильно и замечательно, но зачем 20м? 10 за глаза было бы.

Кому хватило бы?
В реальной жизни, те у кого по ночам около 1 очка в моменты пикового разбора (например вечером когда народ с работы приходит) имеют как раз около 0,2-0,3. Это в девятиэтажном доме...

[Young]

Кому хватило бы?
В реальной жизни, те у кого по ночам около 1 очка в моменты пикового разбора (например вечером когда народ с работы приходит) имеют как раз около 0,2-0,3. Это в девятиэтажном доме...

а гидравлический расчет для чего делается? диаметры и скорости подбираем в период максимального секундного расхода, чтобы как раз в пиковый разбор у диктующего прибора был гарантированный напор. 20м напора это уже можно небольшую демонстрацию разгонять. У пожарных кранов-то 20м требуемого напора редко когда требуется, 10м хватает чтоб струя высотой в 6м была.

[alexandrpjatkov]

а гидравлический расчет для чего делается? диаметры и скорости подбираем в период максимального секундного расхода, чтобы как раз в пиковый разбор у диктующего прибора был гарантированный напор. 20м напора это уже можно небольшую демонстрацию разгонять. У пожарных кранов-то 20м требуемого напора редко когда требуется, 10м хватает чтоб струя высотой в 6м была.

Тем более, по словам г-на Якушина, добромыслов сам говорил что, нормы водопотребления в расчете по СП сильно завышены (он говорит что и в СНиП 2.04.01-85* были завышены, а в расчете который применен в СТО и перенесен в СП нормы еще сильнее завышены). А если так то получается что завышены и потери давления.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.5.2012, 10:49

[Dmitry_vk]

а гидравлический расчет для чего делается? диаметры и скорости подбираем в период максимального секундного расхода, чтобы как раз в пиковый разбор у диктующего прибора был гарантированный напор. 20м напора это уже можно небольшую демонстрацию разгонять. У пожарных кранов-то 20м требуемого напора редко когда требуется, 10м хватает чтоб струя высотой в 6м была.

1. Про гидравлический расчет согласен
2. ПК - не тот аналог, там потери в кране, рукаве и самое главное в стволе пожарном на спрыске.

[Young]

1. Про гидравлический расчет согласен
2. ПК - не тот аналог, там потери в кране, рукаве и самое главное в стволе пожарном на спрыске.

2. ПОчему не тот? тот же кран, только с рукавом. Я к тому, что 20м напора перед душем сделает этот самый душ гидромассажным.

[Sophya]

это все правильно и замечательно, но зачем 20м? 10 за глаза было бы.

Ну здрасьте! Я про эти несчастные 20 м спрашивала в посте №205. И знакомые с эксплуатацией водопроводов и реальными напорами меня убеждали, что 20 - это хорошо, в самый раз для комфорта людей. Кстати, если 10 - чем обосновывать-то? Если сейчас взять 20м, а не 2-3-5 по действующему СНиП, можно попытаться сослаться на проект СП 30, а 10-то откуда, а?..

Сообщение отредактировал Sophya - 18.5.2012, 14:04

[Young]

Ну здрасьте!

привет

Кстати, если 10 - чем обосновывать-то? Если сейчас взять 20м, а не 2-3-5 по действующему СНиП, можно попытаться сослаться на проект СП 30, а 10-то откуда, а?..

ни 10 ни тем более 20 вы сейчас не обоснуете. СНиП новый вступит в силу с 2013 года, сейчас на него ссылаться не корректно. Пропишите в ТЗ нужную цифру, согласуйте с заком и будет вам счастье.

[waljunja]

10 метров - потребный напор, например, перед стиральной машиной согласно паспортным данным. Чем не обоснование?

[Sophya]

ни 10 ни тем более 20 вы сейчас не обоснуете. СНиП новый вступит в силу с 2013 года, сейчас на него ссылаться не корректно. Пропишите в ТЗ нужную цифру, согласуйте с заком и будет вам счастье.

Интересно, а если я проект делаю сейчас, а в эскпертизу он попадет после января 2013, то я ведь уже сейчас должна 20 м учесть?

Насчет 10 м перед стиральной машинкой - аЧто правда 10?!! А при действующих нормативных 3 м напора люди на 20-тых этажах как стирают?

[Serg Ivanov]

А при действующих нормативных 3 м напора люди на 20-тых этажах как стирают?

Всю ночь.

[Sophya]

Всю ночь.

Мдааа, сочувствую.

[Skorpion]

Мдааа, сочувствую.

А чему сочувствовать-то? Хозяин поставит двухтарифный электросчетчик и хозяйке будет утешение...

[Serg Ivanov]

А чему сочувствовать-то? Хозяин поставит двухтарифный электросчетчик и хозяйке будет утешение...

И стиральную машину с отложенным временем включения стирки..

[Sophya]

И стиральную машину с отложенным временем включения стирки..

Видимо, разработчики СП 30 живут на верхних этажах и им неудобно стирать по ночам, вот и хотят внести в норматив 20 м напора.
Ок, снимаю свое возмущение цифрой 20. Извините за много букв по этому поводу

[Dmitry_vk]

это все правильно и замечательно, но зачем 20м? 10 за глаза было бы.

