Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012 Опции

[borodash]

Удивительное рядом, но нам оно запрещено. Вот Андрей говорит, смотрите постановление там указан Снип, СП не указано, однако если открыть СП там написано Актуализированная редакция снип 2.04.01-85. Т.е хоть это и сп, но с другой стороны актуализированный снип.

[borodash]

Удивительное рядом, но нам оно запрещено. Вот Андрей говорит, смотрите постановление там указан Снип, СП не указано, однако если открыть СП там написано Актуализированная редакция снип 2.04.01-85. Т.е хоть это и сп, но с другой стороны актуализированный снип.

[andrey R]

однако если открыть СП там написано Актуализированная редакция снип 2.04.01-85. Т.е хоть это и сп, но с другой стороны актуализированный снип.

А если открыть какую-нибудь бамажку ООО "Сукин и сыновья", там вааще написано, что они повелители галактики. И что с того? СП - документ министерства, он не может быть важнее распоряжения правительства.

[Mozarello]

Ептель, Сукин и сыновья......корпорация

[PesPes]

Однако там-в постонавлении написано СНиП, а не Актуализированная редакция СНиП.

[Knopka17]

А можно еще глупый вопрос?
Посчитала по СТО. Там получаются средний/максимальный суточный, средний/максимальный часовой и максимальный секундный.
Трубы я понятно подбираю по макс. секундному. А насосную? По идее же по максимальному часовому?
В итоге максимальный значения расходов получаются нормально так больше чем по СНиП.

[Novosad]

Если, как Вы утверждаете, СП Вербицкого, то что же он тогда пишет там п.5.6? Ну и написал бы - не считайте ничего.

Обмусоливаем по СНиП или по СП считать, а кто-нибудь по СП считал? Получилось посчитать, не заглядывая в СТО?
В методе того же Вербицкого 9 таблиц, а в СП только 3. И чего? Успешно считается по СП?
О чем говорим вообще, о каких постановлениях правительства, если в СП полный бред в расчетах....

Я логику мыслей Вербицкого не знаю, почему он сам в своей статье пишет что методики нет для расчета, а в СП что-то вписывают... формул нет нигде. Знают где искать, но в СП их нет ,тем не менее.
Закзчик будет требовать считать по тем формулам ,где результат будет минимальный -ему жв за это палтить в водоканал. вот он жмется за каждый куб.

[PesPes]

Суть в том чтоб формулу расчетную доступную, искать в самом СП а не в других местах. То можно и два расчета делать и по СНиП и по СП!

[kirkot]

Прочитал тему. Не пойму о чем спор. До тех пор пока СП 30.13330.2012 не включен в список документов применяемых "на обязательной основе", любая просьба экспертизы что-то там по нему посчитать логично приводит к встречному требованию - указать методику требуемого расчета. Дают методику - пожалуйста. Заказчику же достаточно будет указания на добровольность документа и отсутствия методики расчета - он же не враг себе. Логично ждать следующей актуализации, ибо эта "актуализация" не будет прикреплена к обязательным документам никогда.

Сообщение отредактировал kirkot - 21.11.2013, 10:51

[andrey R]

Прочитал тему. Не пойму о чем спор.

Дык ить многие этого не понимают, а некоторые даже умудряются посчитать без методики

[Skorpion]

Предлагаю составителям СП пересмотреть положение (см. п. 8.2.23) о количестве ревизий в жилых зданиях на стояках, а именно - устанавливать ревизии на каждом этаже.

[BALD1992]

Здравствуйте. Я учусь на ТГВ, но нужно посчитать водоснабжение для частного дома, холодную и горячую воду (устанавливается двухконтурный котел), нужно узнать расход, подобрать диаметры и требуемый напор. подскажите пожалуйста литературу или примеры. За ранее благодарю.

[Шпилька]

Справочник Староверова по ВК. Там есть пример. Только там есть опечатки, но это не смертельно.
Справочник выложен у нас в книгохранилище. Ссылкой кинуться не могу... Только помню, что есть. В том же книгохранилище есть методички по ВК.
Успехов!

[alexandrpjatkov]

Здравствуйте. Я учусь на ТГВ, но нужно посчитать водоснабжение для частного дома, холодную и горячую воду (устанавливается двухконтурный котел), нужно узнать расход, подобрать диаметры и требуемый напор. подскажите пожалуйста литературу или примеры. За ранее благодарю.

Скидываю полезные книгиПо СНиП 2.04.01-85* Вы сможете посчитать расходы и потери напора (да и вобще этот СНиП боле правдоподобен, чем актуализированный)
По остальным книгам-в зависимости от материалов трубопровода подобрать диаметры труб

Прикрепленные файлы

 _____2.04.01_85__2000_.doc ( 11,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 146
 ____.________.djvu ( 3,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 160
 __________________________________________________.pdf ( 5,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 196
 _______________________________________________.pdf ( 10,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 181

 

[BALD1992]

Спасибо большое диаметры подобрал. Вы не подскажите как заполнить таблицу, не понятно что есть что

Прикрепленные файлы

 form1.gif ( 46,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[andrey R]

Скидываю полезные книги

Саша...
Вам ли не знать, как и где у нас на форуме принято размещать книги... их же так никто не найдёт, как Вы сделали...

[alexandrpjatkov]

Саша...
Вам ли не знать, как и где у нас на форуме принято размещать книги... их же так никто не найдёт, как Вы сделали...

Я их там уже помоему видел. Просто в нужный момент как то не смог найти. Больше тем засорять не буду, а литературу как и раньше буду скидывать именно сюда или сюда

[alexandrpjatkov]

Спасибо большое диаметры подобрал. Вы не подскажите как заполнить таблицу, не понятно что есть что

В графе название системы в первой строчке пишете общий расход, строчкой ниже-холодное водоснабженние , еще ниже-горячее водоснабженние.(если есть производственный водопровод-пишете расходы на производственные нужды). Затем в графах пишете максимальный суточный, максимальный часовой и секундный расходы (отдельно по каждому виду(горячий-напротив горячего водоснабжения, холодный-напротив холодного) и общий расход) Пример-см. ниже. Так же еще ниже расписываются расходы по системам канализации (в примере этого нет). В графе мощность электродвигателей-пишете суммарную мощность электрооборудования. В графе "при пожаре" пишете расход воды при пожаре

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 17.2.2014, 11:37

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 362,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120

 

[BALD1992]

В графе название системы в первой строчке пишете общий расход, строчкой ниже-холодное водоснабженние , еще ниже-горячее водоснабженние.(если есть производственный водопровод-пишете расходы на производственные нужды). Затем в графах пишете максимальный суточный, максимальный часовой и секундный расходы (отдельно по каждому виду(горячий-напротив горячего водоснабжения, холодный-напротив холодного) и общий расход) Пример-см. ниже. Так же еще ниже расписываются расходы по системам канализации (в примере этого нет). В графе мощность электродвигателей-пишете суммарную мощность электрооборудования. В графе "при пожаре" пишете расход воды при пожаре

Огромное спасибо!

[andrey R]

Я их там уже помоему видел. Просто в нужный момент как то не смог найти. Больше тем засорять не буду, а литературу как и раньше буду скидывать именно сюда или сюда

Там, если и продублируете, легко разобраться, а здесь никто не найдёт, тогда уж пихнуть в личку конкретному человеку, раз ему надо

[alexandrpjatkov]

Там, если и продублируете, легко разобраться, а здесь никто не найдёт, тогда уж пихнуть в личку конкретному человеку, раз ему надо

Хорошо

[andrey R]

Хорошо

Я не зануда, модераторство обязывает

[alexandrpjatkov]

Я не зануда, модераторство обязывает

Я так и понял. Должностные обязанности...

[nedrok]

Так вот для Гипермаркета принимаю суточный расход "магазин продовольственный" - 250 л (ну и др расходы соответственно). А по СП всего 30 л, общий расход смешной 3 м3.

В СП видимо опечатка в этом пункте т.к. в СТО, содержащем как я понимаю оригинальную таблицу, расход на магазины 250/65, в украинском ДБН тоже 250/65.

[yfray]

Вот тоже ситуация.
Делаем объект для администрации города. Они как заказчики выдают нам ТУ водоканала с расходом 31,5 м3/сут. Я делаю расчет по СНиП расход получается 36,0 м3/сут. Прихожу к заказчику говорю посчитал по СНиП получилось больше нужны новые ТУ, мне говорят водоканал принимает расчет только по СП. Звоню в водоканал начинаю давить на необязательность СП и что не возможно посчитать часовые и секундные расходы. Водоканал говорит, хорошо, нам все равно как вы считаете мы выдадим вам другие ТУ. НО ПРИ ПОДКЛЮЧЕНИИ РАЗНИЦА В ЦЕНЕ ~300 тыс. руб. между 36 и 31,5 м3/сут.

P.S. жилой дом с ваннами 1700 мм, 120 жителей. По СП 250*120=30,0 м3 заказчик вообще будет счастлив.

[alexandrpjatkov]

P.S. жилой дом с ваннами 1700 мм, 120 жителей. По СП 250*120=30,0 м3 заказчик вообще будет счастлив.

А как вы по этому СП будете считать секундные и часовые расходы? Или сделаете вместо одного цельного рассчета-гермафродит и будете секундные и часовые считать по СНиПу а суточные по СП? На мой взгляд это, мягко говоря, не верно.

[yfray]

На мой взгляд для потребителей в жилом доме оборудованном ваннами 1500 мм. По СП 30.13130. средне суточный расход горячей воды 100 л/чел по СТО 024947335.2 115 л/чел дальше по этому гибриду нет смысла считать. Для I климатической.

Сообщение отредактировал yfray - 18.2.2014, 9:09

[Кляо1]

В СП видимо опечатка в этом пункте т.к. в СТО, содержащем как я понимаю оригинальную таблицу, расход на магазины 250/65, в украинском ДБН тоже 250/65.

В СП написано написано правильно - 30л/сут без холодильных установок.

[tgv]

Вопрос по СП 30.
Что значит пункт 8.2.12 "От всех помещений жилых и общественных зданий следует предусматривать раздельные выпуски канализации"?

[Olga_]

Вопрос по СП 30.
Что значит пункт 8.2.12 "От всех помещений жилых и общественных зданий следует предусматривать раздельные выпуски канализации"?

Значит что от жилья - свой выпуск, а от общественных помещений - свой. Ничего нового.

[Блэр]

И все же, если речь идет о торговом комплексе, состоящем из крупного продовольственного и мелких промтоварных магазинов - какую норму брать на продовольственный? Разница между 250 и 30 - разительная. Мое мнение, надо брать по СНиПу, однако объект пойдет на экспертизу, как доказывать экспертам свое мнение потом?