Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012 Опции

[Kostyan777]

И все же, если речь идет о торговом комплексе, состоящем из крупного продовольственного и мелких промтоварных магазинов - какую норму брать на продовольственный? Разница между 250 и 30 - разительная. Мое мнение, надо брать по СНиПу, однако объект пойдет на экспертизу, как доказывать экспертам свое мнение потом?

В ТЗ пропишите, что расчет произвести по нормам СНиП

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 14.3.2014, 9:45

[Kostyan777]

И все же, если речь идет о торговом комплексе, состоящем из крупного продовольственного и мелких промтоварных магазинов - какую норму брать на продовольственный? Разница между 250 и 30 - разительная. Мое мнение, надо брать по СНиПу, однако объект пойдет на экспертизу, как доказывать экспертам свое мнение потом?

В ТЗ пропишите, что расчет произвести по нормам СНиП

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 14.3.2014, 9:45

[Блэр]

Kostyan777, спасибо за вариант. Смотрела по тех. эксперту - и СНиП, и СП действующие, так что буду аппелировать к этому еще если что.

[alexandrpjatkov]

И все же, если речь идет о торговом комплексе, состоящем из крупного продовольственного и мелких промтоварных магазинов - какую норму брать на продовольственный? Разница между 250 и 30 - разительная. Мое мнение, надо брать по СНиПу, однако объект пойдет на экспертизу, как доказывать экспертам свое мнение потом?

Доказывать-отослать к тому что СП (актуализированный СНиП) не входит в перечень обязательных документов.Торговый комлекс считать по обычному СНиПу как здание с различными категориями потребителей.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.3.2014, 12:31

[Juven]

У нас решили так, суточные расходы считаем по СП (требование экспертизы), часовые и секундные - по СНиП.
Пока полёт нормальный

[Olga_]

У нас решили так, суточные расходы считаем по СП (требование экспертизы), часовые и секундные - по СНиП.
Пока полёт нормальный

Я уже почти год так делаю. Пока всех устраивает)

[OlgaO]

У нас решили так, суточные расходы считаем по СП (требование экспертизы),

Почему не задали вопрос в экспертизу как можно считать по СП? Раз они требуют, то, вероятно, считали. Они волшебники?

[Dmitry_vk]

Тут ещё косяк в СП обнаружился - конденсат от кондиционеров

[Dmitry_vk]

К предыдущему посту
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...t&p=1000829

[VladimirAS]

Всем добрый день! Не знаю, отмечалось ли в этой теме про несоответствия в максимальных расходах для невентилируемых канализационных стояков, но может кто-нибудь подскажет почему такие различные цифры. Я имею ввиду табл. 9 СНиП и табл. 10-12 в СП, причем расходы по СП на 20-40% больше даже для отводов в 90 градусов.

[VladimirAS]

еще раз прошу откликнуться - для наглядности и конкретики своего вопроса прилагаю схемку  ______________.pdf ( 23,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
За схемку не ругайте - условно все нарисовал. Меня интересует будет ли срывать гидрозатворы на этаже n+1? Согласно СП можно ничего не делать, т.к. расчетный расход для этажа n+1 равен 2,2 л/с (меньше 3,7л/с - цифра для Н=4м, d110, угол 45). По СНиП же стояк должен быть вентилируемым (2,2 л/с больше 1,8 - цифра для Н=4м, d100, угол 45), т.е. нужна перемычка под потолком либо вакуумный клапан.

[Roger]

Доброе время суток, народ.
В п.7.1.9. сп 30.13330.2012, сказано устанавливать обратные клапана на гвс в квартире. А что на счет холодного водоснабжения? Необходимо ли устанавливать обратные клапана на ХВС в квартирах, и если да то по какому пункту?

Сообщение отредактировал Roger - 25.3.2014, 11:31

[Roger]

Доброе время суток, народ.
В п.7.1.9. сп 30.13330.2012, сказано устанавливать обратные клапана на гвс в квартире. А что на счет холодного водоснабжения? Необходимо ли устанавливать обратные клапана на ХВС в квартирах, и если да то по какому пункту?

[Водяной]

Теперь статус СНиП 2.04.01-85* - действующий...
СНиП 2.04.02-84* и СНиП 2.04.03-85* тоже действующие...

Так что раздел 3 с расчётами теперь не отменён, а на добровольной основе (так как не входит в перечень 1047-р) и приравнивается к статусу расчёта по СП 30 в соответствии с:
1) ФЗ-383 Технический регламент о безопасности зданий и сооруженийстатья 42 п.2 2.
В целях настоящего Федерального закона строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются сводами правил.
2 )ФЗ-184 О техническом регулировании статья 16.1 п.4...
Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов (пункт дополнен с 25 октября 2011 года Федеральным законом от 21 июля 2011 года N 255-ФЗ - см. предыдущую редакцию).


Соответственно, нормами водопотребления приложения 3 можно пользоваться на правомерной основе

Прикрепленные файлы

 ____________2.04.01_85.jpg ( 242,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

 

[Kostyan777]

В целях настоящего Федерального закона строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются сводами правил.

Я что-то вот эту фразу не понял. Т.е. все СНиП теперь признаются Сводами Правил (СП)?
Тогда каким СП теперь пользоваться? Актуализированными СП (... .13330) или старыми СНиП, которые теперь признаются СП (2.04.01)?
Кстати, после теперешнего признания СНиП сводами правил, какой они будут иметь индекс и номер?

PS.
Проверил по NORMA CS:
2.04.01.-85* - действующий
2.04.02-84* и 2.04.03-85 - частично действующие

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 29.4.2014, 10:31

[Водяной]

Я что-то вот эту фразу не понял. Т.е. все СНиП теперь признаются Сводами Правил (СП)?
Тогда каким СП теперь пользоваться? Актуализированными СП (... .13330) или старыми СНиП, которые теперь признаются СП (2.04.01)?
Кстати, после теперешнего признания СНиП сводами правил, какой они будут иметь индекс и номер?

номера остаются, меняется их статус...
главные документы указаны в 1047-р...второстепенные (на уровень ниже) - список №2079...остальные допускаются к применению

А ФЗ-184 О техническом регулировании статья 16.1 п.4. даёт более гибкий подход...Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил (это про список №2079) не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов

Т.е. для расчёта можно использовать СТО, к примеру...можно по СНиП считать...а кто особо умный, может и по СП 30 что-нибудь наваять)))

Сообщение отредактировал Водяной - 29.4.2014, 12:02

[alexandrpjatkov]

Кто нибудь знает о далнейшей судьбе СНиПа и СП (актуализированного СНиПа)?
Планируется ли все же полный перевод СП в разряд обязательных и соответственно замена СНиПа на СП?
Или все же одумались и отправили СП на глубокую доработку?

[nikita1234567]

Пожалуйста помогите!!!нужны изменения внесённые в СНиП 2.04.01-85*. То есть в чём отличия СП 30.13330.2012 от СНиП 2.04.01-85*. Ещё раз прошу пожалйста помогите! очень надо на завтра доклад)а то зачёт не поставят(

[andrey R]

А не вносили в СНиП никаких изменений, просто породили СП. А там совершенно другая методика расчета, да еще и без необходимых исходников.

[OlgaO]

То есть в чём отличия СП 30.13330.2012 от СНиП 2.04.01-85*. .........а то зачёт не поставят(

Тут: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...p;#entry1024992
Трудитесь, коллега . Ночь еще длинная

[nikita1234567]

А не вносили в СНиП никаких изменений, просто породили СП. А там совершенно другая методика расчета, да еще и без необходимых исходников.

Тут: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...p;#entry1024992
Трудитесь, коллега . Ночь еще длинная

спасибо огромное)

[nikita1234567]

Пожалуйста помогите кто нибудь!!!срочно нужны изменения внесённые в СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения . То есть в чём отличия СП 32.13330.2012 Канализация. Наружные сети и сооружения от СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения. Ещё раз прошу пожалйста помогите! очень надо на завтра доклад)а то зачёт не поставят(

Тоесть мне надо просто Сравнение СП 32.13330.2012 и СНиП 2.04.03-85

[andrey R]

Пожалуйста помогите кто нибудь!!!срочно нужны

Как, опять?
Во всём отличия. Выбросили три четверти документа и добавили огромадный и бестолковый раздел по ливневке. Абсолютно "сырой" документ получился. И посчитать по нему ничего нельзя. Впрочем, по СНиП тоже было не здорово, но хоть как

[nikita1234567]

Как, опять?
Во всём отличия. Выбросили три четверти документа и добавили огромадный и бестолковый раздел по ливневке. Абсолютно "сырой" документ получился. И посчитать по нему ничего нельзя. Впрочем, по СНиП тоже было не здорово, но хоть как

то есть получается это и все изменения внесенные в СП 32.13330.2012 и единственное отличие от СНиП 2.04.03-85

[andrey R]

то есть получается

Получается, что Вы лентяй. Открыть оба документа и потратить пару часов на сравнение - эт конечно непосильный труд, проще кричать караул и ждать, что кто-то разжуёт и в клюв положит

[Kostyan777]

Получается, что Вы лентяй. Открыть оба документа и потратить пару часов на сравнение - эт конечно непосильный труд, проще кричать караул и ждать, что кто-то разжуёт и в клюв положит

Думаю, что тут парой часов не обойдёшься... Доклад - вещь серьезная!
Да и отличия документов огромны. Чтоб их сравнить надо как максимум знать оба норматива, а как минимум прочитать их по разу. Двумя часами тут и не пахнет. Работы на неделю.

[SV_vrn]

Присоединяясь к предыдущему посту добавлю- нужно не только знать и понимать оба документа, но и знать и понимать смысл ФЗ от техрегулировании, ФЗ техрегламент о безопасности зданий и сооружений.

К сожалению это невыполнимо для многих опытных проектировщиков и экспертов, что уж говорить о нерадивых студентах.

[alexandrpjatkov]

то есть получается это и все изменения внесенные в СП 32.13330.2012 и единственное отличие от СНиП 2.04.03-85

Единственное что изменено в СП, это то, что полностью изменено содержание документа (методика расчета, технические требования, появилось много мест после прочтения которых от удивления отпадает челюсть и т.п.)
Вобщем Вам надо детально прочесть оба этих документа и сравнить их самому...


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 2.6.2014, 9:56

[shadow]

Опечатка в основной надписи написано Лмст вместно Лист

[Elenk_@]

СП - Список Перлов ...

[al-mikhail]

День добрый!
Поясните пожалуйста, если кто-нибудь сталкивался. В СП 31.13330 п.11.54 сказано:
11.54. Внутренний диаметр футляра следует принимать при производстве работ:
- открытым способом - на 200 мм больше наружного диаметра трубопровода;
- закрытым способом - в зависимости от длины перехода и диаметра трубопровода согласно СП 48.13330.
Открываю СП 48.13330 "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА" - и ничего... Это опечатка какая-то?

И где же взять этот диаметр футляра?...