Мысли вслух...
У WILO во всех расчетах минимальный напор 3м, а вот в одной презентации закралось 15м, видимо забыли по Россию адаптировать
 WILO_p_min.JPG ( 93,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153

А наши видимо решили и их переплюнуть и взяли 20м...

Кстати был у нас недавно представитель одной европейской фирмы, читал лекции о евронормах, в частности о проектировании трубопроводов (аналог наших ПБ 03-585-03), так вот на мой вопрос о нормах по водоснабжению он ответил, что их нет и проектировщики пользуются литературой. Либо мы не поняли друг друга, либо совсем все запущено...

[Young]

Мысли вслух...
У WILO во всех расчетах минимальный напор 3м, а вот в одной презентации закралось 15м,

я конечно придираюсь, но больно картинка забавная, там 1,5 бара на чердаке уже нарисовано и регуляторы давления на нижних этажах, не смотря на то, что у нижнего прибора, с учетом гарантированного напора, будет 43,5м. ЗагадоШные европейцы...

На самом деле, если примут этот снип, 20м у диктующего прибора не самой большой проблемой будет.

Сообщение отредактировал Young - 23.5.2012, 10:25

[Dmitry_vk]

я конечно придираюсь, но больно картинка забавная...
... ЗагадоШные европейцы...

Как откроешь их каталог/книгу так и не перестаешь дивиться чуду заморскому, что не страница, то диковина, и чем дальше, тем чудесатее и чудесатее

[alexandrpjatkov]

А меня вот интересует: как по данному СП считать здания с различными группами водопотребителей? (например жильё со встроенными офисами, офисные здания со встроенными паркингами или развлекательные центры в которых могут быть одновременно и кафе с ресторанами, и кинотатры и еще куча всяких развлекаловок с боулингами и т.п.).

[Michael Schumach...]

Я недавно посещал лекции по промбезопасности. На одном из занятий лектор сказал, что наши родные СНиПы прекращают действовать с июля этого года. СП начинает действовать с 1 янв 2013-го. Как быть, по чему проектировать? Или лектор что-то напутал?

[Skorpion]

Я недавно посещал лекции по промбезопасности. На одном из занятий лектор сказал, что наши родные СНиПы прекращают действовать с июля этого года. СП начинает действовать с 1 янв 2013-го. Как быть, по чему проектировать? Или лектор что-то напутал?

На этом этапе открывается шикарная возможность нарушать нормы! Или уходить в отпуск, отдыхать на Канарах

[Michael Schumach...]

На этом этапе открывается шикарная возможность нарушать нормы! Или уходить в отпуск, отдыхать на Канарах

Замечательно. Для нашей страны такая ситуация неудивительна

[Serg Ivanov]

Я недавно посещал лекции по промбезопасности. На одном из занятий лектор сказал, что наши родные СНиПы прекращают действовать с июля этого года. СП начинает действовать с 1 янв 2013-го. Как быть, по чему проектировать? Или лектор что-то напутал?

ОБС

[alexandrpjatkov]

На этом этапе открывается шикарная возможность нарушать нормы! Или уходить в отпуск, отдыхать на Канарах

При подобных нарушенях, при "удачном" стечении обстоятельств можно отдохнуть не толко на Канарах а и просто на нарах и значительно дольше, чем на время обычного отпуска.

[Ускоритель]

Ребята, а кто-то встречал СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения"? Он с 01.01.2013 уже в силе будет!

[alexandrpjatkov]

Ребята, а кто-то встречал СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения"? Он с 01.01.2013 уже в силе будет!

Нашел статейку из журнала ВСТ, по этому поводу. Сейчас читаю сижу. Предлагаю по прочтению обменяться мнениями...

Прикрепленные файлы

 VST_article_preview.pdf ( 457,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275

 

[Skorpion]

Ребята, а кто-то встречал СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения"? Он с 01.01.2013 уже в силе будет!

Похоже, что пока этот СП недоступен:
"Текст документа в некоммерческой интернет-версии КонсультантПлюс
"СП 30.13330.2012. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*" (утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 N 626)
из информационного банка "Строительство"
недоступен."

[Ускоритель]

Нашел статейку из журнала ВСТ, по этому поводу. Сейчас читаю сижу. Предлагаю по прочтению обменяться мнениями...

Да. В поисках СП она часто светится! Что тут скажешь-ВиВ пишут-стараются.

[Dmitry_vk]

Вы только представьте себе, что будет с этой несчастной старой пятиэтажкой, если ей вдуть на вводе эти самые 42 метра, согласно новому нормативу, который вроде как положено выполнять всем...

Перечитывал тему, могу сказать точно у нас в пятиэтажке 1970 года постройки (1995 г - капремонт), на вводе больше 40м (недавно поставили новый расходомер и манометр). И все нормально, порывов нет (подвал общедоступен), напор на 4 этаже приличный, меня все устраивает

[umik]

Кто нибудь прольет свет на эту тему?! Стоит ли уже покупать эти документы?!

СП 30.13330.2012 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»;
СП 31.13330.2012 СНиП 2.04.02-84* «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения»;
СП 32.13330.2012 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения».